gilet jaunes! voyons l'idée de ne pas consommer pendant une journée (un mois avant noèl) comme une lutte contre la société de consommation et non une lutte pour augmenter de façon mesquine son pouvoir d'achat :), ah si les revendications infantiles (je veux + de jouets) de la classe moyenne pouvait se muer en lutte utopique! Souhaitons tout de même que cela ne soit que le début (si nous ne dévalisions pas les magasins en cette période de l'avent ce serait une grande première) , et que ça décolle vers une lutte pour une écologie populaire et une lutte contre la fraude fiscale: 100 milliards d'euros par an confisqué au peuple et aux services publics (le bien commun), de quoi faire baisser les taxes non?! :) http://www.europe1.fr/economie/la-fraude-fiscale-atteint-100-milliards-deuros-par-an-selon-un-rapport-3755717
suffragettes AB — Il y a 5 ans

gilet jaunes! voyons l'idée de ne pas consommer pendant une journée (un mois avant noèl) comme une lutte contre la société de consommation et non une lutte pour augmenter de façon mesquine son pouvoir d'achat , ah si les revendications infantiles (je veux + de jouets) de la classe moyenne pouvait se muer en lutte utopique! Souhaitons tout de même que cela ne soit que le début (si nous ne dévalisions pas les magasins en cette période de l'avent ce serait une grande première) , et que ça décolle vers une lutte pour une écologie populaire et une lutte contre la fraude fiscale: 100 milliards d'euros par an confisqué au peuple et aux services publics (le bien commun), de quoi faire baisser les taxes non?!
http://www.europe1.fr/economie/la-fraude-fiscale-atteint-100-milliards-deuros-par-an-selon-un-rapport-3755717

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Les revendications mesquines, oui bon quelquefois la revendication est juste de pouvoir payer ses factures. Il y a d'ailleurs des gens plus aisés qui n'ont même pas besoin d'attendre qu'un début de désir véritable n'apparaisse pour s'offrir des objets dont ils n'auront pas besoin. Cependant je suis d'accord avec toi les magasins seront bondés, dévalisés, c'est là toute la difficulté d'une analyse sereine et avec du recul de la situation. Le message du pouvoir d'achat dans une société ultra consommatrice n'est pas cohérent. Il faut surtout consommer que ce dont on a besoin, éviter les intermédiaires, faire travailler les petites structures au maximum et il n'y a pas vraiment ce message chez les gilets jaunes. Mais il y a des points sur lesquels je les rejoint tellement ils sont multiples. Mais comme la manipulation médiatique est aussi en marche peut être que des gens en ont parlé mais en tout cas ça n'à pas été mis en avant dans les médias.
Anonyme — Il y a 5 ans

Les revendications mesquines, oui bon quelquefois la revendication est juste de pouvoir payer ses factures.
Il y a d'ailleurs des gens plus aisés qui n'ont même pas besoin d'attendre qu'un début de désir véritable n'apparaisse pour s'offrir des objets dont ils n'auront pas besoin.
Cependant je suis d'accord avec toi les magasins seront bondés, dévalisés, c'est là toute la difficulté d'une analyse sereine et avec du recul de la situation.
Le message du pouvoir d'achat dans une société ultra consommatrice n'est pas cohérent.
Il faut surtout consommer que ce dont on a besoin, éviter les intermédiaires, faire travailler les petites structures au maximum et il n'y a pas vraiment ce message chez les gilets jaunes.
Mais il y a des points sur lesquels je les rejoint tellement ils sont multiples.
Mais comme la manipulation médiatique est aussi en marche peut être que des gens en ont parlé mais en tout cas ça n'à pas été mis en avant dans les médias.

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Société de consommation ou pas. Y en à une qui va se balader dans Paris la <3 Ptete même qu'elle va aller aux galeries/le printemps. Et puis qui va rejoindre bercy à l'heure prévue (le truc cool des places numérotés). Aaaah juste l'idée de être pas bloqué dans St brieuc alors que c'est une journée adéquate pour aller à la mer. (Par contre c'est le pôle nord à Paris pffff)
__Marine__ — Il y a 5 ans

Société de consommation ou pas. Y en à une qui va se balader dans Paris la <3 Ptete même qu'elle va aller aux galeries/le printemps.

Et puis qui va rejoindre bercy à l'heure prévue (le truc cool des places numérotés).

Aaaah juste l'idée de être pas bloqué dans St brieuc alors que c'est une journée adéquate pour aller à la mer.

(Par contre c'est le pôle nord à Paris pffff)

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ça y est les revendications des gilets jaunes décollent un peu, est demandé maintenant par certains gilet jaunes, un référendum pour ou contre la démission de macron...ayant été élu que par 20 pour cent des français, qui plus est, un peu forcés pour éviter le fn, et étant donné que les 9 millionnaires (milliardaires) à la tête des médias potes de macron ont largement contribué à le faire élire par des stratégies d'orientation de l'opinion publique et autre sondages malhonnêtes, il semble logique qu'un tel référendum soit demandé! à suivre un jour le peuple se lèvera pour son pouvoir d'achat :), et ce un mois avant noél :) trêve d'ironie peut-être que ça va finir par tourner en révolution citoyenne pour de bon cette histoire qui sait... https://www.youtube.com/watch?v=I_moitpvL60
suffragettes AB — Il y a 5 ans

