Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?
Theo Putnam Il y a 7 ans

Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?

C'est l'histoire d'un artiste qui revient après trois longues années de silence. Tout le monde est heureux de savoir qu'il va y avoir de la musique et une tournée, sauf que l'artiste propose aussi une nouvelle façon de s'exprimer et de communiquer, car il l'a bien dit " doit y'avoir autre chose".... Un manifeste, pour lequel on nous propose de participer pour 60 €. Et là, au lieu d'une bonne vieille interview bien dans les clous, on a droit à un petit jeu de piste, avec du suspense, une belle vidéo et un texte magnifique, bref on s'emmerde pas du tout et il y a de l'art dans l'air, ça fait si longtemps qu'on attend ça... Maintenant c 'est sûr que certains en veulent pour leur argent : un texte tous les jours, des virgules à leur place, en bref un buffet à volonté chez Flunch... Voilà, c'est une sorte de résumé. Embrasons-nous, jusqu'au 31 juillet 2017...... Bonne journée à tous :)
caféine Il y a 7 ans

C'est l'histoire d'un artiste qui revient après trois longues années de silence. Tout le monde est heureux de savoir qu'il va y avoir de la musique et une tournée, sauf que l'artiste propose aussi une nouvelle façon de s'exprimer et de communiquer, car il l'a bien dit " doit y'avoir autre chose".... Un manifeste, pour lequel on nous propose de participer pour 60 €.
Et là, au lieu d'une bonne vieille interview bien dans les clous, on a droit à un petit jeu de piste, avec du suspense, une belle vidéo et un texte magnifique, bref on s'emmerde pas du tout et il y a de l'art dans l'air, ça fait si longtemps qu'on attend ça...
Maintenant c 'est sûr que certains en veulent pour leur argent : un texte tous les jours, des virgules à leur place, en bref un buffet à volonté chez Flunch...
Voilà, c'est une sorte de résumé.
Embrasons-nous, jusqu'au 31 juillet 2017......
Bonne journée à tous

Ca c est bon ça mon rebelle d acier;) Suis parfaitement d accord, ca a déjà commencé et ça va aller crescendo. Damien va nous apporter de la matière avec des textes, des chansons, des images et plus encore, mais pour le reste c est a nous de jouer et mettre des menottes a tous les présentateurs du jt;) Succomber a la peur c est faire les jeu des puissants, et la lutte c est tout l inverse. Bonne journée ensoleillée :) Biz
larme de vie Il y a 7 ans

Ca c est bon ça mon rebelle d acier;)
Suis parfaitement d accord, ca a déjà commencé et ça va aller crescendo.
Damien va nous apporter de la matière avec des textes, des chansons, des images et plus encore, mais pour le reste c est a nous de jouer et mettre des menottes a tous les présentateurs du jt;)
Succomber a la peur c est faire les jeu des puissants, et la lutte c est tout l inverse.
Bonne journée ensoleillée
Biz

[quote="Tyroflan"][quote="xeladu"][quote="Tyroflan"]Alors c'est ça le Nouvel Art ? Il naît le 31 juillet qu'il disait. bah putain payer 60 balles pour qu' au lendemain de la date fatidique on se retrouve avec un pauvre bout de texte sur fond noir j'aurai sû je serai aller me pieuter plutôt que de sortir la carte bleu. C'est honteux et aucune nouvelles, rien le néant pfffffff[/quote] Toi! tu dois être de la génération fast-food....[/quote] Bah écoute si t'es content avec ça... franchement ton fanatisme t'aveugle mon pauvre vieux[/quote] Mon cher Tyroflan, Je pense que tu n'as pas tout compris à ce que Damien Saez propose. Oubli cette histoire de 60€, tu es en boucle la dessus. Va chez un disquaire t'acheter un CD pour passer le temps et tu auras du consommable immédiat. Aveuglé par mon fanatisme... je ne sais pas, manque d'objectivité lorsque l'on parle de Damien Saez.... certainement. Pauvre vieux...? ha la tu es dur avec moi... Snif Bref... pour ma part et comme beaucoup d'autres ont pu le dire sur cette page, je suis ravi de pouvoir monter à bord et faire ce voyage avec Damien et tous les autres qui ont pris un ticket pour l'inconnu. Pour la première fois j'ai le sentiment de participer à une œuvre et d'être impliqué... même si au final e ne vais faire qu'attendre dans mon canapé que ça arrive.... Ce que Damien Saez propose c'est pour moi inédit et je veux absolument en être. Quand je lis tes propos Tyroflan, je me demande pourquoi tu écoutes cet artiste et si finalement tu as déjà lu ou seulement prêté attention à ce qu'il peut raconte dans ces textes. Laisse toi aller... Faut s'oublier.... et se laisser porter par ce voyage, qui sait où il nous mènera....?
xeladu Il y a 7 ans

Alors c'est ça le Nouvel Art ? Il naît le 31 juillet qu'il disait. bah putain payer 60 balles pour qu' au lendemain de la date fatidique on se retrouve avec un pauvre bout de texte sur fond noir j'aurai sû je serai aller me pieuter plutôt que de sortir la carte bleu. C'est honteux et aucune nouvelles, rien le néant pfffffff


Toi! tu dois être de la génération fast-food....


Bah écoute si t'es content avec ça... franchement ton fanatisme t'aveugle mon pauvre vieux


Mon cher Tyroflan,
Je pense que tu n'as pas tout compris à ce que Damien Saez propose. Oubli cette histoire de 60€, tu es en boucle la dessus. Va chez un disquaire t'acheter un CD pour passer le temps et tu auras du consommable immédiat.
Aveuglé par mon fanatisme... je ne sais pas, manque d'objectivité lorsque l'on parle de Damien Saez.... certainement. Pauvre vieux...? ha la tu es dur avec moi... Snif
Bref... pour ma part et comme beaucoup d'autres ont pu le dire sur cette page, je suis ravi de pouvoir monter à bord et faire ce voyage avec Damien et tous les autres qui ont pris un ticket pour l'inconnu.
Pour la première fois j'ai le sentiment de participer à une œuvre et d'être impliqué... même si au final e ne vais faire qu'attendre dans mon canapé que ça arrive....
Ce que Damien Saez propose c'est pour moi inédit et je veux absolument en être.
Quand je lis tes propos Tyroflan, je me demande pourquoi tu écoutes cet artiste et si finalement tu as déjà lu ou seulement prêté attention à ce qu'il peut raconte dans ces textes.
Laisse toi aller... Faut s'oublier.... et se laisser porter par ce voyage, qui sait où il nous mènera....?

