@Suzie : Ah non, il me semble bien avoir mentionné la prostitution masculine (15 %) mais en précisant que 99 % des prostitueurs sont des hommes.

(Surtout que j'ai moi même été tenté de me prostituer à une époque)

Aaah les Pays-Bas, le paradis de la prostitution... http://hitek.fr/actualite/danse-quartier-rouge-amsterdam-traite-femmes_409


@Suzie : Les gens qui le font pas simple envie (qui le feraient même s'ils ou elles étaient millionnaires) sont une minorité extrême ! Je ne vois pas l’intérêt de les prendre en compte dans la lutte contre le système prostitutionnel.


Les cam girl/boys : Je suis contre aussi, mais ce n'est vraiment pas la priorité car la violence est beaucoup moins forte par ce biais.

A qui/quoi font du mal les camgirls/boys?

Aux exhibitionnistes qui le font gratuitement sur des sites libertin par exemple

Y a pas de mal en soit, mais quand une chose peut-être gratuite, j'aime assez que ça le reste.

PS : On peut noter que l'abonnement aux sites libertin est payant c'est vrai, mais ça rémunère seulement le fonctionnement du site. A voir si du profit est réalisé...

Bah s'ils le font gratuitement, ils ont probablement d'audimat, qu'est ce qui est gênant? (Honnêtement, je pense les personnes qui regardent n'attendent pas la même chose de la presta)

Moi, être payé pour me faire du bien tout seul, ou faire semblant pour que celui qui paye pour voir s'en fasse de son côté, ça me choque pas.
Si à chaque branlette j'avais été payé, je serais riche aujourd'hui !!

Pour bien commencer la semaine sur le trafic des humains, une petite info de la semaine passée:

http://www.lesiteinfo.com/maroc/espagne-lenfer-des-prostituees-marocaines-dans-les-maisons-closes/

http://www.leparisien.fr/meaux-77100/seine-et-marne-les-cas-d-adolescentes-prostituees-explosent-23-02-2018-7575402.php


Tout vas bien, elles sont "consentante".

Et vive la liberté hein

Soit tu ne sais pas lire, soit ta mauvaise fois est manifeste.

Essai de trouver des arguments plutôt.

C'est du trafic d'humains vu qu'il y a une histoire de proxénète, donc c'est illégal
Et avec des mineurs (incitation à la pédophilie) ce qui est également illégal,

Beaucoup de personnes peuvent devenir consentantes quand elles n'ont rien, quand elles se sentent abandonnées et qu'elles n'arrivent pas à trouver de portes de sorties,

Ce qui m'attriste le plus, c'est la société qui n'aura pas été assez présentes pour ces personnes qui se sont retrouvées sans rien dans la vie après avoir arrêté l'école et après s'être retrouvée seule, à la merci du premier profiteur (ou première profiteuse, bien sûr),

Là d'où je viens, une asso contactait tous les collèges pour rencontrer tous les jeunes qui arrêtaient l'école à 16 ans pour leur dire qu'on ne les laissait pas seul, qu'on pouvait les accompagner dans toutes les démarches administratives, dans la recherche d'un logement, d'un travail, d'un financement pour passer le permis, et bien d'autres choses,

D'autres personnes allaient à la rencontre des jeunes dans la rue, dans des lieux spécifiques pour leur dire qu'il y a mieux, qu'ils ne sont pas rien et que si, vraiment, ils ont envie de s'en sortir, on les aide et on va les lâcher même si eux-même abandonnent,

Bref, au delà du trafic d'humain inacceptable, il y a le côté "jeunes abandonnés" qui m'attristent beaucoup,

Me suis emporté, déso, le décrochage scolaire et l'accompagnement des jeunes pour sortir de chez eux ou sortir de la rue, c'est quelque chose qui me touche beaucoup aussi ' (des jeunes et de tout le monde hein, mais perso, je suis plus touché par les jeunes)

Soit tu ne sais pas lire, soit ta mauvaise fois est manifeste.

C'est important d'alterner entre les deux.