ça y est les revendications des gilets jaunes décollent un peu, est demandé maintenant par certains gilet jaunes, un référendum pour ou contre la démission de macron...ayant été élu que par 20 pour cent des français, qui plus est, un peu forcés pour éviter le fn, et étant donné que les 9 millionnaires (milliardaires) à la tête des médias potes de macron ont largement contribué à le faire élire par des stratégies d'orientation de l'opinion publique et autre sondages malhonnêtes, il semble logique qu'un tel référendum soit demandé! à suivre

un jour le peuple se lèvera pour son pouvoir d'achat , et ce un mois avant noél
trêve d'ironie peut-être que ça va finir par tourner en révolution citoyenne pour de bon cette histoire qui sait...


https://www.youtube.com/watch?v=I_moitpvL60

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Nan mais je rêve, je pars 2 jours à Paris et il se passe quelque chose dans mon bled...un défilé?!! Le blocage de Super U?!! Comment ça va jaser au PMU pendant 1 mois :D "Après un défilé depuis la place Charles-de-Gaule, pour traverser le centre-ville, ils bloquent désormais l’accès des véhicules au Super U. Le magasin reste cependant accessible au piétons." https://actu.fr/pays-de-la-loire/bonnetable_72039/sarthe-bonnetable-gilets-jaunes-bloquent-lacces-vehicules-magasin-super-u_19607843.html
caféine — Il y a 5 ans

Nan mais je rêve, je pars 2 jours à Paris et il se passe quelque chose dans mon bled...un défilé?!! Le blocage de Super U?!! Comment ça va jaser au PMU pendant 1 mois

"Après un défilé depuis la place Charles-de-Gaule, pour traverser le centre-ville, ils bloquent désormais l’accès des véhicules au Super U. Le magasin reste cependant accessible au piétons."

https://actu.fr/pays-de-la-loire/bonnetable_72039/sarthe-bonnetable-gilets-jaunes-bloquent-lacces-vehicules-magasin-super-u_19607843.html

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https://www.liberation.fr/france/2018/11/18/gilets-jaunes-indignations-apres-des-agressions-homophobes-islamophobes-et-anti-noirs_1692849
melie — Il y a 5 ans

https://www.liberation.fr/france/2018/11/18/gilets-jaunes-indignations-apres-des-agressions-homophobes-islamophobes-et-anti-noirs_1692849

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Ça me fait rire (jaune) les gens qui manifestent à cause de leurs conditions qui vont s'en prendre à des gens juste pour ce qu'ils sont....Un peu de solidarité
Anonyme — Il y a 5 ans

Ça me fait rire (jaune) les gens qui manifestent à cause de leurs conditions qui vont s'en prendre à des gens juste pour ce qu'ils sont....Un peu de solidarité

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[quote="melie"]https://www.liberation.fr/france/2018/11/18/gilets-jaunes-indignations-apres-des-agressions-homophobes-islamophobes-et-anti-noirs_1692849[/quote] c'est ignoble ces actes-là... hier j'ai manifesté avec les gilets jaunes. j'ai rencontré de belles personnes. un moment, je me mets à discuter avec un type qui m'avait l'air vraiment sympathique. on parle un peu en marchant de tout et de rien et on se retrouve d'un coup devant cinq CRS qui bloquaient l'accès à une rue. je prononce une phrase de ce genre : "ils ne peuvent pas nous laisser passer sérieux ?". et là le type me dit: "oh oui, ils peuvent pas plutôt s'occuper de tous ceux qui nous emmerdent ?" je ne sais pas exactement ce qu'il entendait par "ceux" mais j'ai compris que je discutais depuis dix minutes avec un odieux personnage. je me suis éloigné de lui le plus rapidement possible et j'ai rejoint d'autres personnes. Donc oui, il y a des ordures parmi les gilets jaunes. C'est un fait. Mais ces ordures sont minoritaires, et ça c'est un fait aussi. Et du coup, je me demande la pertinence de cet article. Je me doute bien que Libération fait juste son travail en dénonçant ces agressions qui ne doivent pas être ignorées. Mais Libération nous apprend il quelque chose avec cet article ? Ne savons nous pas que l'homophobie, le racisme et le sexisme sont quotidien dans notre société ? Ne connaissons nous pas les humiliations subies partout par les fachos, les monstres, qui vivent dans chaque coin de rue ? Au même moment que la manif des gilets jaunes qui se déroule dans le froid dehors, il y a des types chez eux aux triples mentons habillés en costumes cravates qui mangent un luxueux repas acheté chez un traiteur de luxe et qui pendant ce repas, font des "blagues" homophobes, sexistes et racistes et rient aux éclats en montrant leurs dents bien blanches. Mais ces actes là, on ne les voit pas car il n'y pas de journaliste pendant ce repas. Il n'y a pas de téléphones qui filment ce repas qui dans l'air pue le fascisme.... par contre aller dans les rues, observer un mouvement de masse jusqu'à croiser des actes racistes commis par les quelques fachos qui se sont greffés au mouvement, c'est beaucoup plus simple à repérer. pas besoin de sonner à toutes les villas de Cannes et s'inviter à un repas de conservateurs écoeurants. Et ce qui est problématique aussi dans cet article, c'est le titre. On est beaucoup parfois à vouloir s'informer rapidement (car on n'a pas le temps par exemple), et donc on survole l'actualité pour juste voir ce qui se passe. et peut être qu'on ira juste lire le titre d'un article. Et ici, si je lis juste le titre, j'ai l'impression que gilets jaunes = agressions. Je suis né en 1994. Je n'ai pas souvenir d'avoir vécu un mouvement aussi spontané que celui-ci. Et la spontanéité, c'est peut-être ça le point de départ d'une révolution qu'on attend tous. @Melie, je ne te connais pas, mais je sais que tu attends toi aussi cette révolution :) Informer sur les dérives du mouvement s'il y a dérive, oui. extrapoler, non.
Anonyme — Il y a 5 ans

https://www.liberation.fr/france/2018/11/18/gilets-jaunes-indignations-apres-des-agressions-homophobes-islamophobes-et-anti-noirs_1692849


c'est ignoble ces actes-là...