Cher Xeladu, Je partage parfaitement ta vision, ce qui compte c est le sens et pas le support meme si je pense qu on aurait plein de choses intéressantes. Peu importante quand et comment, ce qui compte c est d etre ensemble et d y aller ensemble par l esprit et par les actes. La lutte peut être une façon de vivre constructive et positive loin de de ce monde matérialiste. Je sais c est un peu bateau ce que je dis mais j y crois.
larme de vie Il y a 7 ans

Cher Xeladu,

Je partage parfaitement ta vision, ce qui compte c est le sens et pas le support meme si je pense qu on aurait plein de choses intéressantes.

Peu importante quand et comment, ce qui compte c est d etre ensemble et d y aller ensemble par l esprit et par les actes.

La lutte peut être une façon de vivre constructive et positive loin de de ce monde matérialiste.

Je sais c est un peu bateau ce que je dis mais j y crois.

[quote="caféine"]C'est l'histoire d'un artiste qui revient après trois longues années de silence. Tout le monde est heureux de savoir qu'il va y avoir de la musique et une tournée, sauf que l'artiste propose aussi une nouvelle façon de s'exprimer et de communiquer, car il l'a bien dit " doit y'avoir autre chose".... Un manifeste, pour lequel on nous propose de participer pour 60 €. Et là, au lieu d'une bonne vieille interview bien dans les clous, on a droit à un petit jeu de piste, avec du suspense, une belle vidéo et un texte magnifique, bref on s'emmerde pas du tout et il y a de l'art dans l'air, ça fait si longtemps qu'on attend ça... Maintenant c 'est sûr que certains en veulent pour leur argent : un texte tous les jours, des virgules à leur place, en bref un buffet à volonté chez Flunch... Voilà, c'est une sorte de résumé. Embrasons-nous, jusqu'au 31 juillet 2017...... Bonne journée à tous :)[/quote] Merci pour le résumé, c'est pile-poil ça :D
Isa Il y a 7 ans

C'est l'histoire d'un artiste qui revient après trois longues années de silence. Tout le monde est heureux de savoir qu'il va y avoir de la musique et une tournée, sauf que l'artiste propose aussi une nouvelle façon de s'exprimer et de communiquer, car il l'a bien dit " doit y'avoir autre chose".... Un manifeste, pour lequel on nous propose de participer pour 60 €.
Et là, au lieu d'une bonne vieille interview bien dans les clous, on a droit à un petit jeu de piste, avec du suspense, une belle vidéo et un texte magnifique, bref on s'emmerde pas du tout et il y a de l'art dans l'air, ça fait si longtemps qu'on attend ça...
Maintenant c 'est sûr que certains en veulent pour leur argent : un texte tous les jours, des virgules à leur place, en bref un buffet à volonté chez Flunch...
Voilà, c'est une sorte de résumé.
Embrasons-nous, jusqu'au 31 juillet 2017......
Bonne journée à tous

Merci pour le résumé, c'est pile-poil ça

[quote="FANOU"]"- vous embarquer avec moi dès le début du voyage, au fil de sa construction et des obstacles à venir - je vous construis - dans la beauté de l'inattendu" Tu le fais exprès ou tu ne sais pas lire? Ça ne peut pas être plus explicite!!![/quote] Non ceci dit c'est vrai que ça pose une réelle question quant au projet en cours ce que tu dis là : - soit ça fait 2 ou 3 ans qu'il bosse sur son projet, que des choses sont en préparation, en gestation, et alors la construction du manifeste se fait non pas de son côté (en tout cas plus maintenant) mais du nôtre : le manifeste ayant pour vocation d'être un projet artistique, il se construit au fur et à mesure qu'il arrive au public, qui participe (un tout petit peu) à sa construction. Pour reprendre la métaphore de la cathédrale, ça fait un paquet de temps que Saez, en bon architexte (c'est une faute de frappe pour "architecte", mais je la laisse celle-là ^^), a les plans précis, que les pierres sont taillées, amenées sur les lieux etc... Il ne reste "que" l'assemblage. Pour être honnête, j'aimerais que cette possibilité soit la bonne. Et pour les 60e, le mec savait DE TOUTE FACON qu'il serait très largement suivi en proposant ça, donc ça avait une forme de cohérence de ne parler de financement qu'à la fin, au moment de livrer, parce que tu vends queque chose de construit, même si le flou est quasi-total du côté des acheteurs (que nous sommes, disons les choses) - soit on prend au pied de la lettre les phrases que tu cites, mais alors on a effectivement rejoint le manifeste à son tout début, autrement dit les attentes que l'on aura entre chaque chose, chaque texte, chaque acte sont dû au fait qu'ils n'existent pas encore mais sont bien en création. Dans ce cas les 60e étaient bien un financement pour vivre pendant cette année de création intense. Mais je ne crois pas à cette possibilité, parce que ce serait TRES inconséquent de sa part, et artistiquement suicidaire : se fixer une période de création d'un an, avec une richesse telle qu'il y ait poésie, albums, tournée, cinéma (à voir s'il projette pendant les concerts des films ou courts-métrages qu'il a tournés, ou par exemple des classiques du cinéma dont il est fan, histoire de la partager justement cette culture, avec toutes les difficultés style achat de droits etc. que ça implique...) et des dead lines aussi serrées sans n'avoir rien préparé, et surtout avec une annonce aussi ambitieuse que celle-là... c'est, pour le coup, vraiment se foutre dans la gueule du monde, parce que c'est s'obliger, plusieurs fois, à finir en speed les choses quitte à ne pas en être soi-même satisfait... - dernière possibilité, peut-être très probable : il avait déjà fait un double album et plus ou moins prévu sa date de sortie et la tournée, et dans les premiers mois de cette année, il a eu l'idée du projet global du Manifeste : dans ce cas, le manifeste comprend bien textes, albums, tournée, ciné-concert (en gros), mais les albums seuls sont déjà fait (ce qui ôte une sacré part du boulot), et la construction à laquelle on assiste de jour en jour est celle du reste du projet, textes et cinéma, ce qui justifie certes les attentes entre chaque chose, mais permet aussi à Saez de vraiment soigner chaque texte (par exemple) avant de l'inclure au manifeste, sans être trop rade niveau temps... Ce serait une solution un peu intermédiaire, qui ferait le lien avec les 3 ans de boulot auparavant (double album en création, cf. les photos de studios qui sont sorties ces dernières années), qui auraient pris sur la fin une dimension beaucoup plus importante que ce qui était prévu... PRECISION : je ne crois pas que ce soit EXACTEMENT l'une de ces solutions, simplement elles présentent les grandes lignes de chaque possibilité, mais en vrai ce serait je pense un peu un mélange des 3, avec une grosse proportion d'une d'entre elles ;)
thelastdayonearth Il y a 7 ans

