A la suite d'un débat parti totalement en live avec des gens trés différents de moi, je souhaite en lancer un ici .
<br />
<br />Donc le sujet /
<br />
<br />Dans la situation actuelle, est il concevable de crier haut et fort que le français est un con ?
<br />
<br />Exprimez vous s'il vous plait, j'aimerai sincérement avoir vos avis .

oui,le français est un con,mais j'ai pas le temps de developper,j'argumenterais mercredi prochain,vive les partiels!!!

Okay ...
<br />moi je me lance ...
<br />
<br />Le français est un con ... parce que :
<br />
<br />- il est manipulable super facilement
<br />- il passe son temps devant la télé
<br />- il vote sans réfléchir ( ou ne va pas voter )
<br />- il est un etrenel insatisfait
<br />- il est conservateur ( recherche le changement mais pourtant refuse quand il est devant le fait accompli ... en fait il est possible de dire qu'il a peur du changement )
<br />
<br />...

moi, j'trouve ça con de faire des généralités..

ouais mais bon c'est tout de même une constatation ...
<br />
<br />et puis moi ce que j'en dis ...
<br />
<br />chui même pas majeure donc je peux pas aller voter alors ...

ouais mais bon c'est tout de même une constatation

moi, j'trouve ça con de faire des généralités..

clair, tout à fait d'accord avec toi Lysios (sauf quand tu partages les albums de Saez sur eMule)

:dry:

et si j\'avais encore les commandes de modération, j\'aurais bloqué le sujet, il n\'a pas sa place sur un forum tel que celui-ci, ça s\'appelle une \"insulte à la nation\", le titre est parlant, mais loin d\'être criant de vérité (et heureusement), et avec tous les débats du monde, le lancement du débat n\'est pas correct, quand on lance un débat, on est neutre, ce qui n\'est pas ton cas lola-bibi.

j'sais pas où vous vivez, mais déménagez ! ok, y'a des cons partout, mais de là à dire que "le français est con", c'est complètement disproportionné.
<br />
<br />et donc toi quand tu lances un débat, par exemple si t'aimes pas le dernier écran de chez IBM (ce n'est qu'un exemple), tu lances le débat en disant "IBM est une merde" ?

Dans la situation actuelle, est il concevable de crier haut et fort que le français est un con ?

c'est toi l'admin

Heu désolée, je voulais pas choquer ni rien ...
<br />
<br />mais si on n'a pas le droit de s'exprimer sans vulgarité d'un sujet comme celui ci sur un forum heu ...

mais si on n\'a pas le droit de s\'exprimer sans vulgarité d\'un sujet comme celui ci sur un forum heu ...

enfin du bon sens ! merci KiKoZ

Si je vous dis que ce topic est aussi inutile/con que de crier "God Bless America", vous me croyez ?

On tourne en rond ici... Si un topic vous plait pas et si vous le trouvez inutile, passez votre route.
<br />
<br />On revient au sujet et on poste pour donner une opinion sur la question svp...

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas parler du topic mais de la phrase du topic.
<br />
<br />Quand on crie "God Bless America", on croit tous que Saez veut dire que les américains sont des salauds. Personnellement, je ne pense pas qu'il vise l'Amérique mais l'avenir imagé des Etats-unis, un avenir ultra capitaliste ... Enfin vous connaissez la chanson . C'est pourquoi je trouve cette expression "God Bless America" assez futile, excuse moi Damien.

ça m'étonnerait beaucoup qu'il te lise, et quand bien même, t'es hors sujet !