hier j'ai manifesté avec les gilets jaunes. j'ai rencontré de belles personnes. un moment, je me mets à discuter avec un type qui m'avait l'air vraiment sympathique. on parle un peu en marchant de tout et de rien et on se retrouve d'un coup devant cinq CRS qui bloquaient l'accès à une rue. je prononce une phrase de ce genre : "ils ne peuvent pas nous laisser passer sérieux ?". et là le type me dit: "oh oui, ils peuvent pas plutôt s'occuper de tous ceux qui nous emmerdent ?" je ne sais pas exactement ce qu'il entendait par "ceux" mais j'ai compris que je discutais depuis dix minutes avec un odieux personnage. je me suis éloigné de lui le plus rapidement possible et j'ai rejoint d'autres personnes.

Donc oui, il y a des ordures parmi les gilets jaunes. C'est un fait. Mais ces ordures sont minoritaires, et ça c'est un fait aussi. Et du coup, je me demande la pertinence de cet article. Je me doute bien que Libération fait juste son travail en dénonçant ces agressions qui ne doivent pas être ignorées. Mais Libération nous apprend il quelque chose avec cet article ? Ne savons nous pas que l'homophobie, le racisme et le sexisme sont quotidien dans notre société ? Ne connaissons nous pas les humiliations subies partout par les fachos, les monstres, qui vivent dans chaque coin de rue ? Au même moment que la manif des gilets jaunes qui se déroule dans le froid dehors, il y a des types chez eux aux triples mentons habillés en costumes cravates qui mangent un luxueux repas acheté chez un traiteur de luxe et qui pendant ce repas, font des "blagues" homophobes, sexistes et racistes et rient aux éclats en montrant leurs dents bien blanches. Mais ces actes là, on ne les voit pas car il n'y pas de journaliste pendant ce repas. Il n'y a pas de téléphones qui filment ce repas qui dans l'air pue le fascisme.... par contre aller dans les rues, observer un mouvement de masse jusqu'à croiser des actes racistes commis par les quelques fachos qui se sont greffés au mouvement, c'est beaucoup plus simple à repérer. pas besoin de sonner à toutes les villas de Cannes et s'inviter à un repas de conservateurs écoeurants.
Et ce qui est problématique aussi dans cet article, c'est le titre. On est beaucoup parfois à vouloir s'informer rapidement (car on n'a pas le temps par exemple), et donc on survole l'actualité pour juste voir ce qui se passe. et peut être qu'on ira juste lire le titre d'un article. Et ici, si je lis juste le titre, j'ai l'impression que gilets jaunes = agressions.

Je suis né en 1994. Je n'ai pas souvenir d'avoir vécu un mouvement aussi spontané que celui-ci. Et la spontanéité, c'est peut-être ça le point de départ d'une révolution qu'on attend tous. melie, je ne te connais pas, mais je sais que tu attends toi aussi cette révolution

Informer sur les dérives du mouvement s'il y a dérive, oui. extrapoler, non.

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Les médias pointent de toute façon ce qui ne va pas pour décrédibiliser le mouvement néanmoins intellectuellement et humainement nous devons pas tolérer ce genre d'actes sous prétexte de lutte et les agressions homophobes, sexistes....sont de plus en plus relatées et heureusement dans les médias et ça doit continuer même en temps de manifestations. C'est pas tolérable que des gens ne vivent pas de leur travail mais ce n'est pas tolérable non plus que d'autres soit agressés pour ce qu'ils sont. J'espère que les gens savent faire la part des choses et que ça ne veut pas dire que le mouvement n'est pas juste.
Anonyme — Il y a 5 ans

Les médias pointent de toute façon ce qui ne va pas pour décrédibiliser le mouvement néanmoins intellectuellement et humainement nous devons pas tolérer ce genre d'actes sous prétexte de lutte et les agressions homophobes, sexistes....sont de plus en plus relatées et heureusement dans les médias et ça doit continuer même en temps de manifestations.
C'est pas tolérable que des gens ne vivent pas de leur travail mais ce n'est pas tolérable non plus que d'autres soit agressés pour ce qu'ils sont.
J'espère que les gens savent faire la part des choses et que ça ne veut pas dire que le mouvement n'est pas juste.

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@gavroche_greyjoy tu sais, c'est ce qu'on appelle une manif de droite en fait (désolée, j'ai pas de terme moins dur). Y a PLI qui avait assez bien résumé ma pensée la semaine dernière: https://paris-luttes.info/tou-te-s-dans-la-rue-le-17-contre-11030 Y a peu de chance que l'insurrection naisse de ce mouvement.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

gavroche_greyjoy tu sais, c'est ce qu'on appelle une manif de droite en fait (désolée, j'ai pas de terme moins dur). Y a PLI qui avait assez bien résumé ma pensée la semaine dernière:
https://paris-luttes.info/tou-te-s-dans-la-rue-le-17-contre-11030
Y a peu de chance que l'insurrection naisse de ce mouvement.