"- vous embarquer avec moi dès le début du voyage, au fil de sa construction et des obstacles à venir
- je vous construis
- dans la beauté de l'inattendu"
Tu le fais exprès ou tu ne sais pas lire? Ça ne peut pas être plus explicite!!!


Non ceci dit c'est vrai que ça pose une réelle question quant au projet en cours ce que tu dis là :

- soit ça fait 2 ou 3 ans qu'il bosse sur son projet, que des choses sont en préparation, en gestation, et alors la construction du manifeste se fait non pas de son côté (en tout cas plus maintenant) mais du nôtre : le manifeste ayant pour vocation d'être un projet artistique, il se construit au fur et à mesure qu'il arrive au public, qui participe (un tout petit peu) à sa construction. Pour reprendre la métaphore de la cathédrale, ça fait un paquet de temps que Saez, en bon architexte (c'est une faute de frappe pour "architecte", mais je la laisse celle-là ), a les plans précis, que les pierres sont taillées, amenées sur les lieux etc... Il ne reste "que" l'assemblage. Pour être honnête, j'aimerais que cette possibilité soit la bonne. Et pour les 60e, le mec savait DE TOUTE FACON qu'il serait très largement suivi en proposant ça, donc ça avait une forme de cohérence de ne parler de financement qu'à la fin, au moment de livrer, parce que tu vends queque chose de construit, même si le flou est quasi-total du côté des acheteurs (que nous sommes, disons les choses)

- soit on prend au pied de la lettre les phrases que tu cites, mais alors on a effectivement rejoint le manifeste à son tout début, autrement dit les attentes que l'on aura entre chaque chose, chaque texte, chaque acte sont dû au fait qu'ils n'existent pas encore mais sont bien en création. Dans ce cas les 60e étaient bien un financement pour vivre pendant cette année de création intense. Mais je ne crois pas à cette possibilité, parce que ce serait TRES inconséquent de sa part, et artistiquement suicidaire : se fixer une période de création d'un an, avec une richesse telle qu'il y ait poésie, albums, tournée, cinéma (à voir s'il projette pendant les concerts des films ou courts-métrages qu'il a tournés, ou par exemple des classiques du cinéma dont il est fan, histoire de la partager justement cette culture, avec toutes les difficultés style achat de droits etc. que ça implique...) et des dead lines aussi serrées sans n'avoir rien préparé, et surtout avec une annonce aussi ambitieuse que celle-là... c'est, pour le coup, vraiment se foutre dans la gueule du monde, parce que c'est s'obliger, plusieurs fois, à finir en speed les choses quitte à ne pas en être soi-même satisfait...

- dernière possibilité, peut-être très probable : il avait déjà fait un double album et plus ou moins prévu sa date de sortie et la tournée, et dans les premiers mois de cette année, il a eu l'idée du projet global du Manifeste : dans ce cas, le manifeste comprend bien textes, albums, tournée, ciné-concert (en gros), mais les albums seuls sont déjà fait (ce qui ôte une sacré part du boulot), et la construction à laquelle on assiste de jour en jour est celle du reste du projet, textes et cinéma, ce qui justifie certes les attentes entre chaque chose, mais permet aussi à Saez de vraiment soigner chaque texte (par exemple) avant de l'inclure au manifeste, sans être trop rade niveau temps... Ce serait une solution un peu intermédiaire, qui ferait le lien avec les 3 ans de boulot auparavant (double album en création, cf. les photos de studios qui sont sorties ces dernières années), qui auraient pris sur la fin une dimension beaucoup plus importante que ce qui était prévu...

PRECISION : je ne crois pas que ce soit EXACTEMENT l'une de ces solutions, simplement elles présentent les grandes lignes de chaque possibilité, mais en vrai ce serait je pense un peu un mélange des 3, avec une grosse proportion d'une d'entre elles

Salut Xelodu, j'interviens, je lis ce fil depuis quelques jours, j'ai moi aussi, comme beaucoup d'entre nous, été un peu intrigué par Le Manifeste... le jeu de piste... les infos au compte-goutte... les 60€... le contenu de La Naissance. Les doutes de Tyroflan sont légitimes, moi j'accepte ça, je ne suis pas à 60€ près, j'ai cette chance et je me laisse volontiers aller..... cela mènera où ça mènera. Peut-être est-ce le délire supplémentaire d'un Arstiste, sans doute génial, mais complètement emporté par sa mégalomanie et ses démons, comme Syd Barret avant lui, Kurt Kobain ou Bryan Jones........ J'ai la plus grande estime pour Syd Barrett, mais je ne lui aurais jamais pré-commandé quoi que ce soit!!!!! Peut-être est-ce là une œuvre très personnelle et sincère, ce que semble annoncer la vidéo et surtout le premier texte, dans ce cas, comme certains le pressentent ici, l'issue sera très probablement tragique. Peut-être que nous spéculons tous, qu'il y aura bien des textes, des images, de la musique, mais rien de bien exceptionnel...... même Saez s'est parfois laissé aller à la facilité, Les Meurtrières et Les Filles Pleurer nous viennent de la même plume......et pourtant....... Tyroflan a des doutes, tu peux les commenter, tu dois même le faire puisque c'est l'objet d'un forum, mais évite de le juger! Tu sais, j'ai lu, sur ce fil, un commentaire de quelqu'un qui s’inquiétait qu'à force de citer des extraits de La Naissance, certaines personnes qui n'avaient pas payé allaient avoir accès à la totalité du texte gratuitement. Je ne sais plus qui a écrit cette connerie, et je n'ai aucune envie de rechercher, mais tu vois, même dans le public de Saez, il y a des censeurs, des interdiseurs, des contrôlleurs, des moralisateurs, des pourfendeurs des salauds de voleurs qui prennent sans casquer...... Il faut l'accepter, nous ne sommes pas dans une secte à la pensée unique.
Bison_Ravi Il y a 7 ans

