Dans ma boîte on utilise des sacs en amidon de pomme de terre depuis une 15ène d'années, mais on cherche un truc plus écolo parce que ça bouffe beaucoup d'eau :/
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Dans ma boîte on utilise des sacs en amidon de pomme de terre depuis une 15ène d'années, mais on cherche un truc plus écolo parce que ça bouffe beaucoup d'eau

Filez des sacs en tissu ou papier ? Perso j'ai pris l'habitude d'avoir toujours un sac pliable en tissu dans mon sac à main, ça prend pas de place, c'est léger et on met beaucoup de bazar dedans. Du coup j'ai aucun scrupule à refuser les sacs plastiques ou sachets papier quand j'en ai pas besoin (faut aussi dire que j'ai un grand sac à main, du coup pas mal de petits achats se retrouvent direct dedans :D). Mais pour te répondre @idem, oui, j'ai aussi l'impression que la tendance évolue dans le bon sens :)
Isa — Il y a 5 ans

Filez des sacs en tissu ou papier ?
Perso j'ai pris l'habitude d'avoir toujours un sac pliable en tissu dans mon sac à main, ça prend pas de place, c'est léger et on met beaucoup de bazar dedans. Du coup j'ai aucun scrupule à refuser les sacs plastiques ou sachets papier quand j'en ai pas besoin (faut aussi dire que j'ai un grand sac à main, du coup pas mal de petits achats se retrouvent direct dedans ).

Mais pour te répondre idem, oui, j'ai aussi l'impression que la tendance évolue dans le bon sens

Chez moi et les alentours proches surtout les marchés d'été mais certains marchés à l'année les producteurs ne proposent même pas de sacs c'est plutôt les clients qui demandent s'il y a vraiment besoin. Les gens viennent en général avec leur panier ou sacs tissu par habitude
Anonyme — Il y a 5 ans

Chez moi et les alentours proches surtout les marchés d'été mais certains marchés à l'année les producteurs ne proposent même pas de sacs c'est plutôt les clients qui demandent s'il y a vraiment besoin.
Les gens viennent en général avec leur panier ou sacs tissu par habitude

[quote="Isa"]Filez des sacs en tissu ou papier ?[/quote]On en donne en tissu mais seulement à partir d'un certain montant. Et oui, naturellement on en a en papier (recyclé) mais généralement les client.e.s demandent un sac plus souple >< Mais oui, je crois qu'on est de plus en plus nombreu.ses.x à avoir nos propres sacs quand on a des courses à faire.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Filez des sacs en tissu ou papier ?
On en donne en tissu mais seulement à partir d'un certain montant. Et oui, naturellement on en a en papier (recyclé) mais généralement les client.e.s demandent un sac plus souple ><

Mais oui, je crois qu'on est de plus en plus nombreu.ses.x à avoir nos propres sacs quand on a des courses à faire.

Allez, samedi, on recommence ...une journée pour le climat.
éoline — Il y a 5 ans

Allez, samedi, on recommence ...une journée pour le climat.

@éoline, fais voir ta pancarte !!!
idem — Il y a 5 ans

éoline, fais voir ta pancarte !!!