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"Evidemment, qu’il y a tout et son contraire, là-dedans. C’est pas la pureté révolutionnaire. Et qu’est-ce que ça donnera demain? Mais aujourd’hui, déjà, aujourd’hui ça a existé" dixit François Ruffin qui est allé sur le terrain recueillir les doléances https://francoisruffin.fr/mon-samedi-jaune/
suffragettes AB — Il y a 5 ans

"Evidemment, qu’il y a tout et son contraire, là-dedans.
C’est pas la pureté révolutionnaire.
Et qu’est-ce que ça donnera demain?
Mais aujourd’hui, déjà, aujourd’hui ça a existé" dixit François Ruffin qui est allé sur le terrain recueillir les doléances
https://francoisruffin.fr/mon-samedi-jaune/

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https://twitter.com/F3Aquitaine/status/1064149646749179904 Mais????????????????????????????? Alors, depuis quatre ans je dois planquer mon sérum phy dans mes sous-vêtements parce que c'est confisqué car considéré comme une "arme" (certain.e.s pote se sont fait arrêter pour détention de lunette de piscine..) mais là on peut se balader avec une tronçonneuse en marche??? Okay
Theo Putnam — Il y a 5 ans


https://twitter.com/F3Aquitaine/status/1064149646749179904
Mais?????????????????????????????
Alors, depuis quatre ans je dois planquer mon sérum phy dans mes sous-vêtements parce que c'est confisqué car considéré comme une "arme" (certain.e.s pote se sont fait arrêter pour détention de lunette de piscine..) mais là on peut se balader avec une tronçonneuse en marche??? Okay

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les gilets jaunes un mouvement spontané mais lol, qu'est ce qui ne faut pas lire. Ils ont parlé que de ça sur les chaines d'info pendant 15 jours mais oui c'est très spontané. Il y aurait pas eu se matracage à la TV, il y aurait eu personne. Et franchement les gros boeufs qui ralent parce que l'essance est trop chère mais qui se deplace seul dans un SUV de 2 tones qui consomme du 15L/100km cela ne fait doucement rire surtout qu'on les a pas trop vue pour défendre la SNCF, l'école, l'hôpital ou encore les services publics en général... On les a pas beaucoup vu non plus quand on parle de réaménagement de l'espace pour faire plus de place aux transports en commun, aux piétons et aux cyclistes. C'est même plutot le contraire, ils ralent toujours dès qu'on touche à leur bagnole mais ils sont incapable de remettre en cause leur mode de déplacement. Les mecs manifestent juste pour continuer à polluer tranquillement à moindre frais. Les gilets jaunes c'est vraiment la définition de l'individualisme des gens qui ne pensent qu'à leur petite personne et qui ne se mettent à aucun moment en question. Et c'est absolument pas un début de révolution ou quoi que ce soit, quand le prix de l'essence aura baissé (ce qui va arriver car le prix du barril est au plus bas actuellement donc mécaniquement il va baissé à la pompe), on en attendre plus parler les gilets jaunes, un peu comme les bonnets rouges...
petit nounours — Il y a 5 ans

les gilets jaunes un mouvement spontané mais lol, qu'est ce qui ne faut pas lire. Ils ont parlé que de ça sur les chaines d'info pendant 15 jours mais oui c'est très spontané. Il y aurait pas eu se matracage à la TV, il y aurait eu personne.

Et franchement les gros boeufs qui ralent parce que l'essance est trop chère mais qui se deplace seul dans un SUV de 2 tones qui consomme du 15L/100km cela ne fait doucement rire surtout qu'on les a pas trop vue pour défendre la SNCF, l'école, l'hôpital ou encore les services publics en général...
On les a pas beaucoup vu non plus quand on parle de réaménagement de l'espace pour faire plus de place aux transports en commun, aux piétons et aux cyclistes. C'est même plutot le contraire, ils ralent toujours dès qu'on touche à leur bagnole mais ils sont incapable de remettre en cause leur mode de déplacement.

Les mecs manifestent juste pour continuer à polluer tranquillement à moindre frais. Les gilets jaunes c'est vraiment la définition de l'individualisme des gens qui ne pensent qu'à leur petite personne et qui ne se mettent à aucun moment en question.

Et c'est absolument pas un début de révolution ou quoi que ce soit, quand le prix de l'essence aura baissé (ce qui va arriver car le prix du barril est au plus bas actuellement donc mécaniquement il va baissé à la pompe), on en attendre plus parler les gilets jaunes, un peu comme les bonnets rouges...

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Hé oui c'est pas des extrémistes de gauche ... des casseurs.. :D Eux ils ont droit à la tronçonneuse
Anonyme — Il y a 5 ans

Hé oui c'est pas des extrémistes de gauche ... des casseurs..
Eux ils ont droit à la tronçonneuse

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En fait les gilets jaunes c'était des bûcherons, on nous a menti ? #jairiensuivi :p
Isa — Il y a 5 ans

En fait les gilets jaunes c'était des bûcherons, on nous a menti ?
#jairiensuivi

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[quote="Suzie"]https://twitter.com/F3Aquitaine/status/1064149646749179904 [/quote] <3 :) https://twitter.com/Var_Matin/status/1063714822016196609
suffragettes AB — Il y a 5 ans


https://twitter.com/F3Aquitaine/status/1064149646749179904
@Suzie


<3


https://twitter.com/Var_Matin/status/1063714822016196609

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[quote="Damnée"]Hé oui c'est pas des extrémistes de gauche ... des casseurs.. :D Eux ils ont droit à la tronçonneuse[/quote]C'est où qu'on signe pour devenir de droite? [quote="Isa"]En fait les gilets jaunes c'était des bûcherons, on nous a menti ? #jairiensuivi :p[/quote] Ahaha faut voir avec tes collègues :p
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Hé oui c'est pas des extrémistes de gauche ... des casseurs..
Eux ils ont droit à la tronçonneuse
@Damnée
C'est où qu'on signe pour devenir de droite?
En fait les gilets jaunes c'était des bûcherons, on nous a menti ?
#jairiensuivi
Ahaha faut voir avec tes collègues

