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Forum » Espace débats » Et vous, jusqu'où va votre honneteté ?

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13 Jan 2009, 13:23
idem Total Sujets: 30 Total Messages: 1,606	L'honneteté est une notion somme toute relative.. Pour certains, c'est plus qu'une règle, c'est une valeure, un principe de vie... mais peut-on être honnête en toute circonstance ? Et surtout, jusqu'où va notre honneteté ? Pou vous d'abord, c'est quoi l'honneteté ? c'est quelque chose qui se rapporte à vous ou la définition de l'honneteté inclut le rapport à autrui ? est ce que ça se rapproche de l'équité ? de la vérité ? de la sincérité ? (enfin tous les mots qui se finissent en -té ^^) télécharger une chanson sur le net, s'approprier un objet trouvé dans la rue, mentir par omission, ou par peur de blesser, acheter un pc par l'intermédiaire du pote d'un pote qui "l'a pour pas cher"(^^), adopter une double personnalité dans le cadre de son travail, ... (et ça pour vous, tout ça, c'est honnête ?)

13 Jan 2009, 13:42
blat Admin Magicien du clavier Total Sujets: 249 Total Messages: 8,025	Être honnête, ca devrait être un principe selon moi. Être honnête, c'est signaler à la serveuse qu'elle s'est plantée quand elle nous amene une addition qui n'est pas la notre, et ce même si l'erronée est deux fois moins chère. Être honnête, c'est aller acheter un cd plutot que pirater des mp3 sous pretexte que les cd sont trop cher. Être honnête, c'est être capable de regarder son meilleur pote dans les yeux et lui dire qu'il est con quand il a besoin qu'on le remette à sa place. Bref, être honnête c'est faire un choix, et opter pour la solution la plus difficile. La seule limite à mes yeux, c'est le "respect" ou une notion s'en approchant. Il y a des fois où il faut ne pas l'être, pas pour mentir, ni tricher, juste pour être humain, parce qu'il y a des situations dans lesquelles il faut s'écraser et faire profil bas. Et dans ses cas là, c'est souvent bien plus dur de ne pas être honnête... J'ai pas toujours été honnête, et même aujourd'hui je ne le suis pas pour tout... essentiellement par faiblesse. Mais au fond, je crois que la personne avec qui on est le moins honnête, c'est avec nous même... Sur mon tricycle en roue arrière, j'voudrais bien aller voir la mer !

13 Jan 2009, 14:10
Maitre Kaio Rock'n tRoll Total Sujets: 53 Total Messages: 6,822	je vois pas trop le rapport entre être honnête et pirater un cd... être honnête c'est dire les choses comme elles sont, sans chercher à récuperer qqch derriere pour soi. c'est à dire être sincère sans chercher une reconnaissance ou une récompense. l'honnêteté est une valeur, un truc à defendre, à transmettre à ses enfants, de privilégier la verité, l'ojectivité, par rapport à soi. Que même dans uns situation ou on a tout a perdre de l'être, il faut rester honnête. c'est un truc fort que m'a laissé mon père, de part son engagement et ses actions. là ou d'autre que toi sont en jeu: honnêteté, intégrité. apres, je crois que l'honneteté nous a tous un peu echapper dans notre vie, forcément, les failesses sont humaines, et nos coeurs ne vont pas toujours dans ce sens, même malgré nous... ca arrive a tout le monde, meme sans exemple précis qui me reviennent je pense que moi meme j'ai pas toujours été honnete (je le regrette d'ailleurs). Sur le long terme rien ne vaut l'honneteté, après c'est souvent plus facile de ne pas l'être. ne pas être honnête par peur de blesser, c'est une fausse excuse, une échapatoire facile pour qui n'assume pas, car quand l'autre se rendra compte du mensonge, ca lui fera encore plus de mal. sur le moment c'est pas toujours facil de se rendre compte qu'on est "malhonnette"... et pis cette malhonneteté c'est pas forcément lié au truc de valeur financière. une derniere question, qui me concerne un peu... une personne qui s'écrase devant une reflexion homophobe ou raciste alors que ce genre de comportement la revolte intiereurement, peut on dire de lui qu'il est honnette? une personne qui n'arrive pas à être elle même, à se montrer tel qu'elle voit et ressent les choses, cette personne est elle honnete avec son entourage? chez kaio Entrecôte Burger

13 Jan 2009, 15:05
blat Admin Magicien du clavier Total Sujets: 249 Total Messages: 8,025	le rapport entre le piratage et l'honneteté c'est qu'etre honnete c'est ne pas faire un truc d'illégal (pour rester global et ne pas tomber dans le debat autour du piratage de cd ou pas). pour ta question, je dirais que fermer sa gueule devant une reflexion qui nous revolte, c'est avant tout ne pas etre honnete avec soi, ne pas defendre ses idées et s'écraser par faiblesse. idem pour le coté d'etre tel qu'on est, c'est pas tant etre malhonnete envers les autres, c'est plus l'etre envers soi meme... Sur mon tricycle en roue arrière, j'voudrais bien aller voir la mer !