Salut Xelodu, j'interviens,
je lis ce fil depuis quelques jours, j'ai moi aussi, comme beaucoup d'entre nous, été un peu intrigué par Le Manifeste... le jeu de piste... les infos au compte-goutte... les 60€... le contenu de La Naissance.
Les doutes de Tyroflan sont légitimes, moi j'accepte ça, je ne suis pas à 60€ près, j'ai cette chance et je me laisse volontiers aller..... cela mènera où ça mènera.
Peut-être est-ce le délire supplémentaire d'un Arstiste, sans doute génial, mais complètement emporté par sa mégalomanie et ses démons, comme Syd Barret avant lui, Kurt Kobain ou Bryan Jones........ J'ai la plus grande estime pour Syd Barrett, mais je ne lui aurais jamais pré-commandé quoi que ce soit!!!!!
Peut-être est-ce là une œuvre très personnelle et sincère, ce que semble annoncer la vidéo et surtout le premier texte, dans ce cas, comme certains le pressentent ici, l'issue sera très probablement tragique.
Peut-être que nous spéculons tous, qu'il y aura bien des textes, des images, de la musique, mais rien de bien exceptionnel...... même Saez s'est parfois laissé aller à la facilité, Les Meurtrières et Les Filles Pleurer nous viennent de la même plume......et pourtant.......
Tyroflan a des doutes, tu peux les commenter, tu dois même le faire puisque c'est l'objet d'un forum, mais évite de le juger!
Tu sais, j'ai lu, sur ce fil, un commentaire de quelqu'un qui s’inquiétait qu'à force de citer des extraits de La Naissance, certaines personnes qui n'avaient pas payé allaient avoir accès à la totalité du texte gratuitement.
Je ne sais plus qui a écrit cette connerie, et je n'ai aucune envie de rechercher, mais tu vois, même dans le public de Saez, il y a des censeurs, des interdiseurs, des contrôlleurs, des moralisateurs, des pourfendeurs des salauds de voleurs qui prennent sans casquer......
Il faut l'accepter, nous ne sommes pas dans une secte à la pensée unique.

Oh putain je viens de me relire mais trop tard, c'est posté. Veuillez excuser les fautes, je suis désolé! La prochaine fois je me relirai avant!
Bison_Ravi Il y a 7 ans

Oh putain je viens de me relire mais trop tard, c'est posté.
Veuillez excuser les fautes, je suis désolé!
La prochaine fois je me relirai avant!

[quote="Suzie"]Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?[/quote] J'suis perdue aussi, mais j'essaie pas de me retrouver, ça fait bobo à la tête.
Alizée Il y a 7 ans

Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?
@Suzie

J'suis perdue aussi, mais j'essaie pas de me retrouver, ça fait bobo à la tête.

[quote="Bison_Ravi"]Salut Xelodu, j'interviens, je lis ce fil depuis quelques jours, j'ai moi aussi, comme beaucoup d'entre nous, été un peu intrigué par Le Manifeste... le jeu de piste... les infos au compte-goutte... les 60€... le contenu de La Naissance. Les doutes de Tyroflan sont légitimes, moi j'accepte ça, je ne suis pas à 60€ près, j'ai cette chance et je me laisse volontiers aller..... cela mènera où ça mènera. Peut-être est-ce le délire supplémentaire d'un Arstiste, sans doute génial, mais complètement emporté par sa mégalomanie et ses démons, comme Syd Barret avant lui, Kurt Kobain ou Bryan Jones........ J'ai la plus grande estime pour Syd Barrett, mais je ne lui aurais jamais pré-commandé quoique ce soit!!!!! Peut-être est-ce là une œuvre très personnelle et sincère, ce que semble annoncer la vidéo et surtout le premier texte, dans ce cas, comme certains le pressentent ici, l'issue sera très probablement tragique. Peut-être que nous spéculons tous, qu'il y aura bien des textes, des images, de la musique, mais rien de bien exceptionnel...... même Saez s'est parfois laissé allé à la facilité, Les Meurtrières et Les Filles Pleurer nous viennent de la même plume......et pourtant....... Tyroflan a des doutes, tu peux les commenter, tu dois même le faire puisque c'est l'objet d'un forum, mais évite de le juger! Tu sais, j'ai lu, sur ce fil, un commentaire de quelqu'un qui s’inquiétait qu'à force de citer des extraits de La Naissance, certaines personnes qui n'avaient pas payé allait avoir accès à la totalité du texte gratuitement. Je ne sais plus qui a écrit cette connerie, et je n'ai aucune envie de rechercher, mais tu vois, même dans le public de Saez, il y a des censeurs, des interdiseurs, des contrôlleurs, des moralisateurs, des pourfendeurs des salauds de voleurs qui prennent sans casquer...... Il faut l'accepter, nous ne sommes pas dans une secte à la pensée unique.[/quote] Bien le bonjour Bison_Ravi !!! J'ai lu avec attention ton commentaire qui semble m'être destiné (Xeladu et non Xelodu.... ;) ) Cependant il ne me semble pas avoir jugé Tyroflan ou alors peut-être à une juste mesure. Mais tu sais camarade, la frontière entre juger et commenter est parfois très mince... Finalement le principal c'est que tout le monde puisse s'exprimer dans le respect des uns et des autres...mais parfois lorsque les débats sont âpres cela a aussi son charme....
xeladu Il y a 7 ans