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Heureusement qu'ils ramassent leurs détritus si non ça m'aurait plus fait rigoler du tout
Anonyme — Il y a 5 ans

Heureusement qu'ils ramassent leurs détritus si non ça m'aurait plus fait rigoler du tout

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[quote="Damnée"]Heureusement qu'ils ramassent leurs détritus si non ça m'aurait plus fait rigoler du tout[/quote]+1
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Heureusement qu'ils ramassent leurs détritus si non ça m'aurait plus fait rigoler du tout
@Damnée
+1

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[quote="gavroche_greyjoy"]Je suis né en 1994. Je n'ai pas souvenir d'avoir vécu un mouvement aussi spontané que celui-ci. Et la spontanéité, c'est peut-être ça le point de départ d'une révolution qu'on attend tous. [/quote] Ah bon ? que faisais tu pendant les Nuits debout ? et avant ça, les Indignés pour donner écho aux mouvement espagnol ? Tant qu'on l'attendra, rien ne se passera les amis ! La révolution, c'est tous les jours, tout le temps, et ça commence de bannière (...mdr ... j'suis enrhumée ou je fais un lapsus ? allez savoir) de manière tout à fait banale ... en parlant avec son voisin. Bon, on vous attend aussi sur Transiscope pour mailler l'avenir d'autres possibles ! https://transiscope.org/carte-des-alternatives/
Anonyme — Il y a 5 ans

Je suis né en 1994. Je n'ai pas souvenir d'avoir vécu un mouvement aussi spontané que celui-ci. Et la spontanéité, c'est peut-être ça le point de départ d'une révolution qu'on attend tous.


Ah bon ? que faisais tu pendant les Nuits debout ? et avant ça, les Indignés pour donner écho aux mouvement espagnol ?
Tant qu'on l'attendra, rien ne se passera les amis ! La révolution, c'est tous les jours, tout le temps, et ça commence de bannière (...mdr ... j'suis enrhumée ou je fais un lapsus ? allez savoir) de manière tout à fait banale ... en parlant avec son voisin.

Bon, on vous attend aussi sur Transiscope pour mailler l'avenir d'autres possibles !
https://transiscope.org/carte-des-alternatives/

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Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe... Perso je suis pas sur les réseaux, et les infos me gavent depuis quelques temps, j'étais même pas vraiment au courant de ce qui se préparait pour samedi... Moi, le samedi, je dépose trois de mes enfants à droite à gauche, et fait la navette pour aller les récupérer, du coup j'étais dehors en voiture, sans gilet jaune... quelle offense ^^ Arrivé à un blocage, moi pressé évidemment, on me dit "tu passes pas" Je descends, si si je passe, ça se regroupe genre agressif, s'en est suivi une petite danse qui préfigure les combats de coqs, ridicule... Comme souvent dans ces cas-là, personne ne veut être le premier à se faire castagner, du coup on a été très compréhensif :D et on m'a invité à passer... La mémé derrière moi a eu droit à moins de clémence lâche, quand je suis repassé 30 mn plus tard, elle était encore là avec des poussins assis sur son capot... C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!!
Anonyme — Il y a 5 ans

Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe...

Perso je suis pas sur les réseaux, et les infos me gavent depuis quelques temps, j'étais même pas vraiment au courant de ce qui se préparait pour samedi... Moi, le samedi, je dépose trois de mes enfants à droite à gauche, et fait la navette pour aller les récupérer, du coup j'étais dehors en voiture, sans gilet jaune... quelle offense
Arrivé à un blocage, moi pressé évidemment, on me dit "tu passes pas"
Je descends, si si je passe, ça se regroupe genre agressif, s'en est suivi une petite danse qui préfigure les combats de coqs, ridicule... Comme souvent dans ces cas-là, personne ne veut être le premier à se faire castagner, du coup on a été très compréhensif et on m'a invité à passer...
La mémé derrière moi a eu droit à moins de clémence lâche, quand je suis repassé 30 mn plus tard, elle était encore là avec des poussins assis sur son capot...
C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!!

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[quote="Rosenrot"]C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!![/quote]L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie. Selon Wiki, étymologiquement ça donne: "Le terme anarchie est un dérivé du grec « ἀναρχία » (« anarkhia »). Composé du préfixe a- privatif an- (en grec αν, « sans », « privé de ») et du mot arkhê, (en grec ἀρχή, « origine », « principe », « pouvoir » ou « commandement »)." Si on juxtapose ça à la pensée de Kropotkine dans "La morale anarchiste", on peut rayer les termes "principe" et "origine" pour ne garder que "pouvoir" et "commandement" puisque sa pensée anar (beaucoup partagée) se base sur la phrase "traite les autres comme tu aimerais qu'on te traite", du coup ça colle pas trop avec les gilets jaunes :D Petite digression.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!!
@Rosenrot
L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie.
Selon Wiki, étymologiquement ça donne:
"Le terme anarchie est un dérivé du grec « ἀναρχία » (« anarkhia »). Composé du préfixe a- privatif an- (en grec αν, « sans », « privé de ») et du mot arkhê, (en grec ἀρχή, « origine », « principe », « pouvoir » ou « commandement »)."
Si on juxtapose ça à la pensée de Kropotkine dans "La morale anarchiste", on peut rayer les termes "principe" et "origine" pour ne garder que "pouvoir" et "commandement" puisque sa pensée anar (beaucoup partagée) se base sur la phrase "traite les autres comme tu aimerais qu'on te traite", du coup ça colle pas trop avec les gilets jaunes


Petite digression.