Dans le topic sur le Sexisme, il semble que le principe même de pulsion soit balayée d'un revers de la main. Et effectivement, on entend trop souvent, notamment dans le registre des violences faites aux femmes, que l'individu, en général l'homme, ait "cédé à ses pulsions", comme si cela l'exemptait de sa responsabilité. La pulsion serait donc ce truc qui se domestique, se contrôle, et l'individu qui ne le ferait pas y trouverait une excuse, car ça ne dépendrait pas de lui. Donc ce serait pas de sa faute. Et en parallèle il y aurait ceux qui en ont et les laissent s'exprimer, les impulsifs, et ceux qui n'en ont pas ou ne les laissent pas s'exprimer, les raisonnés. Or, et c'est pour cela que je le mets dans ce topic, il me semble que la question des pulsions est au-delà de la question du sexisme, elle est au coeur de notre rapport à un Autre, un différent de moi. Où est notre pouvoir ? J'y viens. Ewi, tu proposes d'éduquer. Oui, bien sûr. Mais 1. Eduquer demande temps (répondre à chacun, individualiser l'accompagnement - demandez aux parents de familles nombreuses ;) )et donc, à l'échelle d'une société, de l'argent. Or, l'homme veut toujours aller plus vite, plus loin, plus fort (pour maîtriser son territoire et l'agrandir le cas échéant). Notre société est donc plus rapide que celle du 20e siècle, qui elle-même était plus rapide que le siècle d'avant. Ca vaut aussi pour les investissements : j'investis mais je veux du retour direct. Or investir dans l'éducation (que l'on soit parent ou chef d'état), c'est pas avec effet immédiat. Et parfois même on n'est pas le bénéficiaire de cet investissement. Donc, éduquer, oui, mais en sachant que ça peut être à fond perdu. 2. Eduquer n'empêche pas la violence des âmes. Les officiers SS avaient dans l'ensemble bénéficié d'une éducation et possédait une culture des sciences humaines et/ou techniques. Mais, comme l'a montré Hannah Arendt avec son principe de "banalité du mal" (Le Procès Eichmann), l'éducation ne rime pas avec humanité. Donc éduquer, oui, mais à la condition de prendre en compte que l'homme est un animal pensant. Car non, l'homme n'est pas qu'un être de raison. Il y a des choses qui le dépassent, qu'il ne s'explique pas et auxquelles il tente de trouver des explications (voir le joli topic sur l'amour ouvert par SuffragetteAB). Nier ces pulsions, c'est ne pas se donner les moyens : 1. de les identifier 2. de les apprivoiser. Car si le rôle de l'éducation est: - certes de développer l'intelligence cognitive de l'individu pour lui permettre de comprendre son environnement et d'y évoluer, - elle doit aussi lui permettre d'apprivoiser ce qui le dépasse et s'en faire un allié pour élargir son environnement, aller vers un Autre, un inconnu, et accepter l'étrangeté, qu'elle soit en lui et dans les autres. Et cela commence tout petit, chez le nourrisson même, comme les travaux de Melanie Klein l'ont montré. Il est donc difficile d'accepter l'étrangeté de l'autre si l'on ne considère pas sa propre étrangeté. En d'autres termes, comme l'a dit l'autre "ce que je sais c'est que je ne sais rien". Ewi, tu évoques la révolte. Je n'aime pas les révolutions. Car : 1. elles vont des victimes 2. elles s'accompagnent d'un retour de balancier (d'ailleurs, c'est dans l'étymologie du mot; dans une révolution, on revient à son point de départ) Et pour quel résultat ? Les démocraties ont-elles toutes eu besoin de révolution pour émerger ? Ben non. A moindre échelle, je te proposerais la lecture de "Repris de justesse" de Yazid Kherfi. En autres sujets il évoque les modalités successives pour faire sortir les quartiers de leur merde. 1ère étape (sa génération, la mienne) : l'écoute, la négociation, le pas de côté. Résultat ? Ben rien. 2ème étape (la génération d'après) : la révolte, le on détruit tout car c'est le seul langage qu'Ils (les autres comprennent). Résultat ? Ben y'a qu'à voir. 3ème étape (les minots du moment) : le chacun pour sa gueule et j't'emmerde. Résultat ? Ben c'est dans le titre. Ewi toujours, tu dis qu'il faut faire valoir le poids du peuple contre les oppresseurs. Et bien évidemment tu as raison. C'est que ce plusieurs initiatives essaient de faire actuellement. Sauf que. Est-que c'est gagné ? Pfft, je doute. Pourquoi ? Car le peuple se laisse diviser. Pourquoi ? Parce qu'un peuple est une somme d'individus qui ont des pulsions, que les oppresseurs savent les attiser, pour créer des dissensions car l'union du peuple est la fin des oppresseurs. D'où : éduquer, oui, mais en prenant aussi en compte que l'individu est fait de pulsions, qu'il ne s'agit pas de les catégoriser en bien et en mal mais les identifier pour les apprivoiser, tel le renard du Petit prince. Comment ? Il n'y a rien de pire que de refouler une pulsion. C'est peut-être l'héritage le plus consensuel de Freud. Si je garde tout pour moi, c'est l'effet cocotte-minute. Cà bout jusqu'à ce que ça sorte, n'importe comment en n'importe quelle circonstance. C'est pour ça que, bien avant que Sigmund le théorise, l'homme avait créé des trucs à visée cathartique : l'art, la littérature, le sport, etc. Et ce qui est génial, et finalement, plein d'espoir (si, si !) dans l'homme c'est que, s'il est capable de domestiquer ses pulsions, il peut vivre les pulsions négatives par procuration. Quand on va voir Saez en concert, c'est pour le voir nous balancer ses tripes dans la gueule et qu'on s'en repaisse comme des bêtes affamées le temps du concert. Puis, nous on est repu, et lui il "s'est donné" (c'est ce qu'on entend souvent : putain il s'est donné ce soir). Comme le dit Mano Solo dans "Janvier" : "les gens m'aiment parce que je meurs à leur place". Catharsis par procuration. Là encore, c'est vieux comme le monde, dès les premiers rites des hommes primitifs dont on retrouve traces encore dans certains rites "paiens" Et ça marche, ça nous fait du bien parce que c'est dans un espace circonscrit, donc, si dans cet espace on peut faire n'importe quoi, on met quand même sa ceinture quand on remonte en voiture. Les pulsions se sont exprimées dans un espace régulé. Dernière piste sur le comment et qui ferme ma réflexion sur cette émission de télé : sans doute devrait-on, moi, toi, nous, réfléchir aux héros, aux figures d'identification que l'on propose. Doit-on choisir des modèles qui glorifient la puissance ? La victoire sur l'autre ? Ne pourrait-on pas plutôt parler de ceux qui glorifient l'amour ? Ceux qui essaient, sans toujours y parvenir, à avoir victoire sur eux-mêmes ? Ce sont des modèles tellement plus identificatoires.
Ema — Il y a 5 ans

Dans le topic sur le Sexisme, il semble que le principe même de pulsion soit balayée d'un revers de la main. Et effectivement, on entend trop souvent, notamment dans le registre des violences faites aux femmes, que l'individu, en général l'homme, ait "cédé à ses pulsions", comme si cela l'exemptait de sa responsabilité. La pulsion serait donc ce truc qui se domestique, se contrôle, et l'individu qui ne le ferait pas y trouverait une excuse, car ça ne dépendrait pas de lui. Donc ce serait pas de sa faute. Et en parallèle il y aurait ceux qui en ont et les laissent s'exprimer, les impulsifs, et ceux qui n'en ont pas ou ne les laissent pas s'exprimer, les raisonnés.