Salut Xelodu, j'interviens,
je lis ce fil depuis quelques jours, j'ai moi aussi, comme beaucoup d'entre nous, été un peu intrigué par Le Manifeste... le jeu de piste... les infos au compte-goutte... les 60€... le contenu de La Naissance.
Les doutes de Tyroflan sont légitimes, moi j'accepte ça, je ne suis pas à 60€ près, j'ai cette chance et je me laisse volontiers aller..... cela mènera où ça mènera.
Peut-être est-ce le délire supplémentaire d'un Arstiste, sans doute génial, mais complètement emporté par sa mégalomanie et ses démons, comme Syd Barret avant lui, Kurt Kobain ou Bryan Jones........ J'ai la plus grande estime pour Syd Barrett, mais je ne lui aurais jamais pré-commandé quoique ce soit!!!!!
Peut-être est-ce là une œuvre très personnelle et sincère, ce que semble annoncer la vidéo et surtout le premier texte, dans ce cas, comme certains le pressentent ici, l'issue sera très probablement tragique.
Peut-être que nous spéculons tous, qu'il y aura bien des textes, des images, de la musique, mais rien de bien exceptionnel...... même Saez s'est parfois laissé allé à la facilité, Les Meurtrières et Les Filles Pleurer nous viennent de la même plume......et pourtant.......
Tyroflan a des doutes, tu peux les commenter, tu dois même le faire puisque c'est l'objet d'un forum, mais évite de le juger!
Tu sais, j'ai lu, sur ce fil, un commentaire de quelqu'un qui s’inquiétait qu'à force de citer des extraits de La Naissance, certaines personnes qui n'avaient pas payé allait avoir accès à la totalité du texte gratuitement.
Je ne sais plus qui a écrit cette connerie, et je n'ai aucune envie de rechercher, mais tu vois, même dans le public de Saez, il y a des censeurs, des interdiseurs, des contrôlleurs, des moralisateurs, des pourfendeurs des salauds de voleurs qui prennent sans casquer......
Il faut l'accepter, nous ne sommes pas dans une secte à la pensée unique.


Bien le bonjour Bison_Ravi !!!
J'ai lu avec attention ton commentaire qui semble m'être destiné (Xeladu et non Xelodu.... )
Cependant il ne me semble pas avoir jugé Tyroflan ou alors peut-être à une juste mesure. Mais tu sais camarade, la frontière entre juger et commenter est parfois très mince...
Finalement le principal c'est que tout le monde puisse s'exprimer dans le respect des uns et des autres...mais parfois lorsque les débats sont âpres cela a aussi son charme....

[quote="larme de vie"]Cher Xeladu, Je partage parfaitement ta vision, ce qui compte c est le sens et pas le support meme si je pense qu on aurait plein de choses intéressantes. Peu importante quand et comment, ce qui compte c est d etre ensemble et d y aller ensemble par l esprit et par les actes. La lutte peut être une façon de vivre constructive et positive loin de de ce monde matérialiste. Je sais c est un peu bateau ce que je dis mais j y crois.[/quote] En effet et c'est même mieux dit comme ça.... merci Damien n'a forcé personne à monter sur ce bateau pour un "long" voyage vers l'inconnu et si nous avons décidé de mettre notre numéro de carte bleue, non pas dans la cha..., mais sur le site paiement en ligne c'est bien pour une raison qui appartient à chacun. Pour ma part c'est sans regret et le peu que j'ai pu voir m'a mis en appétit et tant pis si le bateau fait naufrage... je sais nager lol
xeladu Il y a 7 ans

Cher Xeladu,

Je partage parfaitement ta vision, ce qui compte c est le sens et pas le support meme si je pense qu on aurait plein de choses intéressantes.

Peu importante quand et comment, ce qui compte c est d etre ensemble et d y aller ensemble par l esprit et par les actes.

La lutte peut être une façon de vivre constructive et positive loin de de ce monde matérialiste.

Je sais c est un peu bateau ce que je dis mais j y crois.


En effet et c'est même mieux dit comme ça.... merci
Damien n'a forcé personne à monter sur ce bateau pour un "long" voyage vers l'inconnu et si nous avons décidé de mettre notre numéro de carte bleue, non pas dans la cha..., mais sur le site paiement en ligne c'est bien pour une raison qui appartient à chacun.
Pour ma part c'est sans regret et le peu que j'ai pu voir m'a mis en appétit et tant pis si le bateau fait naufrage... je sais nager lol

J’adore Saez depuis la 1ere heure, depuis un jeune et con écouté à la radio j’en ai pas décroché. Il avait sorti seulement son 2ème album, j’en avais déjà plus d’une dizaine entre ses sons sur le net (« l’église baise les enfants de dieu »), les lives, etc. J’ai grandi avec / en mm temps que Saez. Ce que j’ai toujours apprécié chez lui, au délà de ses textes et musiques, c’est ce joyeux bordel qui l’a porté dès le début, les concerts que l’on pouvait réécouter facilement, les sons qu’il « offrait » sur internet, la sortie de son 2ème album qui a fait décrocher 90% de ceux qui avaient aimé le 1er (reste les meilleurs ^^) Voilà pour la ptite présentation. Au sujet des 60 euros.. à l’heure de la toute musique pour 9 euros, y a moyen d’économiser un peu pour ceux qu’on apprécie vraiment. Aucun problème à payer 60 euros pour aider son projet vu tous ce qu’il m’a déjà apporté, même si le projet en lui-même reste flou. La seule chose que j’aimerai vraiment, c’est qu’il prenne parti, qu’il soit clairement engagé sur les pbs actuels (daesh,etc.) et qu’il ne fasse pas simplement de la « ptite poésie ».. En ce sens, les dates au bataclan me remplissent d’espoir… inratable. Et j’adhère totalement sur le fait de nous faire patienter, de jouer avec nous. Vraiment l’impression également qu’il cherche à se rapprocher de son public. Pour ce qui est du dernier album, c’est clairement pour moi la fin d’un support, la recherche d’un nouveau moyen de diffusion pour son art. Et enfin pour rattraper la discussion actuelle, j’espère bien que son double album soit déjà prêt ! Pour moi c ’est surtout sur le reste qu’il construit son manifeste jour après jour, ses textes, etc. N’empêche, vivement la suite qu’on y voit un peu plus clair.. et c’est cette attente qui est si bon  Bonne journée tt le monde
nicobc Il y a 7 ans