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[quote="Suzie"][quote="Rosenrot"]C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!![/quote]L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie.[/quote] Oui, dans un idéal qui ne se réalise jamais... Dans les faits, il y a TOUJOURS un meneur, et des moutons qui suivent, auxquels le nombre et le sentiment d'appartenance qu'il suscite, donne des ailes, voire le moment venu, des couilles, mais pas trop quand même, et pas tout le temps.
Anonyme — Il y a 5 ans

C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!!
@Rosenrot
L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie.
@Suzie

Oui, dans un idéal qui ne se réalise jamais... Dans les faits, il y a TOUJOURS un meneur, et des moutons qui suivent, auxquels le nombre et le sentiment d'appartenance qu'il suscite, donne des ailes, voire le moment venu, des couilles, mais pas trop quand même, et pas tout le temps.

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[quote="Rosenrot"][quote="Suzie"][quote="Rosenrot"]C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!![/quote]L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie.[/quote] Oui, dans un idéal qui ne se réalise jamais... Dans les faits, il y a TOUJOURS un meneur, et des moutons qui suivent, auxquels le nombre et le sentiment d'appartenance qu'il suscite, donne des ailes, voire le moment venu, des couilles, mais pas trop quand même, et pas tout le temps.[/quote] Je ne suis pas sûre qu'on puisse vraiment généraliser ce modèle vu qu'il n'a été que peu appliqué, et si généralisation il doit y avoir, personnellement je ne sais pas qui est/était meneur/meneuse à NDDL, ou à Bures, ou au château de Nantes, ou à la commune de Tolbiac. Et puis, être porte parole n'est pas forcément mener la tête d'une action. De la même façon, "avoir l'idée de" ne fait pas du penseur un meneur. Après, effectivement, c'est à voir. Dans tous les cas, les gilets jaunes n'ont pas vraiment traité les autres comme iel auraient aimé qu'on les traite (cf insultes racistes ou lgbtphobes), du coup c'est loin de la pensée anar ^^
Theo Putnam — Il y a 5 ans

C'est l'anarchie qui est visée j'entendais ? bah c'est réussi, vive la loi du plus fort, bravo !!!
@Rosenrot
L'anarchie c'est pas vraiment la loi du plus fort c'est plutôt un modèle de société ordonnée, pratique et sans hiérarchie.
@Suzie

Oui, dans un idéal qui ne se réalise jamais... Dans les faits, il y a TOUJOURS un meneur, et des moutons qui suivent, auxquels le nombre et le sentiment d'appartenance qu'il suscite, donne des ailes, voire le moment venu, des couilles, mais pas trop quand même, et pas tout le temps.
@Rosenrot
Je ne suis pas sûre qu'on puisse vraiment généraliser ce modèle vu qu'il n'a été que peu appliqué, et si généralisation il doit y avoir, personnellement je ne sais pas qui est/était meneur/meneuse à NDDL, ou à Bures, ou au château de Nantes, ou à la commune de Tolbiac.
Et puis, être porte parole n'est pas forcément mener la tête d'une action. De la même façon, "avoir l'idée de" ne fait pas du penseur un meneur.

Après, effectivement, c'est à voir.
Dans tous les cas, les gilets jaunes n'ont pas vraiment traité les autres comme iel auraient aimé qu'on les traite (cf insultes racistes ou lgbtphobes), du coup c'est loin de la pensée anar

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[quote="Suzie"]@gavroche_greyjoy tu sais, c'est ce qu'on appelle une manif de droite en fait (désolée, j'ai pas de terme moins dur). Y a PLI qui avait assez bien résumé ma pensée la semaine dernière: https://paris-luttes.info/tou-te-s-dans-la-rue-le-17-contre-11030 Y a peu de chance que l'insurrection naisse de ce mouvement.[/quote] pfiiouuu.... j'ai regardé ton lien @Suzie, mais j'ai un problème dès le départ avec cet article. La tante de la maréchale qui rallie le mouvement... doit-on arrêter de se battre au prétexte que la mère LePen soutient le mouvement ? Nous ne sommes pas responsable des actes de chacun. Si on laisse le boulevard aux fascistes (comme propose cet article en dénigrant ce mouvement), c'est sûr qu'à la fin ça peut devenir triste... Quand Salvini, un des pires fascistes de notre planète, accueille en personne des migrants africains pour faire croire qu'il a un coeur (oui oui c'était il y a trois jours), doit-on considérer que cet accueil ne doit pas avoir lieu au prétexte que Salvini est dans la place ? Ensuite, " l'hologramme". On peut lui reprocher plein de choses à l'hologramme, il m'a déçu récemment quand il s'est fait pipi dessus devant Macron, mais de là à le traiter de rayeur de parquet .... l'hologramme, à défaut d'être "sacré", il m'a "sacrément" fait du bien pendant l'élection de 2017. Et ça, ce n'est que la première phrase de l'article... la suite, c'est que les gens ne se sont jamais bougés avant. Alors déjà, c'est quoi ce cliché sur ce qu'ont pu faire avant toutes ces personnes ? Pour ma part j'avais manifesté avec les cheminots. Pas pour le climat, c'est vrai... Et ensuite, pour ceux qui ont manifesté pour la toute première fois, c'est quoi le problème ? Il faut bien que des gens manifestent pour la première fois. C'est bon signe je trouve, et c'est pour ça que je ne vois pas cette manif comme une manif de gens à droite mais justement plutôt une manif de gens qui deviennent de gauche ! et enfin c'est quoi des causes "plus justes" comme dit cet article ? car là, je ne vois pas :/ [quote="Meduse"] Ah bon ? que faisais tu pendant les Nuits debout ? et avant ça, les Indignés pour donner écho aux mouvement espagnol ? [/quote] Je n'ai pas participé à ces mouvements, ma toute première manif a eu lieu en 2017 :) Donc toutes ces belles luttes je ne les ai pas vécu personnellement. [quote="petit nounours"]les gilets jaunes un mouvement spontané mais lol, qu'est ce qui ne faut pas lire. Ils ont parlé que de ça sur les chaines d'info pendant 15 jours mais oui c'est très spontané. Il y aurait pas eu se matracage à la TV, il y aurait eu personne. [/quote] Il n'y aurait pas eu LePen, Philippot, Chenu, Dupont-Aignan, Wauquiez en interview à la TV, il y aurait eu cinq fois plus de monde. [quote="petit nounours"] Et franchement les gros boeufs qui ralent parce que l'essance est trop chère mais qui se deplace seul dans un SUV de 2 tones qui consomme du 15L/100km cela ne fait doucement rire surtout qu'on les a pas trop vue pour défendre la SNCF, l'école, l'hôpital ou encore les services publics en général... [/quote] tu en sais quoi qu'ils n'ont pas défendu la SNCF ?!! tu dis vraiment des bêtises.... et oui on sait ! Nous sommes des beaufs :) [quote="Rosenrot"]Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe... [/quote] On ne s'en prend pas aux citoyens @Rosenrot . Quand le péage devient gratuit grâce aux gilets jaunes, considères-tu qu'ils s'en prennent aux citoyens ? Alors oui, il y a aussi des blocages. Mais un moment donné, si tout le monde circule librement, et que le pays fonctionne normalement, bah le mouvement ne peut pas gagner... ce n'est pas une partie de plaisir, hein, il ne faut pas l'oublier. on ne va pas se les cailler dehors juste pour emmerder les gens (enfin c'est ce que je pense)
Anonyme — Il y a 5 ans