Or, et c'est pour cela que je le mets dans ce topic, il me semble que la question des pulsions est au-delà de la question du sexisme, elle est au coeur de notre rapport à un Autre, un différent de moi.
Où est notre pouvoir ?
J'y viens.

Ewi, tu proposes d'éduquer. Oui, bien sûr. Mais
1. Eduquer demande temps (répondre à chacun, individualiser l'accompagnement - demandez aux parents de familles nombreuses )et donc, à l'échelle d'une société, de l'argent. Or, l'homme veut toujours aller plus vite, plus loin, plus fort (pour maîtriser son territoire et l'agrandir le cas échéant). Notre société est donc plus rapide que celle du 20e siècle, qui elle-même était plus rapide que le siècle d'avant. Ca vaut aussi pour les investissements : j'investis mais je veux du retour direct. Or investir dans l'éducation (que l'on soit parent ou chef d'état), c'est pas avec effet immédiat. Et parfois même on n'est pas le bénéficiaire de cet investissement. Donc, éduquer, oui, mais en sachant que ça peut être à fond perdu.
2. Eduquer n'empêche pas la violence des âmes. Les officiers SS avaient dans l'ensemble bénéficié d'une éducation et possédait une culture des sciences humaines et/ou techniques. Mais, comme l'a montré Hannah Arendt avec son principe de "banalité du mal" (Le Procès Eichmann), l'éducation ne rime pas avec humanité.
Donc éduquer, oui, mais à la condition de prendre en compte que l'homme est un animal pensant.

Car non, l'homme n'est pas qu'un être de raison. Il y a des choses qui le dépassent, qu'il ne s'explique pas et auxquelles il tente de trouver des explications (voir le joli topic sur l'amour ouvert par SuffragetteAB).
Nier ces pulsions, c'est ne pas se donner les moyens :
1. de les identifier
2. de les apprivoiser.

Car si le rôle de l'éducation est:
- certes de développer l'intelligence cognitive de l'individu pour lui permettre de comprendre son environnement et d'y évoluer,
- elle doit aussi lui permettre d'apprivoiser ce qui le dépasse et s'en faire un allié pour élargir son environnement, aller vers un Autre, un inconnu, et accepter l'étrangeté, qu'elle soit en lui et dans les autres.
Et cela commence tout petit, chez le nourrisson même, comme les travaux de Melanie Klein l'ont montré. Il est donc difficile d'accepter l'étrangeté de l'autre si l'on ne considère pas sa propre étrangeté. En d'autres termes, comme l'a dit l'autre "ce que je sais c'est que je ne sais rien".

Ewi, tu évoques la révolte. Je n'aime pas les révolutions. Car :
1. elles vont des victimes
2. elles s'accompagnent d'un retour de balancier (d'ailleurs, c'est dans l'étymologie du mot; dans une révolution, on revient à son point de départ)
Et pour quel résultat ? Les démocraties ont-elles toutes eu besoin de révolution pour émerger ? Ben non.
A moindre échelle, je te proposerais la lecture de "Repris de justesse" de Yazid Kherfi. En autres sujets il évoque les modalités successives pour faire sortir les quartiers de leur merde.
1ère étape (sa génération, la mienne) : l'écoute, la négociation, le pas de côté. Résultat ? Ben rien.
2ème étape (la génération d'après) : la révolte, le on détruit tout car c'est le seul langage qu'Ils (les autres comprennent). Résultat ? Ben y'a qu'à voir.
3ème étape (les minots du moment) : le chacun pour sa gueule et j't'emmerde. Résultat ? Ben c'est dans le titre.

Ewi toujours, tu dis qu'il faut faire valoir le poids du peuple contre les oppresseurs. Et bien évidemment tu as raison. C'est que ce plusieurs initiatives essaient de faire actuellement. Sauf que. Est-que c'est gagné ? Pfft, je doute. Pourquoi ?
Car le peuple se laisse diviser. Pourquoi ? Parce qu'un peuple est une somme d'individus qui ont des pulsions, que les oppresseurs savent les attiser, pour créer des dissensions car l'union du peuple est la fin des oppresseurs.

D'où : éduquer, oui, mais en prenant aussi en compte que l'individu est fait de pulsions, qu'il ne s'agit pas de les catégoriser en bien et en mal mais les identifier pour les apprivoiser, tel le renard du Petit prince.