J’adore Saez depuis la 1ere heure, depuis un jeune et con écouté à la radio j’en ai pas décroché. Il avait sorti seulement son 2ème album, j’en avais déjà plus d’une dizaine entre ses sons sur le net (« l’église baise les enfants de dieu »), les lives, etc.
J’ai grandi avec / en mm temps que Saez. Ce que j’ai toujours apprécié chez lui, au délà de ses textes et musiques, c’est ce joyeux bordel qui l’a porté dès le début, les concerts que l’on pouvait réécouter facilement, les sons qu’il « offrait » sur internet, la sortie de son 2ème album qui a fait décrocher 90% de ceux qui avaient aimé le 1er (reste les meilleurs )
Voilà pour la ptite présentation.
Au sujet des 60 euros.. à l’heure de la toute musique pour 9 euros, y a moyen d’économiser un peu pour ceux qu’on apprécie vraiment.
Aucun problème à payer 60 euros pour aider son projet vu tous ce qu’il m’a déjà apporté, même si le projet en lui-même reste flou. La seule chose que j’aimerai vraiment, c’est qu’il prenne parti, qu’il soit clairement engagé sur les pbs actuels (daesh,etc.) et qu’il ne fasse pas simplement de la « ptite poésie ».. En ce sens, les dates au bataclan me remplissent d’espoir… inratable.
Et j’adhère totalement sur le fait de nous faire patienter, de jouer avec nous. Vraiment l’impression également qu’il cherche à se rapprocher de son public.
Pour ce qui est du dernier album, c’est clairement pour moi la fin d’un support, la recherche d’un nouveau moyen de diffusion pour son art.
Et enfin pour rattraper la discussion actuelle, j’espère bien que son double album soit déjà prêt ! Pour moi c ’est surtout sur le reste qu’il construit son manifeste jour après jour, ses textes, etc.
N’empêche, vivement la suite qu’on y voit un peu plus clair.. et c’est cette attente qui est si bon 
Bonne journée tt le monde

[quote="Bison_Ravi"]Oh putain je viens de me relire mais trop tard, c'est posté. Veuillez excuser les fautes, je suis désolé! La prochaine fois je me relirai avant![/quote] Tu peux éditer tes posts pour corriger les fautes ;-)
Bisounour Il y a 7 ans

Oh putain je viens de me relire mais trop tard, c'est posté.
Veuillez excuser les fautes, je suis désolé!
La prochaine fois je me relirai avant!


Tu peux éditer tes posts pour corriger les fautes

Tu parles de la prévisualisation?
Bison_Ravi Il y a 7 ans

Tu parles de la prévisualisation?

Non, du petit bouton "Modifier" en haut à droite de tes posts :)
Isa Il y a 7 ans

Non, du petit bouton "Modifier" en haut à droite de tes posts

Merci beaucoup Isa.
Bison_Ravi Il y a 7 ans

Merci beaucoup Isa.

[quote="nicobc"] La seule chose que j’aimerai vraimeLa c’est qu’il prenne parti, qu’il soit clairement engagé sur les pbs actuels (daesh,etc.) et qu’il ne fasse pas simplement de la « ptite poésie ».[/quote] Au contraire, j'ai trouvé que la vidéo avec la musique (sans voix, sans paroles) et l'histoire de Mélancolie avait finalement plus d'impact qu'une "simple chanson". Et j'ai aimé aussi qu'il parle davantage des fleurs que du cimetière. C'est finalement ce qu'on retrouvait dans Les Meurtrières : « Et si deux tours manquent à New York, mon amour toi tu manques à moi ».
Patapizza Il y a 7 ans

La seule chose que j’aimerai vraimeLa c’est qu’il prenne parti, qu’il soit clairement engagé sur les pbs actuels (daesh,etc.) et qu’il ne fasse pas simplement de la « ptite poésie ».


Au contraire, j'ai trouvé que la vidéo avec la musique (sans voix, sans paroles) et l'histoire de Mélancolie avait finalement plus d'impact qu'une "simple chanson".

Et j'ai aimé aussi qu'il parle davantage des fleurs que du cimetière. C'est finalement ce qu'on retrouvait dans Les Meurtrières : « Et si deux tours manquent à New York, mon amour toi tu manques à moi ».

Et voilá qu'est-ce que je disais ? Tout le monde se remet à gueuler. Vite vite Damien, calme les foules en refaisant un texte faussement intimiste pour calmer cette masse ! A moins que toi aussi, ces gens (ces fans ?) te cassent les couilles ? Je critique pas ceux qui auraient voulu tout le 31 juillet (j'en fais parti) mais ceux qui changent d'avis comme de chemises, qui passent des larmes de joie à la tristesse en deux jours. Attendons, il n'y a rien d'autre que l'on puisse faire, on a tous embarqué dans le même bateau, alors pourquoi se foutre sur la gueule ?
Cerell Il y a 7 ans

Et voilá qu'est-ce que je disais ? Tout le monde se remet à gueuler.

Vite vite Damien, calme les foules en refaisant un texte faussement intimiste pour calmer cette masse ! A moins que toi aussi, ces gens (ces fans ?) te cassent les couilles ?

Je critique pas ceux qui auraient voulu tout le 31 juillet (j'en fais parti) mais ceux qui changent d'avis comme de chemises, qui passent des larmes de joie à la tristesse en deux jours. Attendons, il n'y a rien d'autre que l'on puisse faire, on a tous embarqué dans le même bateau, alors pourquoi se foutre sur la gueule ?

aimons nous, et soyons patients :) et on se retrouveras tous dans les zeniths au printemps prochain! Paix et Amour.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

aimons nous, et soyons patients

et on se retrouveras tous dans les zeniths au printemps prochain!

Paix et Amour.

Ça te change drôlement cette histoire de Manifeste, Maître... ;)
Elie Il y a 7 ans

Ça te change drôlement cette histoire de Manifeste, Maître...

[quote="lebossducine"]Ça te change drôlement cette histoire de Manifeste, Maître... ;)[/quote]je crois que les tristes échanges de ce topic me renvoie l'image de ce que je peux être parfois. Ca fait réfléchir ;) effet miroir en quelque sorte.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Ça te change drôlement cette histoire de Manifeste, Maître...
@lebossducine
je crois que les tristes échanges de ce topic me renvoie l'image de ce que je peux être parfois. Ca fait réfléchir effet miroir en quelque sorte.