gavroche_greyjoy tu sais, c'est ce qu'on appelle une manif de droite en fait (désolée, j'ai pas de terme moins dur). Y a PLI qui avait assez bien résumé ma pensée la semaine dernière:
https://paris-luttes.info/tou-te-s-dans-la-rue-le-17-contre-11030
Y a peu de chance que l'insurrection naisse de ce mouvement.
@Suzie


pfiiouuu.... j'ai regardé ton lien @Suzie, mais j'ai un problème dès le départ avec cet article. La tante de la maréchale qui rallie le mouvement... doit-on arrêter de se battre au prétexte que la mère LePen soutient le mouvement ? Nous ne sommes pas responsable des actes de chacun. Si on laisse le boulevard aux fascistes (comme propose cet article en dénigrant ce mouvement), c'est sûr qu'à la fin ça peut devenir triste... Quand Salvini, un des pires fascistes de notre planète, accueille en personne des migrants africains pour faire croire qu'il a un coeur (oui oui c'était il y a trois jours), doit-on considérer que cet accueil ne doit pas avoir lieu au prétexte que Salvini est dans la place ? Ensuite, " l'hologramme". On peut lui reprocher plein de choses à l'hologramme, il m'a déçu récemment quand il s'est fait pipi dessus devant Macron, mais de là à le traiter de rayeur de parquet .... l'hologramme, à défaut d'être "sacré", il m'a "sacrément" fait du bien pendant l'élection de 2017.

Et ça, ce n'est que la première phrase de l'article... la suite, c'est que les gens ne se sont jamais bougés avant. Alors déjà, c'est quoi ce cliché sur ce qu'ont pu faire avant toutes ces personnes ? Pour ma part j'avais manifesté avec les cheminots. Pas pour le climat, c'est vrai... Et ensuite, pour ceux qui ont manifesté pour la toute première fois, c'est quoi le problème ? Il faut bien que des gens manifestent pour la première fois. C'est bon signe je trouve, et c'est pour ça que je ne vois pas cette manif comme une manif de gens à droite mais justement plutôt une manif de gens qui deviennent de gauche ! et enfin c'est quoi des causes "plus justes" comme dit cet article ? car là, je ne vois pas





Ah bon ? que faisais tu pendant les Nuits debout ? et avant ça, les Indignés pour donner écho aux mouvement espagnol ?
@Meduse


Je n'ai pas participé à ces mouvements, ma toute première manif a eu lieu en 2017
Donc toutes ces belles luttes je ne les ai pas vécu personnellement.

les gilets jaunes un mouvement spontané mais lol, qu'est ce qui ne faut pas lire. Ils ont parlé que de ça sur les chaines d'info pendant 15 jours mais oui c'est très spontané. Il y aurait pas eu se matracage à la TV, il y aurait eu personne.


Il n'y aurait pas eu LePen, Philippot, Chenu, Dupont-Aignan, Wauquiez en interview à la TV, il y aurait eu cinq fois plus de monde.