13 Jan 2009, 16:03
taziden Total Sujets: 18 Total Messages: 1,361	Oui, mais que faire quand la loi, ce envers quoi vous fixez l'honnêteté ici, s'avère ne plus être adaptée vis à vis du monde dans lequel on vit? Est ce honnête de vendre une bouse à 20 avec une chanson de bien à l'intérieur ? Sinon, l'honnêteté, ça commence avec soi même. C'est déja assez difficile de combattre ses démons et ne pas se mentir à soi même pour arriver à le faire avec les autres. Mais sinon, moi je suis très honnête, mais si je peux gruger au resto,(surtout quand le resto en question, est une franchise avec plein de pognons) j'hésite pas :D Promis, je laisserais des pourboires quand j'aurais de la thune. Et promis, je grugerais jamais un pti resto qui galère. C'est aussi ça l'honnêteté. :D Regarder les choses en face.

13 Jan 2009, 16:13
blat Admin Magicien du clavier Total Sujets: 249 Total Messages: 8,025	donc si je suis ton raisonnement, l'honneteté c'est se définir les regles qui nous arrange ? on peut ne pas payer un resto si c'est une grande chaine ? on peut voler un truc si il est trop cher selon nous ? Sur mon tricycle en roue arrière, j'voudrais bien aller voir la mer !

13 Jan 2009, 16:16
Maitre Kaio Rock'n tRoll Total Sujets: 53 Total Messages: 6,822	être honnete c'est peut etre prendre autant en consideration l'impact sur les autres que sur soi. ouh la. chez kaio Entrecôte Burger

13 Jan 2009, 16:31
taziden Total Sujets: 18 Total Messages: 1,361	Mais bien sur que l'honnêteté, c'est un truc intrinséque à ta personne. Faut arrêter de voir les valeurs comme des trucs immuables et figés, chacun a sa définition de la liberté, de la religion, etc ...

13 Jan 2009, 16:32
Isa Modette Total Sujets: 35 Total Messages: 5,223	être honnête, j'dirais que c'est d'abord respecter la loi. bah oui, être malhonnête (voler par exemple) c'est souvent risquer une sanction. après, que l'on trouve la loi juste ou pas, ça se discute. ensuite, y'a un deuxième type d'honnêteté, disons "morale" : comme il a été dit au-dessus, c'est savoir se remettre en question, être franc avec les gens que l'on apprécie (cf Mike), et surtout avec soi-même : défendre ses convictions, se montrer soi-même le plus possible... mais c'est pas toujours facile, on joue toujours un rôle face aux autres, et du role que l'on joue dépend souvent la "proportion d'honnêteté" que l'on montre aux autres : on va plus facilement défendre ses idées face à des gens qu'on connait et dont on sait qu'ils ne vous jugeront pas, ou qu'ils sauront respecter vos idées, que face à de parfaits inconnus (enfin, moi j'ai plus de facilités quand c'est des gens que je connais). j'ai pas toujours été honnête, et je sais que je ne le serais pas tout au long de ma vie, car il y a des situations où l'on doit faire profil bas et attendre que ça passe, l'honnêteté est souvent mise en balance avec d'autres considérations plus matérielles que morales, et on doit faire un choix. après, ce choix dépend souvent de la force des convictions et du caractère des gens. "Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today" "Live fast, die young and make a beautiful dead body" James Dean

13 Jan 2009, 16:40
Maitre Kaio Rock'n tRoll Total Sujets: 53 Total Messages: 6,822	l'honneteté dépend pas de la loi. ces les lois qui dépendent de l'image qu'on a de l'honneteté. on fait des lois pour empecher un comportement malhonnete. chez kaio Entrecôte Burger

13 Jan 2009, 16:46
taziden Total Sujets: 18 Total Messages: 1,361	Malhonnête pour qui?

13 Jan 2009, 16:48
Maitre Kaio Rock'n tRoll Total Sujets: 53 Total Messages: 6,822	[quote author=taziden link=topic=2536.msg93786#msg93786 date=1231861586] Malhonnête pour qui? [/quote] suivant une morale "générique", pas individuelle, mais correspondant à un état d'esprit a un moment donné dans une société. chez kaio Entrecôte Burger

13 Jan 2009, 16:59
blat Admin Magicien du clavier Total Sujets: 249 Total Messages: 8,025	si on généralise ton point de vue taziden, ca devient vite le bordel non ? Sur mon tricycle en roue arrière, j'voudrais bien aller voir la mer !

13 Jan 2009, 18:04
taziden Total Sujets: 18 Total Messages: 1,361	Ce serait pas déja le bordel? Bon, j'arrête de troller ...

13 Jan 2009, 19:24
idem Total Sujets: 30 Total Messages: 1,606	"en tout honnêteté", je rejoins pas mal tout ce qui vient d'être dit... comme le dit Isa, y'a différentes notions derrière un même mot... c'est là qu'on voit que la sémantique pêche un peu quand il s'agit d'honnêteté... y'a l'honnêteté dans le sens légalité et l'honnêteté dans le sens sincérité. en ce qui concerne la légalité.. bien sur qu'on a tous fait un jour des trucs illégaux à plus ou moins grande échelle... bien sûr qu'on a pourtant besoin de règles bien établies (même si on s'autorise à les transgresser un peu parfois)... d'ailleurs pourquoi on les transgresse ? surement parce que la Justice telle qu'on la conçoit ne colle pas tout à fait avec la Justice des lois... et pour la simple raison que la Justice absolue n'existe pas car les notions d'égalité, de liberté, d'impartialité se sont pas applicables à une humanité qui n'est rien d'autre qu'une somme de subjectivités difficilement conciliables ^^ l'honnêteté s'exprimerait donc par rapport à une constante définie par une société et par rapport aux variables des individualités... en gros une équation dont la plus grande inconnue est de savoir si le sujet en question tend vers l'acceptation de sa malhonnêteté ou la culpabilisation...