Forum » SAEZ » Le groupe » Saez - conservateur/réactionnaire et catholique ?
| 14 Jun 2010, 17:13 | |
lebossducine
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Il y a quand même l'idée que le plaisir est destructeur ! Quand dans "Cigarette" il dit qu'on est moins solidaire "aujourd'hui c'est chacun sa gueule et je t'emmerde etc...", il se goure complètement et il est en plein délire nostalgique complètement faussé. Que la solidarité ne soit plus la même certes, qu'il y ai encore tellement à améliorer certes, mais qu'elle soit plus faible qu'avant c'est archi-faux ! On vit dans une société où un hippie va contribuer à payer les frais d'hôpitaux d'un skinhead. Où des musulmans payent les frais d'hôpitaux de malades juifs. Si un terroriste se blesse en fabriquant une bombe, on lui paye ses traitements... On est dans la société la plus solidaire qu'il n'ai jamais existé ! Avant la solidarité communautaire était peut-être plus élevée (au sein d'un village, d'une religion etc...) mais les gens en-dehors de la communauté, ils pouvaient crever ! Il n'y a qu'à lire "La guerre des boutons" : ils se tapent dessus juste parce qu'ils ne sont pas du même patelin ! Donc à part l'idée assez réac' (excusez moi d'insister) du "c'était mieux avant parce que je l'ai décidé", je vois pas ce qui peut motiver de tels propos. (Sur ce Cigarette, à partir du milieu est une de ses meilleures chansons)
Comme un souffle avenir vient raviver les breizh, Breton lève toi !
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| 14 Jun 2010, 17:40 | |
Isa Modette
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mouais... là tu parles surtout pour la France ou d'autres pays doté d'une Sécurité Sociale je trouve. parce que y'a des pays où y'a pas de sécu, et où seuls ceux qui ont les moyens peuvent se payer des mutuelles qui couvriront leurs frais médicaux. donc la solidarité dont tu parles est un peu "forcée" à mon avis, certes tout le monde paie les frais d'hospitalisation de la mémé à coté de chez lui, mais c'est pas "volontaire" dans le sens où on ne sait jamais vraiment à quoi vont servir nos impôts. (j'sais pas si je me fais bien comprendre là? ) dans "Cigarette" la phrase que tu cites, moi je la prends plutôt comme une critique de la société en général : on est très individualistes, très égoïstes en fin de compte. de moins en moins de gens font des choses de façon désintéressée, on regarde le bénéfice qu'on peut retirer de chaque action. les gens ont de moins en moins l'habitude de faire des concessions, de s'adapter à l'autre, c'est plutôt "marche ou crève".
en même temps, chacun a son "avant" et son "après", et donc le "c'était mieux avant" façon Francis Cabrel est différent selon chaque personne. tu prends un grand-père il va dire qu'avant c'était mieux parce que les jeunes trouvaient du travail plus facilement et qu'on pouvait faire toute sa carrière dans la même boite. tu prends quelqu'un de la génération d'après (ton père par exemple) il va dire que c'était mieux avant parce qu'il y avait de la meilleure musique ou je ne sais quoi. et pour moi, j'trouvais que c'était mieux avant, quand j'avais 16 ans, parce que j'ai eu une "vraie" enfance, et que j'ai découvert des choses plus tard (fiestas, picole, concerts...) que les jeunes d'aujourd'hui et que je suis moins blasée qu'eux. mais ça reste mon sentiment et ma vision des choses.
"Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today"
"Live fast, die young and make a beautiful dead body" James Dean |
| 14 Jun 2010, 17:42 | |
lebossducine
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Mais tu peux pas dire que la société avant était plus solidaire qu'aujourd'hui si ? Avant les années 80, il n'y avait même pas une ONG...
Comme un souffle avenir vient raviver les breizh, Breton lève toi !
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| 14 Jun 2010, 17:59 | |
Isa Modette
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bha je ne considère pas le fait que des ONG ou des associations comme les Restos du Coeur soient une preuve flagrante de solidarité. au contraire si on était vraiment solidaires, on n'aurait pas besoin d'elles. si on donne 2kg de patates au voisin parce que nous on a à manger et lui pas, c'est de la solidarité "immédiate" et y'a pas besoin de passer par une ONG pour ça. là je trouve que c'est de la charité déguisée, et c'est triste que ça existe encore, mais c'est pas près de s'arrêter (hélas)
"Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today"
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| 14 Jun 2010, 18:02 | |
Maryyne
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Peut-etre que la société d'aujourd'hui, dans certains pays, essaye de marcher sur plus de solidarité qu'autrefois (meme si maintenant on recule aussi sur ça) mais au niveau individuel je pense qu'il y a beaucoup moins de solidarité aujourd'hui, sur un plan inter-personnel je parle
"Tes baisers sont un philtre et ta bouche une amphore Qui font le héros lâche et l'enfant courageux"
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| 14 Jun 2010, 19:26 | |
PaperboatSeul au milieu de tous
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Tout est dit =) |
| 14 Jun 2010, 19:32 | |
Perfectworld
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Je pense qu'il y a une différence entre être nostalgique et être conservateur ! La référence à "Cigarette" avec les "y a une époque... " ce n'est que de la nostalgie d'une époque. Rien ne se rapporte clairement à des traditions et des soit-disant "normes" établies. Et quand bien même on peut être attaché à certaines valeurs traditionnelles, ça n'en fait pas plus un conservateur. |
| 14 Jun 2010, 20:08 | |
lebossducine
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Dans ce cas là, à ton avis, de quelle époque parle t-il ???