Pas lu les 6 pages je serai peut-être redondante, mais ça me fait penser à la polémique qui a entouré Usul (un petit détour sur Google pour se renseigner si vous avez pas suivi, je vais pas faire le résumé quand même). Bref dans un article où on l'interrogeait, il disait que la prostitution était pas contradictoire avec le fait de se revendiquer d'extrême-gauche, si dans la lignée marxiste les moyens de productions étaient contrôlés. C'est con mais j'y avais jamais sérieusement pensé et je trouve ça assez pertinent de penser la prostitution non du point de moral/éthique mais comme exploitation capitaliste. Et comme abolir totalement la prostitution ben on se doute bien que c'est impossible, je préfère qu'on considère réellement la prostitution, pour que les femmes (et hommes) se syndicalisent, revendiquent leurs droits, qu'on les protège et qu'on en finisse avec ce flou légal en France un poil hypocrite.

Enfin bon, c'est toujours un peu difficile de parler à la place des autres ; toujours un décalage entre ce qu'on imagine et le quotidien des personnes qui le vivent vraiment. Pis si les prostitués deviennent des travailleurs comme les autres, ils sont toujours exploités par le grand méchant loup capitaliste (j'laisse le soin aux vrais communistes de régler ce problème )

Pas lu les 6 pages je serai peut-être redondante, mais ça me fait penser à la polémique qui a entouré Usul (un petit détour sur Google pour se renseigner si vous avez pas suivi, je vais pas faire le résumé quand même).

https://www.tuxboard.com/interdit-regarder-prostituees-quartier-rouge-amsterdam/


Comment tu veux interdire à des gens de regarder des prostitué-e-s ?

Tant qu'à faire, vous faites disparaitre les vitrines, ça aurait plus de sens, mais juste interdire de regarder, et en plus seulement les touristes, comment tu sais à coup sûr que la personne qui regarde à ce moment est un touriste ?

Mais au moins, l'article a le mérite de faire la distinction entre prostitution et trafic d'humains

Enfin bon, c'est toujours un peu difficile de parler à la place des autres ; toujours un décalage entre ce qu'on imagine et le quotidien des personnes qui le vivent vraiment. Pis si les prostitués deviennent des travailleurs comme les autres, ils sont toujours exploités par le grand méchant loup capitaliste (j'laisse le soin aux vrais communistes de régler ce problème )

@Spleen, au final, c'est un peu comme beaucoup de gens, beaucoup se font exploités dans leur travail. Les prostituées et prostitués en freelance restent leur propre patron, comme un genre d'auto entrepreneur

Mais même là, oui, il y a toujours les impôts, les assurances, l'immobilier à payer, là dessus, on est tous égaux, il paraît

Mais c'est un autre débat

https://www.forbes.com/sites/annefield/2018/03/15/startups-mission-teaching-victims-of-human-trafficking-new-job-skills/

"Les organisations militant pour la dépénalisation de tous les pans du système prostitueur (en l’occurrence proxénétisme et clientélisme) affirment que ce n’est pas le corps qui est vendu, mais des services sexuels. Cependant, en lisant les témoignages des personnes prostituées, on comprend qu’elles mettent à la disposition du prostitueur, moyennant rétribution, un corps, ou des parties du corps, qui sont « vidés » de l’esprit de la personne. Le prostitueur peut accéder à des parties du corps, à condition que ces dernières soient transformées en marchandise, sans âme et sans vie. Ce qu’achète le prostitueur, c’est l’accès à un corps vide, pendant une certaine période de temps. Il achète aussi, il est vrai, des actes sexuels, mais de nouveau, ces actes sexuels sont absolument séparés de la personne qui les accomplis. Ce ne sont donc pas des « services » anodins, car dans les autres professions, celui ou celle qui effectue des services n’éprouve pas le besoin de devoir absolument se dissocier afin de ne pas être mentalement présent·e. Enfin, le prostitueur fait ceci pour son propre plaisir : ce que ressent la personne prostituée n’est pas son problème, puisqu’il a payé."

https://antisexisme.net/2015/02/27/dissociation/

https://www.lepotcommun.fr/pot/yb10fbt3

"Nous avons besoin de vous pour aider Hélène, 23 ans !

Hélène est une très courageuse maman d'un petit garçon de 3 ans. Elle est accompagnée par l'association "Le Mouvement du nid" et se retrouve aujourd'hui dans une situation financière extrêmement délicate et dangereuse.