Roooh tu es loin de ce niveau encore, reste modeste ! ;)
Elie Il y a 7 ans

Roooh tu es loin de ce niveau encore, reste modeste !

En fait, Saez a parlé de "mise en vente" au moment du passage en caisse à 60 balles...donc les types qui ont craché, s'attendent à recevoir le produit de cette vente. C'est du basique. On a pas vu les termes de "financement", "participation" ou celui "d'abonnement". Le malentendu vient, peut-être de là. Car, aujourd'hui, que possède celui qui a suivi ? L'accès premium a un site façon "minitel", fond noir, polices blanches...il a la promesse d'avoir accès à du streaming musical à l'automne...du streaming quoi. Cette façon de faire, en plus, n'est pas destinée au "grand public"...Saez semble se refermer sur le noyau dur de ses fans...en tout cas, pour l'instant. Peut-être bien, qu'à la fin de ce laps de temps estampillé "Manifeste", Saez aura édité un bouquin, produit un double album, réalisé plusieurs court-métrages...et on aura qu'à admirer sa persévérance et son investissement.
MOS ONE Il y a 7 ans

En fait, Saez a parlé de "mise en vente" au moment du passage en caisse à 60 balles...donc les types qui ont craché, s'attendent à recevoir le produit de cette vente. C'est du basique. On a pas vu les termes de "financement", "participation" ou celui "d'abonnement". Le malentendu vient, peut-être de là. Car, aujourd'hui, que possède celui qui a suivi ? L'accès premium a un site façon "minitel", fond noir, polices blanches...il a la promesse d'avoir accès à du streaming musical à l'automne...du streaming quoi.
Cette façon de faire, en plus, n'est pas destinée au "grand public"...Saez semble se refermer sur le noyau dur de ses fans...en tout cas, pour l'instant. Peut-être bien, qu'à la fin de ce laps de temps estampillé "Manifeste", Saez aura édité un bouquin, produit un double album, réalisé plusieurs court-métrages...et on aura qu'à admirer sa persévérance et son investissement.

[quote="Suzie"]Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?[/quote] idem, i'm lost !! vous partez dans de ces trucs les gens, c'est assez dur à suivre je trouve ... Bref, je vais abandonner ce topic ^^
TikTak Il y a 7 ans

Y a des gens ils m'ont perdu (genre très loin) dans ce topic. Quelqu'un se dévoue pour me faire un résumé?
@Suzie


idem, i'm lost !!
vous partez dans de ces trucs les gens, c'est assez dur à suivre je trouve ...
Bref, je vais abandonner ce topic

Le dernier numéro de "Manière de voir" pourrait intéresser certains membres : Artistes, domestiqués ou révoltés ? "L’art s’est-il dissous dans la culture ? De fêtes en discours officiels, la culture est partout. L’art, lui, n’est plus guère évoqué que comme agent du « lien social », facteur d’union entre les couches de la société. C’est faire jouer à l’art le rôle de pilier de l’ordre dominant : mais de quel art s’agit-il alors ?" "De fait, l'artiste est un perturbateur, quelles que soient par ailleurs ses convictions politiques, quand il pratique effectivement son art, qui ne se résume ni à une technique, ni à un projet, et encore moins à la copie des modèles à succès. Parce qu'il est sommé d'interroger les représentations en cours, et de les confronter tant à leur vérité qu'à ce qu'il pense et ressent, il les fêle, les inquiète, et fait se lever la possibilité de réalités divergentes. Il propose un écart, un décadrage : c'est ainsi qu'il crée du désordre, littéralement, dans nos représentations, et suscite en nous des aspirations nouvelles. Ce dissensus-là est une joie, et une arme : l'art qui fait crisser comme insuffisant ou mensonger ce qui nous est présenté comme la seule vraie réalité possible commence à inventer l'avenir. Il ne peut pas changer le monde, mais il peut contribuer à rendre sensible la nécessité de le changer." Evelyne Pieiller - Eloge de la perturbation. "L'affrontement est partout, pour le poète. Autour de lui, à l'intérieur de lui, quelque chose existe qui le réprime ou qui l'étouffe, et dont il faut avoir raison. Quelque chose qu'il faut briser, ou charmer, ou encore délivrer. (Dans le mythe grec, on jette des gâteaux de miel, on endort par la musique les monstres qui interdisent l'accès des portails profonds.) Il y a toujours cet adversaire anonyme qui fait obstacle à la bouche qui prononce, ce vide qui cherche à s'emparer des mots au fur et à mesure qu'ils naissent. Il y a des frontières qui doivent être forcées, des intensités qui doivent être gagnées sur le froid et sur l'indifférence, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et il faut forcer les défenses de ces réalités sauvages dont nous cherchons l'amitié (...) Le portrait du poète est aux confins de son chant ; pour nous, cette limite demeure secrète. Y a-t-il jamais rien qui s'achève définitivement ? Le futur ne demeure-t-il pas ouvert à cette musique qui grandit comme un arbre dans la liberté du ciel ? Car il est vrai que les grandes œuvres ont le don de croître ainsi dans le temps, alors même que la main qui les a formées s'est glacée." Jean Starobinski - Le poème comme combat intérieur. Avant de vous quitter, une pensée émue pour @maitre_kaio https://www.youtube.com/watch?v=9Nkcgoe_Tg0
AnonymeIl y a 7 ans

Le dernier numéro de "Manière de voir" pourrait intéresser certains membres :

Artistes, domestiqués ou révoltés ?
"L’art s’est-il dissous dans la culture ? De fêtes en discours officiels, la culture est partout. L’art, lui, n’est plus guère évoqué que comme agent du « lien social », facteur d’union entre les couches de la société. C’est faire jouer à l’art le rôle de pilier de l’ordre dominant : mais de quel art s’agit-il alors ?"