Comme un souffle avenir vient raviver les breizh, Breton lève toi !
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| 14 Jun 2010, 23:41 | |
Perfectworld
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Dans l'ensemble c'est peut-être une époque où les désirs et rêves de liberté étaient plus fortement dévoilés. Mais là encore, c'est un peu mélangé, et au final, quel époque on peut vraiment ressortir vraiment ? je vois pas trop. Mais ça n'en fait pas quelqu'un de conservateur je pense. |
| 15 Jun 2010, 19:47 | |
flippeur
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Saez l'explique un peu cette idée de " c'était mieux avant " dans une interview ; il explique que à chaque époque on regrette toujours le passé, mais juste que maintenant l'on sait plus que jamais que dessous le pavé il n'y a pas la plage ( je mélange peut-être deux interview ). Dans "l'époque" actuelle, on est bouffé par le savoir, et c'est ça qu'il regrette je pense ... mais après tout, on a toujours soif de savoir et aux anciennes "époques", beaucoup aurait fait énormément pour avoir notre savoir ! l'Homme est un insatisfait éternel Pour le malin catholique, je pense qu'il aimerait l'être et croire en quelque chose ( cf : a ton nom ) , mais l'hypocrisie et les affaires ne serait-ce d'argent qui tourne autour de la religion du moins dans notre pays le dégoute. Donc pour moi catholique non, qu'il y fasse des allusions dans ses chansons montre une certaine envie tout de même. |
| 20 Jun 2010, 20:26 | |
Atala VIPPiouPiouteuSe ExaSpéraNte
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sujet déplacé dans la section "le groupe"
http://www.ladysenea.com/
"Y a du poil, du gras, de la fumée partout, ça me rappelle la tournée Debbie "  |
| 21 Jun 2010, 20:14 | |
alexsaez100
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époque actuELLE c'est mieux, APRES tout c'est mieux aussi==>Y'en a un qui a laissé le savoir sur le bord de la route à ce que je vois... Sinon, je crois que l'artiste a pour religion l'art et c'est ce qui explique peut-être qu'on puisse faire des amalgames avec Dieu. Enfin, je veux dire que l'art et Dieu sont deux idées qui se placent, en général, au-dessus de l'homme c'est pourquoi certaines de leurs facettes se reflètent. Et pour finir, juste deux exemples: Dylan, dans les années 70 ou début 80 s'est convertit au christianisme et en a tiré un ou deux albums...Cohen aussi s'est convertit au bouddhisme a une époque, de plus Morrison parle de Dieu dans plusieurs de ses textes alors qu'il ne croyait en aucune religion. Le rapport de l'artiste à Dieu est, je crois, plus philosophique que religieu réellement.
You ain't nothin' but a hound dog cryin' all the time
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| 20 Sep 2010, 14:18 | |
Sandy
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Bon déjà dans une interview il confirme qu'il n'est ni croyant ni pratiquant car il n'a pas été éduquer comme ça. Après je pense que ce qui le ramène un peu à la religion, c'est ses origines.. et c'est aussi correct de dire qu'il y a un rapport avec l'art et la philosophie.
# Petit être fragile... Mais pas QUE
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| 07 Oct 2010, 22:38 | |
Nemausus
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Bonjour à tous. Bien que subjugué par le même artiste que vous depuis de nombreuses années, c'est la première fois que je poste un message ici. Mais ce sujet m'a interpellé : je me suis également souvent posé cette question (non existentielle soit dit en passant), à savoir comment se positionne D. Saez par rapport à son époque. J'en arrive de plus en plus à la conclusion -et j'espère que ce n'est pas une déformation professionnelle (je suis étudiant en Histoire)- que Saez aurait été à son aise dans la société culturelle post-impériale de la toute fin du XIXème siècle. La Belle Époque quoi, qui malgré ses défauts colonialistes et revanchards a vu émerger une intelligentsia littéraire, philosophique et artistique à vision utopique. "Au dessus des comptes bancaires" pourrait-on dire. Et ce n'est pas anodin, car à réécouter des milliers de fois Les Anarchitectures, c'est la description d'un temps qu'il semble regretter qui émerge du texte. Alors bien sûr, c'est un homme de son temps, et je suis certain que D. Saez rirait de ce commentaire... Mais d'une certaine façon, et si c'est ça le sens que l'on veut donner à ce terme, alors oui selon moi c'est un conservateur. Dans le sens noble : il regrette une époque où la culture était respectée et pouvait avoir du répondant face au capitalisme. C'est un point récurent dans chacun de ses albums, même si minoritaire à coté des luttes qui l'accaparent contre les démons de son temps. Et je le rejoins. |
| 08 Oct 2010, 11:28 | |
Sandy
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Je suis complètement complètement complètement d'accord avec toi ! Merci
# Petit être fragile... Mais pas QUE
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