Comment ?
Il n'y a rien de pire que de refouler une pulsion. C'est peut-être l'héritage le plus consensuel de Freud. Si je garde tout pour moi, c'est l'effet cocotte-minute. Cà bout jusqu'à ce que ça sorte, n'importe comment en n'importe quelle circonstance.
C'est pour ça que, bien avant que Sigmund le théorise, l'homme avait créé des trucs à visée cathartique : l'art, la littérature, le sport, etc.
Et ce qui est génial, et finalement, plein d'espoir (si, si !) dans l'homme c'est que, s'il est capable de domestiquer ses pulsions, il peut vivre les pulsions négatives par procuration.
Quand on va voir Saez en concert, c'est pour le voir nous balancer ses tripes dans la gueule et qu'on s'en repaisse comme des bêtes affamées le temps du concert. Puis, nous on est repu, et lui il "s'est donné" (c'est ce qu'on entend souvent : putain il s'est donné ce soir). Comme le dit Mano Solo dans "Janvier" : "les gens m'aiment parce que je meurs à leur place". Catharsis par procuration. Là encore, c'est vieux comme le monde, dès les premiers rites des hommes primitifs dont on retrouve traces encore dans certains rites "paiens"
Et ça marche, ça nous fait du bien parce que c'est dans un espace circonscrit, donc, si dans cet espace on peut faire n'importe quoi, on met quand même sa ceinture quand on remonte en voiture. Les pulsions se sont exprimées dans un espace régulé.
Dernière piste sur le comment et qui ferme ma réflexion sur cette émission de télé : sans doute devrait-on, moi, toi, nous, réfléchir aux héros, aux figures d'identification que l'on propose. Doit-on choisir des modèles qui glorifient la puissance ? La victoire sur l'autre ? Ne pourrait-on pas plutôt parler de ceux qui glorifient l'amour ? Ceux qui essaient, sans toujours y parvenir, à avoir victoire sur eux-mêmes ? Ce sont des modèles tellement plus identificatoires.

Coup de projecteur sur une copine de lycée, elle a toujours été brillante mais continue de m'impressionner: https://www.lesinrocks.com/2018/02/09/style/mylene-lorguilloux-modeliste-le-zero-dechet-dans-la-mode-stimule-la-creation-111043573/
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Coup de projecteur sur une copine de lycée, elle a toujours été brillante mais continue de m'impressionner:
https://www.lesinrocks.com/2018/02/09/style/mylene-lorguilloux-modeliste-le-zero-dechet-dans-la-mode-stimule-la-creation-111043573/

OH pinaise, des patrons de couture open-source. Je l'aime déjà (et j'irais fouiner plus tard parce que je sens que je vais y passer des heures) <3
Isa — Il y a 5 ans

OH pinaise, des patrons de couture open-source. Je l'aime déjà (et j'irais fouiner plus tard parce que je sens que je vais y passer des heures) <3

https://www.youtube.com/watch?v=_s4WY-FZrug loliloool https://youtu.be/EILIdqbA9z4 Edit: petit bémol juste sur les clémentines pré-épluchées sous plastiques, c'est pour certaines personnes le seul moyen de pouvoir en manger, question d'accessibilité
Theo Putnam — Il y a 5 ans


https://www.youtube.com/watch?v=_s4WY-FZrug
loliloool

https://youtu.be/EILIdqbA9z4
Edit: petit bémol juste sur les clémentines pré-épluchées sous plastiques, c'est pour certaines personnes le seul moyen de pouvoir en manger, question d'accessibilité

[quote="Suzie"]https://youtu.be/EILIdqbA9z4[/quote] J'ai essayé de regarder cette vidéo mais au bout de 10 min, j'ai abandonné. Je connais rien de cette youtubeuse (?) mais je comprends ni où elle veut en venir, ni la tonalité de son discours, ni rien en fait ^^ Est ce que la finalité de la vidéo vaut le coup que j'essaye de dépasser mon exaspération ? :D
idem — Il y a 5 ans


https://youtu.be/EILIdqbA9z4
@Suzie

J'ai essayé de regarder cette vidéo mais au bout de 10 min, j'ai abandonné. Je connais rien de cette youtubeuse (?) mais je comprends ni où elle veut en venir, ni la tonalité de son discours, ni rien en fait Est ce que la finalité de la vidéo vaut le coup que j'essaye de dépasser mon exaspération ?

En vrai je la découvre avec cette vidéo. Personnellement je suis d'accord avec son point de vue, et je crois que ce discours a déjà été tenu ici. Si tu veux je t'en fais un résumé. 1) Ces youtubers (cf première vidéo de mon post) sont certainement bien intentionné.e.s mais ce discours culpabilisant est le même que celui donné par les pouvoirs publics depuis des décennies. 2) Leur métier leur donne un emploi du temps flexible, que n'a pas la majorité des français.e.s, ce qui leur permet d'accéder plus facilement à une consommation responsable 3) Sortir ce challenge à 2 jours de la mobilisation des gilets jaunes peut entretenir l'idée que cette initiative est celle de "beauf pas concernés par l'écologie" alors qu'une grosse majorité des gens n'a pas accès à des transports en communs suffisants pour se séparer de leur voiture (suppression de lignes de train, hausse des prix sncf, remplacement par les bus macron plus polluants etc). 4) Les efforts individuels sont déjà faits par la plupart des citoyen.ne.s (genre manger moins de viande) mais l'industrie ne suit pas (toujours autant de bêtes abattues) 5) C'est au niveau politique qu'il faut que ça bouge, et pour l'instant le discours demandant au citoyen individuel d'être écolo est en contradiction avec les réformes mises en places pour les entreprises. 6) Le fait que des personnalités publiques appuient le même discours culpabilisant que le gouvernement inactif sans le remettre en question accentue la fracture entre les citoyen.ne.s qui ont les moyens (en terme d'argent, de temps et d'infrastructure) et celleux qui n'ont pas le choix que d'avoir des comportements pas très écoresponsable (prendre la bagnole pour aller bosser, manger des clémentines prédécoupées parce qu'on ne peut pas en éplucher etc) mais qui font ce qu'iels peuvent.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

En vrai je la découvre avec cette vidéo.
Personnellement je suis d'accord avec son point de vue, et je crois que ce discours a déjà été tenu ici. Si tu veux je t'en fais un résumé.