bon ,voici ma réponse argumentée,je suis sur que vous l'attendiez avec impatience!!!n'est ce pas?non,bon...pas grave.vous l'aurez quand mm!
<br />
<br />pour moi,le français est un con !!!
<br />pourquoi?
<br />pour y repondre tout d'abord,posons nous la question qu'est ce que "le français"???
<br />pour moi c'est un stéréotype,un cliché.
<br />et oui comment peut on se définir,se résumer à une nation sans faire du nationalisme,c'est la définition.
<br />je me sens tout autant français que belge,suisse,bulgare,algérien,portugais,...et mm slovakistanais,c'est pour vous dire.
<br />
<br />quand saez dit fils de france,il parle de l'histoire ,de la culture française au sens territorial du terme.
<br />pk se revendiquer français?qu'est ce que ça veut dire???sinon qu'il y a une différence entre les nations.
<br />
<br />l'interet de l'état nation est de fédérer des peuples,des cultures régionales,dans le but d'etre plus puissant,plus structuré,...la nation française actuelle n'a pas d'autre sens que celui ci!
<br />si vous y voyez un autre,et bien vous etes tout aussi nationaliste que Mr Le Pen.
<br />
<br />pour revenir au début de mon post,c'est quoi le cliché du français pour moi???
<br />ce sont tous ces gens qui s'habillent fashion,ce sont toutes ces distinctions dans la cour de récré entre les fashions,les skaters,les lovers,...
<br />ce sont ts ces mecs et filles ki boivent comme des trous les samedis soirs place st pierre a toulouse,ts ces gens qui supportent l'equipe de france uniquement qd elle gagne,...
<br />pour resumer,le cliché du français ,c'est le citoyen français qui suit la masse,qui n'a d'autre but que d'avoir une pseudo sérénité a etre identique a son voisin,apres on s'etonne qu'il y ait des moeurs bizarres et des filles qui se baladent a moitié a poil dans les cours de récrés.c'est la mm chose.
<br />
<br />derniere chose,tomaaa,pourquoi "insulte à la nation" serait un crime?a part si on est nationaliste...

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas parler du topic mais de la phrase du topic.
<br />
<br />Quand on crie "God Bless America", on croit tous que Saez veut dire que les américains sont des salauds. Personnellement, je ne pense pas qu'il vise l'Amérique mais l'avenir imagé des Etats-unis, un avenir ultra capitaliste ... Enfin vous connaissez la chanson . C'est pourquoi je trouve cette expression "God Bless America" assez futile, excuse moi Damien.

Le problème avec ce débat, ou plutôt la personne qui l\'a lancé, c\'est qu\'il/elle n\'argumente pas son affirmation. A partir de là, comment tu veux débattre ?
<br />
<br />\"Dans la situation actuelle\" : quelle situation ? de quel point de vue ? dans quels domaines ?
<br />
<br />\"un con\" : qu\'est-ce que signifie le mot \"con\" dans cette question ?
<br />
<br />\"le français\" : amalgame ? les 60 millions de français ?
<br />
<br />Sans argumentation, comme le dit Tomaa, c\'est plus une insulte qu\'une réelle ouverture pour un débat.

Ben la question n'a pas lieu d'etre.
<br />Certains repondront sans doute que la généralité est necessaire pour faire avancer certaines questions ou débats, mais je suis loin d'en etre convaincu.
<br />"Est ce que le Français est un con" est une question qui n'a pas de réponse, et pire que ça, c'est une non-question, dans le sens ou, comme je l'ai déjà évoqué, elle n'a pas lieu d'etre.
<br />Etre français n'est qu'une caractéristique comme beaucoup, ça ne signifie pas grand-chose...On pourrait remplacer "le francais" par n'importe quelle autre caractéristique, par exemple la couleur de peau, et demander "est-ce que le noir est un con?" . Alors, dans ce cas là, on crirait au scandale et à la discrimination (et à juste titre d'ailleurs)...
<br />Ce que je veux dire, c'est surtout que chaque etre humain est unique, et prendre 62 millions de personnes, qui ont une vision de la vie, une philosophie, une culture différente pour ne faire qu'une personne est ridicule...voire dangereux.(De villiers n'est pas Z.Zidane, et Zidane n'est pas José Bové, comme josé Bové n'est pas le boulanger de la rue de la republique)

pour revenir au début de mon post,c\'est quoi le cliché du français pour moi???
<br />ce sont tous ces gens qui s\'habillent fashion,ce sont toutes ces distinctions dans la cour de récré entre les fashions,les skaters,les lovers,...
<br />ce sont ts ces mecs et filles ki boivent comme des trous les samedis soirs place st pierre a toulouse,ts ces gens qui supportent l\'equipe de france uniquement qd elle gagne,...

Brassens :" Le temps ne fait rien à l'affaire" Définition du con
<br />
<br />Français c'est pas celui qui fait partie d'un pays d'Europe??? :unsure: .