Hélène a subi un long parcours de violence : mineure placée à l'ASE (Aide sociale à l'enfance), elle est tombée dans un réseau de proxénétisme et a subi de nombreux viols et autres maltraitances. Aujourd'hui, elle travaille dans la restauration et s'est sortie de l'enfer de la prostitution. Mais son employeur ne lui verse pas ses indemnités journalière. Le Mouvement du Nid est en train de régler cette question. À côté de cela, le père de son enfant lui a laissé des dettes de loyer.

Hélène a aujourd'hui le couteau sous la gorge et n'en peut plus. Elle a même dû subir une opération médicale à cause des épreuves qui ont affaibli son corps. Nous cherchons par tous les moyens possibles de la débarrasser au moins de cette dette qui la ronge et la menace. Nous sollicitons votre générosité pour en venir à bout !

Nous ne vous demandons de participer qu'à une partie, à savoir : 250 euros !

Pour le reste, nous trouverons d'autres moyens."

Les effronté.es ne sont pas des escrocs, rassure toi.

Ca, ça peut intéresser quelqu'un
http://www.sudinfo.be/id44640/article/2018-03-19/reprise-de-king-kong-theorie-au-theatre-de-la-toison-dor

Et ça, une partie de l'histoire que je ne connaissais pas, mais intéressante:
https://www.rue89lyon.fr/2018/03/12/loveless/
https://www.rue89lyon.fr/2015/06/01/il-y-a-40-ans-prostituees-occupaient-eglise-lyon-droits/

Je pense que ça peut même t'intéresser Yoaala

Ca, ça peut intéresser quelqu'un
http://www.sudinfo.be/id44640/article/2018-03-19/reprise-de-king-kong-theorie-au-theatre-de-la-toison-dor

Événement annulé à Paris.
Je te hais Ewi

Je me déteste un peu aussi, pour le coup =/

Je n'ai pas assez investigué...

Ascenseur émotionnel level expert

Et ça, une partie de l'histoire que je ne connaissais pas, mais intéressante:
https://www.rue89lyon.fr/2018/03/12/loveless/
https://www.rue89lyon.fr/2015/06/01/il-y-a-40-ans-prostituees-occupaient-eglise-lyon-droits/

Je pense que ça peut même t'intéresser Yoaala

Avant j’étais hôtesse dans des bars à champagne / striptease sur Lyon. Généralement ce sont des endroits situés dans des petites ruelles, avec des devantures très discrètes voir totalement effacées. Pour signaler que le club était ouvert, il y avait une petite lucarne rouge au-dessus de la porte. Pour accéder à l’établissement , il fallait se faire accepter par le videur, puis traverser un sas avant de découvrir le salon / bar, souvent plongé dans l’obscurité. Quand un client arrivait, on devait s’aligner devant lui en espérant très fort qu’il nous choisisse nous plutôt qu’une autre, car nous étions payées à la bouteille / danse. Une fois le choix terminé, il partait avec la fille dans un petit salon privé, encore moins éclairé, loin du regard des autres hôtesses, du patron, du reste du monde. Il règne dans ces endroits une odeur de tabac froid, de mauvais champagne et de honte. Payer pour assouvir des fantasmes, des désirs, devient quelque chose à cacher absolument. Les passants me regardaient avec mépris quand je fumais ma clope devant la devanture de la honte, comme si je n’étais plus rien, juste une pauvre fille à la merci de la fameuse misère sexuelle des hommes. Si les fantasmes et les désirs n’étaient plus des choses honteuses, à rejeter absolument, peut-être que ces filles pourraient bosser dans des lieux accueillants, avec des fenêtres, sans se sentir mises à l’écart, ou juger par les passants. J’aurai adoré me rendre au travail sans avoir à me sentir couverte de honte et de haine, sans avoir la sensation de faire quelque chose de mal. Ce sont déjà des conditions particulières, alors soyez doux et douces avec les TDS <3

Quel rapport avec la conversation précédente ?

Le prix.
C'est combien ?

Quel rapport avec la conversation précédente ?

Quel rapport avec la conversation précédente ?

La prostitution. Ah oui on le parlait plus de traite d'humains, mais la prostitution c'est autre chose. Du coup: Olly. Olly qui montre qu'en fait, le problème patriarcal dans ce délire, bah c'est toi. Parce que c'est toi qui les stigmatises, c'est toi qui les rends mal. Mais si toi tu le vis bien de stigmatiser, grand bien t'en fasse.
Olly est devenue camgirl depuis. Et avec Usul ils on l'air d'être heureux.