1) Ces youtubers (cf première vidéo de mon post) sont certainement bien intentionné.e.s mais ce discours culpabilisant est le même que celui donné par les pouvoirs publics depuis des décennies.
2) Leur métier leur donne un emploi du temps flexible, que n'a pas la majorité des français.e.s, ce qui leur permet d'accéder plus facilement à une consommation responsable
3) Sortir ce challenge à 2 jours de la mobilisation des gilets jaunes peut entretenir l'idée que cette initiative est celle de "beauf pas concernés par l'écologie" alors qu'une grosse majorité des gens n'a pas accès à des transports en communs suffisants pour se séparer de leur voiture (suppression de lignes de train, hausse des prix sncf, remplacement par les bus macron plus polluants etc).
4) Les efforts individuels sont déjà faits par la plupart des citoyen.ne.s (genre manger moins de viande) mais l'industrie ne suit pas (toujours autant de bêtes abattues)
5) C'est au niveau politique qu'il faut que ça bouge, et pour l'instant le discours demandant au citoyen individuel d'être écolo est en contradiction avec les réformes mises en places pour les entreprises.
6) Le fait que des personnalités publiques appuient le même discours culpabilisant que le gouvernement inactif sans le remettre en question accentue la fracture entre les citoyen.ne.s qui ont les moyens (en terme d'argent, de temps et d'infrastructure) et celleux qui n'ont pas le choix que d'avoir des comportements pas très écoresponsable (prendre la bagnole pour aller bosser, manger des clémentines prédécoupées parce qu'on ne peut pas en éplucher etc) mais qui font ce qu'iels peuvent.

Merci @Suzie pour le résumé ! ;) En fait j'étais pas au courant du "Challenge". J'en étais resté à la vidéo que t'as publié dans ton post, qui date d'il y a quelques semaines et qui invite à aller sur le site "ilestencoretemps.fr". Pour le Challenge, j'ai trouvé ca : https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/video-on-est-pret-une-soixantaine-de-youtubeurs-sengagent-pour-le-climat_3020871.html C'est peut être un peu plus discutable sur la forme c'est vrai. Moi la première vidéo m'avait pas dérangée. Le site "ilestencoretemps.fr"recense des initiatives individuelles ou collectives pour agir "pour le climat". Ca va de l'écogeste au listing des rassemblements, pétitions ou actions diverses à mener. Ca veut en rien dire que tout repose sur nos petites personnes. Je vois plus ça comme des actions à notre échelle qui permettent une prise de conscience globale (rassemblements), des écogestes à visée éducative pour nos enfants (montrer l'exemple huhu), etc etc. L'idée c'est que de gré ou de force, ça remonte jusqu'aux pouvoirs publics. Mais à aucun moment je n'ai eu l'impression que ça culpabilisait qui que ce soit (sauf justement les grands groupes visés par les mains rouges ^^ et les pouvoirs publics). Maintenant le challenge est sans doute plus maladroit :) Mais je ne trouve pas Tatiana plus adroite pour le coup.
idem — Il y a 5 ans

Merci @Suzie pour le résumé !

En fait j'étais pas au courant du "Challenge". J'en étais resté à la vidéo que t'as publié dans ton post, qui date d'il y a quelques semaines et qui invite à aller sur le site "ilestencoretemps.fr".

Pour le Challenge, j'ai trouvé ca :
https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/video-on-est-pret-une-soixantaine-de-youtubeurs-sengagent-pour-le-climat_3020871.html

C'est peut être un peu plus discutable sur la forme c'est vrai. Moi la première vidéo m'avait pas dérangée. Le site "ilestencoretemps.fr"recense des initiatives individuelles ou collectives pour agir "pour le climat". Ca va de l'écogeste au listing des rassemblements, pétitions ou actions diverses à mener. Ca veut en rien dire que tout repose sur nos petites personnes. Je vois plus ça comme des actions à notre échelle qui permettent une prise de conscience globale (rassemblements), des écogestes à visée éducative pour nos enfants (montrer l'exemple huhu), etc etc. L'idée c'est que de gré ou de force, ça remonte jusqu'aux pouvoirs publics. Mais à aucun moment je n'ai eu l'impression que ça culpabilisait qui que ce soit (sauf justement les grands groupes visés par les mains rouges et les pouvoirs publics).

Maintenant le challenge est sans doute plus maladroit Mais je ne trouve pas Tatiana plus adroite pour le coup.