16jul ] je te cite : "derniere chose,tomaaa,pourquoi "insulte à la nation" serait un crime?a part si on est nationaliste..."
<br />
<br />j'suis pas plus nationaliste que n'importe qui, enfin, j'men tape royalement.
<br />
<br />si je te traite de gros con, tu le prendras pas mal puisque tu dis toi même que les français sont cons, et que tu l'es (français, euh, et con du coup)
<br />
<br />
<br />en fait, c'est con, mais y'aurait fallu rajouter un tout pti mot au débat initial pour que tout reste correct : "majorité" (pas au sens juridique bien sûr, mais ça la majorité l'aura compris )

merci,tomaaa,si tu avais lu mon post,je dis que je me sens pas plus français que belge,...ou bosniaque,...ou philippin,....
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<br />et pour te répondre kikoz,bien sur que je me sens supérieur d'une certaine manière a ces gens la mais c'est peut etre que j'ai eu de la chance qq part d'etre né ou je suis né,dans la famille ou je suis né,d'avoir connu les joies et les peines que j'ai connu,mais bon,beaucoup de nos compatriotes prefere fermer les yeux,ecouter leur inconscient stupide plutot que de reflechir,
<br />combien des gens de ma génération se baignent dans le confort,ne remette en cause en rien,le mode de vie qui les entoure???
<br />je ne sais pas s'ils sont a blamer ou a aider,mais en tout cas,le résultat est là.
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<br />
<br />encore une soirée ou la jeunesse france,elle va bien s'amuser,puisqu'ici,ici,rien n'a d'importance...
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<br />j'aimerais que ces petits cons dont le trip est de vomir ds les canivo tt les we se retrouve au darfour ou les seules tranchées dans le sol,ne servent pas a evacuer les dechets d'un monde pseudo civilisé mais a enterrer des hommes tombés sous la barbarie,la cupidité et l'ignorance de leurs freres...

Et bien j'ai attrapé mon Larousse en couleur super édition kaki bien moche qui pése bien lourd et voila ...
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<br />CON : adj. et n. Trés familier . Stupide, inepte .
<br />
<br />Je veux pas dire mais bon il n'y a que la vérité qui blesse ... Si certains se sentent blessés, qu'ils y reflechissent . Pour moi être con comme on peut l'être , n'est pas définitif, irrémédiable . On peut tous changer . C'est comme ca . Ca va dans le rythme de l'évolution .
<br />
<br />Sauf que l'on est con dans un sens, puisque l'évolution on la refuse . On en a peur . Nos gentils petits repéres hypocrites, on veut les garder, même s'ils ne riment à rien .
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<br />Pour le français .
<br />Dans mon idée de lancement de débat : Le français est une image d'un gentil petit pépere Bidochon . Je ne lancais pas ce message ni cette insulte à tous les membres du forum ni même a tous les français .
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<br />J'avoue avoir abusé . C'est extremiste comme facon de voir les choses . Les chtit francais sont pas tous cons, c'est trop une généralité de dire ca, mais en tous cas beaucoup le sont . Et moi quand je regarde les gens dans la rue j'ai cette desagréable impression qu'on est tous cons .
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<br />Mais ce n'est pas une fatalité attention !!! Il ne faut pas rentrer dans le n'importe quoi ...
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<br />GOD BLESS AMERICA : Que Dieu bénisse l'Amerique ...

Enfin c'est completement absurde comme raisonnement...
<br />Et puis ce n'est pas parce que beaucoup de gens ont une culture générale modeste, une façon de penser limitée qu'ils son cons.
<br />Comme pour tous les problèmes on stygmatise encore la conséquence au détriment de la cause.
<br />Les gens dont tu parles sont souvent les gens de la vrai vie, qui n'ont pas le temps de remettre en question le fonctionnement du monde, ou tout autre question certainement interessante, parce que c'est eux souvent qui se lève à 5 heures du matin pour aller à l'usine...
<br />Les cons pour toi, c'est les gens qui n'ouvrent pas les yeux...Mais moi je les comprends alors de ne pas ouvrir les yeux, certains ont déjà assez de problème.
<br />En revanche, je veux bien admettre que Je suis un con. Un pauvre connard meme, qui n'a pas de problemes de survie, et qui reste devant son ordinateur à cracher sur la connerie des gens, sans jamais bouger son cul, sans jamais rien faire...
<br />A bon entendeur...