"De fait, l'artiste est un perturbateur, quelles que soient par ailleurs ses convictions politiques, quand il pratique effectivement son art, qui ne se résume ni à une technique, ni à un projet, et encore moins à la copie des modèles à succès. Parce qu'il est sommé d'interroger les représentations en cours, et de les confronter tant à leur vérité qu'à ce qu'il pense et ressent, il les fêle, les inquiète, et fait se lever la possibilité de réalités divergentes. Il propose un écart, un décadrage : c'est ainsi qu'il crée du désordre, littéralement, dans nos représentations, et suscite en nous des aspirations nouvelles. Ce dissensus-là est une joie, et une arme : l'art qui fait crisser comme insuffisant ou mensonger ce qui nous est présenté comme la seule vraie réalité possible commence à inventer l'avenir. Il ne peut pas changer le monde, mais il peut contribuer à rendre sensible la nécessité de le changer." Evelyne Pieiller - Eloge de la perturbation.

"L'affrontement est partout, pour le poète. Autour de lui, à l'intérieur de lui, quelque chose existe qui le réprime ou qui l'étouffe, et dont il faut avoir raison. Quelque chose qu'il faut briser, ou charmer, ou encore délivrer. (Dans le mythe grec, on jette des gâteaux de miel, on endort par la musique les monstres qui interdisent l'accès des portails profonds.) Il y a toujours cet adversaire anonyme qui fait obstacle à la bouche qui prononce, ce vide qui cherche à s'emparer des mots au fur et à mesure qu'ils naissent. Il y a des frontières qui doivent être forcées, des intensités qui doivent être gagnées sur le froid et sur l'indifférence, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et il faut forcer les défenses de ces réalités sauvages dont nous cherchons l'amitié (...) Le portrait du poète est aux confins de son chant ; pour nous, cette limite demeure secrète. Y a-t-il jamais rien qui s'achève définitivement ? Le futur ne demeure-t-il pas ouvert à cette musique qui grandit comme un arbre dans la liberté du ciel ? Car il est vrai que les grandes œuvres ont le don de croître ainsi dans le temps, alors même que la main qui les a formées s'est glacée." Jean Starobinski - Le poème comme combat intérieur.


Avant de vous quitter, une pensée émue pour Maitre Kaio


https://www.youtube.com/watch?v=9Nkcgoe_Tg0

Merci @X pour les extraits. C'est drôlement intéressant cette approche de l'artiste comme élément perturbateur, comme si il créait un déséquilibre pour faire avancer les choses. J'aime beaucoup le passage qui dit que les grandes œuvres continuent de croître même après la disparition de l'artiste. Du coup je me dis que ce qui me déstabilise dans toute cette histoire c'est la dimension qu'il attribue lui même à ses futures productions. Si on est dans l'Art avec un grand A, pourquoi sur vendre ? Les productions parleront d'elles mêmes. Annoncer un nouvel Art, une cathédrale, etc... Est ce que ça ne revient pas à nier la dynamique interne de ses productions et donc à les minorer au final ? Je sais pas si je suis très claire ^^ en gros pourquoi utiliser des termes si forts qui sont juste absolument présomptueux à ce stade du Manifeste ? Ça peut pas être juste une bouffée de mégalomanie. Doit y avoir autre chose... (je déteste citer des paroles, j'ai cherché une autre formulation mais j'ai pas trouvé désolée ^^)
idem Il y a 7 ans

Merci @X pour les extraits. C'est drôlement intéressant cette approche de l'artiste comme élément perturbateur, comme si il créait un déséquilibre pour faire avancer les choses. J'aime beaucoup le passage qui dit que les grandes œuvres continuent de croître même après la disparition de l'artiste. Du coup je me dis que ce qui me déstabilise dans toute cette histoire c'est la dimension qu'il attribue lui même à ses futures productions. Si on est dans l'Art avec un grand A, pourquoi sur vendre ? Les productions parleront d'elles mêmes. Annoncer un nouvel Art, une cathédrale, etc... Est ce que ça ne revient pas à nier la dynamique interne de ses productions et donc à les minorer au final ?
Je sais pas si je suis très claire en gros pourquoi utiliser des termes si forts qui sont juste absolument présomptueux à ce stade du Manifeste ? Ça peut pas être juste une bouffée de mégalomanie. Doit y avoir autre chose... (je déteste citer des paroles, j'ai cherché une autre formulation mais j'ai pas trouvé désolée )

Caféine caféine
larme de vie Il y a 7 ans

Caféine caféine

Faut que tu interviennes, marre des plans sur la comète, marre de l analyse, faut de l action, de la lutte, un collectif quoi, pas un petit collectif car on est nombreux et c est d autant plus difficile d avoir le même but pour tout il est pas loin.. Embrasons nous, nos têtes ok mais nos coeurs nos coeurs faut qu ils parlent c est ca la lutte. Rebel en carton
larme de vie Il y a 7 ans

Faut que tu interviennes, marre des plans sur la comète, marre de l analyse, faut de l action, de la lutte, un collectif quoi, pas un petit collectif car on est nombreux et c est d autant plus difficile d avoir le même but pour tout il est pas loin..
Embrasons nous, nos têtes ok mais nos coeurs nos coeurs faut qu ils parlent c est ca la lutte.

Rebel en carton

[quote="X"]Le dernier numéro de "Manière de voir" pourrait intéresser certains membres " Il y a toujours cet adversaire anonyme qui fait obstacle à la bouche qui prononce, ce vide qui cherche à s'emparer des mots au fur et à mesure qu'ils naissent. Il y a des frontières qui doivent être forcées, des intensités qui doivent être gagnées sur le froid et sur l'indifférence, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et il faut forcer les défenses de ces réalités sauvages dont nous cherchons l'amitié." Jean Starobinski - Le poème comme combat intérieur.[/quote] Ouf... Merci pour ce partage, c'est si bon ces quelques phrases, je vais les emporter dans ma balade du soir...
caféine Il y a 7 ans

Le dernier numéro de "Manière de voir" pourrait intéresser certains membres


" Il y a toujours cet adversaire anonyme qui fait obstacle à la bouche qui prononce, ce vide qui cherche à s'emparer des mots au fur et à mesure qu'ils naissent. Il y a des frontières qui doivent être forcées, des intensités qui doivent être gagnées sur le froid et sur l'indifférence, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et il faut forcer les défenses de ces réalités sauvages dont nous cherchons l'amitié." Jean Starobinski - Le poème comme combat intérieur.
@X



Ouf... Merci pour ce partage, c'est si bon ces quelques phrases, je vais les emporter dans ma balade du soir...