Sa critique est uniquement celle de la vidéo des youtubers -je ne sais pas si c'est la bonne que j'ai publié, je vérifie-, pas du site (dont elle salue les initiatives à plusieurs reprises) Edit: lol j'édit mon post, c'était la mauvaise vidéo XD (j'avoue, j'avais pas vérifié en amont)
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Sa critique est uniquement celle de la vidéo des youtubers -je ne sais pas si c'est la bonne que j'ai publié, je vérifie-, pas du site (dont elle salue les initiatives à plusieurs reprises)

Edit: lol j'édit mon post, c'était la mauvaise vidéo XD (j'avoue, j'avais pas vérifié en amont)

Je savais pas trop où mettre ça, donc si vous trouvez que ça n'a pas sa place ici je déplacerai vers un autre topic plus approprié. Un pote dessinateur essaie de sortir son premier livre (un conte pour enfants... mais pas que) : les histoires de Naou, un louveteau rêveur. Pour ça, il a lancé un financement participatif : https://www.kisskissbankbank.com/fr/projects/naou-un-conte-sur-la-difference Alors je sais, y'a déjà plein de contes pour enfants. Mais si le dessin vous plait, que le "thème" du conte vous parle, ou pour toute autre raison, n'hésitez pas à le soutenir et lui permettre de réaliser ce rêve. (Agnès, si tu passes par là, j'suis sûre qu'il serait partant pour venir peindre dans une de tes boutiques :p ).
Isa — Il y a 5 ans

Je savais pas trop où mettre ça, donc si vous trouvez que ça n'a pas sa place ici je déplacerai vers un autre topic plus approprié.
Un pote dessinateur essaie de sortir son premier livre (un conte pour enfants... mais pas que) : les histoires de Naou, un louveteau rêveur. Pour ça, il a lancé un financement participatif : https://www.kisskissbankbank.com/fr/projects/naou-un-conte-sur-la-difference
Alors je sais, y'a déjà plein de contes pour enfants. Mais si le dessin vous plait, que le "thème" du conte vous parle, ou pour toute autre raison, n'hésitez pas à le soutenir et lui permettre de réaliser ce rêve.
(Agnès, si tu passes par là, j'suis sûre qu'il serait partant pour venir peindre dans une de tes boutiques ).

Ok l'actu c'est les gilets jaunes, ok bientôt y a les Européennes, mais chéri chéri, le pouvoir, il se reprend vraiment aux prochaines municipales. Alors si t'habites un bled où l'utopie est possible, voilà des outils : https://www.democratiesvivantes.com/
Anonyme — Il y a 5 ans

Ok l'actu c'est les gilets jaunes, ok bientôt y a les Européennes, mais chéri chéri, le pouvoir, il se reprend vraiment aux prochaines municipales. Alors si t'habites un bled où l'utopie est possible, voilà des outils :
https://www.democratiesvivantes.com/

C'est ça aussi, faire contre pouvoir. Ah mais ça nécessite de prendre un peu de son temps, pour le bien collectif, sortir sa tête de sa petite bulle pour penser aux autres, à la terre, a la vie. https://www.infogm.org/6681-france-1500-pisseurs-involontaires-glyphosate-portent-plainte?fbclid=IwAR3sydGYDjP2ewT-TbpPFDEojh0dGo-C4CYpGvR62QPV-U4lI9W4gf9T_v4
Anonyme — Il y a 5 ans

C'est ça aussi, faire contre pouvoir.
Ah mais ça nécessite de prendre un peu de son temps, pour le bien collectif, sortir sa tête de sa petite bulle pour penser aux autres, à la terre, a la vie.

https://www.infogm.org/6681-france-1500-pisseurs-involontaires-glyphosate-portent-plainte?fbclid=IwAR3sydGYDjP2ewT-TbpPFDEojh0dGo-C4CYpGvR62QPV-U4lI9W4gf9T_v4

[quote="Meduse"]C'est ça aussi, faire contre pouvoir. Ah mais ça nécessite de prendre un peu de son temps, pour le bien collectif, sortir sa tête de sa petite bulle pour penser aux autres, à la terre, a la vie. https://www.infogm.org/6681-france-1500-pisseurs-involontaires-glyphosate-portent-plainte?fbclid=IwAR3sydGYDjP2ewT-TbpPFDEojh0dGo-C4CYpGvR62QPV-U4lI9W4gf9T_v4[/quote] Ca n'a aucun sens de comparer l'urine et l'eau potable. Et ces taux de glyphosate dans l'urine n'ont rien d'inquiétants (à dérouler) : https://twitter.com/Bunker_D_/status/1042532294202994688
melie — Il y a 5 ans

C'est ça aussi, faire contre pouvoir.
Ah mais ça nécessite de prendre un peu de son temps, pour le bien collectif, sortir sa tête de sa petite bulle pour penser aux autres, à la terre, a la vie.

https://www.infogm.org/6681-france-1500-pisseurs-involontaires-glyphosate-portent-plainte?fbclid=IwAR3sydGYDjP2ewT-TbpPFDEojh0dGo-C4CYpGvR62QPV-U4lI9W4gf9T_v4
@Meduse

Ca n'a aucun sens de comparer l'urine et l'eau potable. Et ces taux de glyphosate dans l'urine n'ont rien d'inquiétants (à dérouler) :