Et franchement les gros boeufs qui ralent parce que l'essance est trop chère mais qui se deplace seul dans un SUV de 2 tones qui consomme du 15L/100km cela ne fait doucement rire surtout qu'on les a pas trop vue pour défendre la SNCF, l'école, l'hôpital ou encore les services publics en général...


tu en sais quoi qu'ils n'ont pas défendu la SNCF ?!! tu dis vraiment des bêtises....
et oui on sait ! Nous sommes des beaufs


Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe...
@Rosenrot


On ne s'en prend pas aux citoyens @Rosenrot . Quand le péage devient gratuit grâce aux gilets jaunes, considères-tu qu'ils s'en prennent aux citoyens ? Alors oui, il y a aussi des blocages. Mais un moment donné, si tout le monde circule librement, et que le pays fonctionne normalement, bah le mouvement ne peut pas gagner... ce n'est pas une partie de plaisir, hein, il ne faut pas l'oublier. on ne va pas se les cailler dehors juste pour emmerder les gens (enfin c'est ce que je pense)

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" A l'heure où le gouvernement justifie la hausse des taxes sur les carburants par des raisons écologiques, le ministre de l'Economie et des Finances Bruno Le Maire reconnaît que le pétrolier Total pourra poursuivre ses opérations d’exploration dans les eaux territoriales de Guyane en vue de forages d’hydrocarbures off-shore. Très "en même temps" ... https://www.marianne.net/politique/taxer-les-carburants-mais-encourager-les-forages-en-guyane-l-ecologie-tres-en-meme-temps " Un "écosystème unique et vulnérable" en danger Le 23 octobre dernier, le géant pétrolier a en effet obtenu de l'Etat l'autorisation d'explorer les fonds marins guyanais. En dépit des avis défavorables d'une enquête publique environnementale, la préfecture de Guyane a donné son feu vert au groupe Total pour, dans un premier temps, le forage d'un puits d'exploration dans la partie centrale du permis Guyane Maritime à partir de fin 2018 et début 2019. Or, cette zone est décrite par l'ONG Greenpeace comme proche "d'un écosystème unique et vulnérable, le Récif de l'Amazon", que ces forages pourraient évidemment endommager. Une mauvaise opération, donc, pour un gouvernement qui crie haut et fort son engagement pour la transition écologique. "
éoline — Il y a 5 ans

" A l'heure où le gouvernement justifie la hausse des taxes sur les carburants par des raisons écologiques, le ministre de l'Economie et des Finances Bruno Le Maire reconnaît que le pétrolier Total pourra poursuivre ses opérations d’exploration dans les eaux territoriales de Guyane en vue de forages d’hydrocarbures off-shore. Très "en même temps" ...

https://www.marianne.net/politique/taxer-les-carburants-mais-encourager-les-forages-en-guyane-l-ecologie-tres-en-meme-temps

" Un "écosystème unique et vulnérable" en danger
Le 23 octobre dernier, le géant pétrolier a en effet obtenu de l'Etat l'autorisation d'explorer les fonds marins guyanais. En dépit des avis défavorables d'une enquête publique environnementale, la préfecture de Guyane a donné son feu vert au groupe Total pour, dans un premier temps, le forage d'un puits d'exploration dans la partie centrale du permis Guyane Maritime à partir de fin 2018 et début 2019. Or, cette zone est décrite par l'ONG Greenpeace comme proche "d'un écosystème unique et vulnérable, le Récif de l'Amazon", que ces forages pourraient évidemment endommager. Une mauvaise opération, donc, pour un gouvernement qui crie haut et fort son engagement pour la transition écologique. "

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Je ne comprends absolument rien à ce débat :(
caféine — Il y a 5 ans

Je ne comprends absolument rien à ce débat

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[quote="gavroche_greyjoy"] [quote="Rosenrot"]Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe... [/quote] On ne s'en prend pas aux citoyens @Rosenrot [/quote] Bah un peu quand même quand on les empêche de circuler librement, voire qu'on tape sur leurs véhicules... Rien de plus efficace pour monter les gens les uns contre les autres. Faut taper où ça fait mal, c'est à dire dans le porte-monnaie du gouvernement, mais c'est plus risqué, il serait capable de répliquer, alors que là c'est sans risque ou presque... A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Anonyme — Il y a 5 ans




Révolution ? En s'en prenant aux citoyens ? Je vois pas trop le principe...
@Rosenrot


On ne s'en prend pas aux citoyens @Rosenrot


Bah un peu quand même quand on les empêche de circuler librement, voire qu'on tape sur leurs véhicules... Rien de plus efficace pour monter les gens les uns contre les autres.
Faut taper où ça fait mal, c'est à dire dans le porte-monnaie du gouvernement, mais c'est plus risqué, il serait capable de répliquer, alors que là c'est sans risque ou presque...

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

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Pour essayer de voir un peu plus loin que la couleur des gilets, un (long) article de la Gazette des Communes sur le sujet : https://www.lagazettedescommunes.com/592126/prix-des-carburants-pourquoi-il-nous-faut-un-grenelle-de-la-fiscalite-ecologique/ A lire et méditer ;)
Isa — Il y a 5 ans

Pour essayer de voir un peu plus loin que la couleur des gilets, un (long) article de la Gazette des Communes sur le sujet :
https://www.lagazettedescommunes.com/592126/prix-des-carburants-pourquoi-il-nous-faut-un-grenelle-de-la-fiscalite-ecologique/

A lire et méditer

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[quote="Isa"]Pour essayer de voir un peu plus loin que la couleur des gilets, un (long) article de la Gazette des Communes sur le sujet : https://www.lagazettedescommunes.com/592126/prix-des-carburants-pourquoi-il-nous-faut-un-grenelle-de-la-fiscalite-ecologique/ A lire et méditer ;)[/quote] Très intéressant et exhaustif pour une transition écologique qui bénéficierait à tous. T'as pensé à l'envoyer à l'Elysée ?
Ema — Il y a 5 ans

Pour essayer de voir un peu plus loin que la couleur des gilets, un (long) article de la Gazette des Communes sur le sujet :
https://www.lagazettedescommunes.com/592126/prix-des-carburants-pourquoi-il-nous-faut-un-grenelle-de-la-fiscalite-ecologique/

A lire et méditer


Très intéressant et exhaustif pour une transition écologique qui bénéficierait à tous. T'as pensé à l'envoyer à l'Elysée ?

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