https://twitter.com/Bunker_D_/status/1042532294202994688

J'ai tout lu @Melie. Ton lobbyiste sceptique ne m'a pas plus convaincue. Je veux bien admettre que les militants écolo ont surtout une stratégie com, et qu'elle est pas toujours pertinente. (Encore que bob l'éponge pour nettoyer la société générale, faudrait être profondément dans le déni pour pas trouver le symbole pertinent... Bref.) J'ai personnellement pas fait une fixette sur le glyphosate, 1 parce que je ne suis pas experte, et 2 parce que j'estime que le problème sanitaire s'étend sur TOUTE la bouffe industrielle. Je n'ai donc pas seulement l'agriculteur FNSEA bourré de subventions européennes pour produire plus, dans le viseur critique. Alors que ton sceptique défende sa paroisse je comprend bien. Même discours que la blondinette qui vient pleurnicher à la TV parce qu on achète plus leurs produits. Continues à les croire. Libre à toi. En attendant, y a une jeune maman de 38 ans qui vient de mourir d'un AVC dans le village. Une crise cardiaque en faisant du jogging au nord, ou le voisin de 40 ans en dormant au sud...etc... j'parie que si chacun témoignait on s'appercevrait que nous connaissons tous un malade ou une mort prématurée dans notre entourage. Et je parle même pas des autistes en pleine augmentation près des champs contaminés ou des problèmes de fertilité en Europe. La aussi les journalistes ne devraient pas crier au loup trop vite ?! Bref. Choisissez votre monde. Moi c est fait !
Anonyme — Il y a 5 ans

J'ai tout lu melie.

Ton lobbyiste sceptique ne m'a pas plus convaincue. Je veux bien admettre que les militants écolo ont surtout une stratégie com, et qu'elle est pas toujours pertinente. (Encore que bob l'éponge pour nettoyer la société générale, faudrait être profondément dans le déni pour pas trouver le symbole pertinent... Bref.)

J'ai personnellement pas fait une fixette sur le glyphosate, 1 parce que je ne suis pas experte, et 2 parce que j'estime que le problème sanitaire s'étend sur TOUTE la bouffe industrielle. Je n'ai donc pas seulement l'agriculteur FNSEA bourré de subventions européennes pour produire plus, dans le viseur critique. Alors que ton sceptique défende sa paroisse je comprend bien. Même discours que la blondinette qui vient pleurnicher à la TV parce qu on achète plus leurs produits.

Continues à les croire. Libre à toi. En attendant, y a une jeune maman de 38 ans qui vient de mourir d'un AVC dans le village. Une crise cardiaque en faisant du jogging au nord, ou le voisin de 40 ans en dormant au sud...etc... j'parie que si chacun témoignait on s'appercevrait que nous connaissons tous un malade ou une mort prématurée dans notre entourage. Et je parle même pas des autistes en pleine augmentation près des champs contaminés ou des problèmes de fertilité en Europe. La aussi les journalistes ne devraient pas crier au loup trop vite ?!

Bref. Choisissez votre monde.
Moi c est fait !

État des lieux Cop 24: https://youtu.be/p2e4g35aOdY Action Citoyenne, sur le même principe que proposé plus haut : https://youtu.be/l8j-9mPwehw Les manifs ok, les pétitions ok... Mais va falloir passer la seconde, voir la 3e ! Peine perdue ? A toi de voir...
Anonyme — Il y a 5 ans

État des lieux Cop 24:


https://youtu.be/p2e4g35aOdY

Action Citoyenne, sur le même principe que proposé plus haut :

https://youtu.be/l8j-9mPwehw

Les manifs ok, les pétitions ok...
Mais va falloir passer la seconde, voir la 3e !

Peine perdue ?
A toi de voir...

Inde : le Sikkim est le 1er État 100 % bio au monde https://youtu.be/FTdaaZvbwHQ
Anonyme — Il y a 5 ans




Inde : le Sikkim est le 1er État 100 % bio au monde




https://youtu.be/FTdaaZvbwHQ

Du haut de ses 16 ans, cette jeune fille Suédoise, Greta Thunberg appelle à «une grève mondiale pour le climat». En Belgique, collégiens et lycéens font la « grève » pour le climat https://reporterre.net/En-Belgique-collegiens-et-lyceens-font-la-greve-pour-le-climat "Nous ne défendons pas la nature. Nous sommes la nature qui se défend." Youna Marette, lycéenne belge. https://blogs.mediapart.fr/lancetre/blog/230219/youna-marette-lyceenne-belge-nous-avons-le-desir-radical-de-transformer-la-societe Après un septième jeudi de mobilisation réunissant 7 500 jeunes à Bruxelles, c’est la capitale française qui s’embrasait hier pour un second vendredi de « grève des écoles » pour le climat. Dans un contexte de montée des euroscepticismes, ils entendent accentuer un peu plus encore la coloration européenne et sans frontière du mouvement. https://www.humanite.fr/greve-des-ecoles-les-jeunes-plus-chauds-que-le-climat-668434
éoline — Il y a 5 ans

Du haut de ses 16 ans, cette jeune fille Suédoise, Greta Thunberg appelle à «une grève mondiale pour le climat».

En Belgique, collégiens et lycéens font la « grève » pour le climat
https://reporterre.net/En-Belgique-collegiens-et-lyceens-font-la-greve-pour-le-climat

"Nous ne défendons pas la nature. Nous sommes la nature qui se défend." Youna Marette, lycéenne belge.
https://blogs.mediapart.fr/lancetre/blog/230219/youna-marette-lyceenne-belge-nous-avons-le-desir-radical-de-transformer-la-societe

Après un septième jeudi de mobilisation réunissant 7 500 jeunes à Bruxelles, c’est la capitale française qui s’embrasait hier pour un second vendredi de « grève des écoles » pour le climat. Dans un contexte de montée des euroscepticismes, ils entendent accentuer un peu plus encore la coloration européenne et sans frontière du mouvement.
https://www.humanite.fr/greve-des-ecoles-les-jeunes-plus-chauds-que-le-climat-668434

Parce que c'est le sujet de ce topic : le pouvoir. Le triangle de Karpman... Bref, le pouvoir, c'est la marche de manœuvre que l'on s'accorde à soi-même. https://www.youtube.com/watch?v=kF1_qecmP4Y
éoline — Il y a 5 ans

Parce que c'est le sujet de ce topic : le pouvoir.
Le triangle de Karpman...
Bref, le pouvoir, c'est la marche de manœuvre que l'on s'accorde à soi-même.


https://www.youtube.com/watch?v=kF1_qecmP4Y

:-D
Anonyme — Il y a 5 ans

:D :D Je me sens visée par certains trucs (j'ai dis certains) c'est génial comme j'aime bien me moquer de moi :D
Anonyme — Il y a 5 ans


Je me sens visée par certains trucs (j'ai dis certains) c'est génial comme j'aime bien me moquer de moi

Mais, il y a d'la joie par ici, chouette ! :)
éoline — Il y a 5 ans

Mais, il y a d'la joie par ici, chouette !

je reviens de mon premier trashtag challenge sur les plages varoises, nous étions une trentaine, à l'initiative masquée de gilets jaunes, l'organisatrice va nous coller à l'organisation mes deux potes et moi pour le prochain :), elle a fixé la date et nous a dit qu'elle ne pourrait pas y être et que donc elle nous mettait en co-organisateurs pour le suivant :), va falloir qu'on s'y colle en mode plus militant :), elle va nous prêter son mégaphone. En fait c'est une marche pour le climat et pour l'écologie au sens propre du terme :), œuvrer pour l'écologie de manière efficace avec des sacs poubelles, et une bonne paire de gants, à la douche! https://www.youtube.com/watch?time_continue=145&v=ijOXRflBJKg promis je n'écraserai plus une clop par terre :)
suffragettes AB — Il y a 5 ans

je reviens de mon premier trashtag challenge sur les plages varoises, nous étions une trentaine, à l'initiative masquée de gilets jaunes, l'organisatrice va nous coller à l'organisation mes deux potes et moi pour le prochain , elle a fixé la date et nous a dit qu'elle ne pourrait pas y être et que donc elle nous mettait en co-organisateurs pour le suivant , va falloir qu'on s'y colle en mode plus militant , elle va nous prêter son mégaphone. En fait c'est une marche pour le climat et pour l'écologie au sens propre du terme , œuvrer pour l'écologie de manière efficace avec des sacs poubelles, et une bonne paire de gants, à la douche!

https://www.youtube.com/watch?time_continue=145&v=ijOXRflBJKg

promis je n'écraserai plus une clop par terre

Pour ceux qui se feraient chier en ce moment .... FORMATION GOUVERNANCE PARTAGÉE : https://vimeo.com/212211132 OUVERTURE DES INSCRIPTIONS POUR LE CAMPS CLIMAT 2019: https://campclimat.eu/ Bonne journée SL !
Anonyme — Il y a 4 ans

Pour ceux qui se feraient chier en ce moment ....

FORMATION GOUVERNANCE PARTAGÉE :
https://vimeo.com/212211132

OUVERTURE DES INSCRIPTIONS POUR LE CAMPS CLIMAT 2019:
https://campclimat.eu/

Bonne journée SL !

je vais regarder ça, parce que oui, qu'est-ce que je me fais chier !!!!!!!!!
Anonyme — Il y a 4 ans

je vais regarder ça, parce que oui, qu'est-ce que je me fais chier !!!!!!!!!

rhétorique percutante, qui ne mâche pas ses mots pour augmenter ses pouvoirs surnaturels, ou comment dirai-je, culturels :), je cite: "Mais nous ne lâcherons rien, parce que nous n’avons pas le choix. Parce que nous sommes la Vie. Parce que nous sommes déjà demain. Parce que nous partons dans l’azur étoilé, parce que le réel pouvoir est de notre côté, parce qu’ils ont perdu la raison. Parce qu’ils sont fous. Et qu’au final, nous sommes leur remède." :) (…)"ce texte acte la naissance d'un nouveau corps social. Soyons poéticiens!" plus en détail dessous: https://wilfriedsalome.wordpress.com/2019/05/01/un-nouveau-corps-social/?fbclid=IwAR2Iwf9rWo2vZ7f6bZIIFccSheYiujPKR9oNln-eZUNRA32iFLrpWTxfElI alors? ça rebooste non? :)
suffragettes AB — Il y a 4 ans

rhétorique percutante, qui ne mâche pas ses mots pour augmenter ses pouvoirs surnaturels, ou comment dirai-je, culturels , je cite: "Mais nous ne lâcherons rien, parce que nous n’avons pas le choix. Parce que nous sommes la Vie. Parce que nous sommes déjà demain. Parce que nous partons dans l’azur étoilé, parce que le réel pouvoir est de notre côté, parce qu’ils ont perdu la raison. Parce qu’ils sont fous. Et qu’au final, nous sommes leur remède." (…)"ce texte acte la naissance d'un nouveau corps social. Soyons poéticiens!"

plus en détail dessous:

https://wilfriedsalome.wordpress.com/2019/05/01/un-nouveau-corps-social/?fbclid=IwAR2Iwf9rWo2vZ7f6bZIIFccSheYiujPKR9oNln-eZUNRA32iFLrpWTxfElI

alors? ça rebooste non?