Je constate que le mariage est plutôt fortement décrié (cf topic mariages homos). <br />Je savais déjà que beaucoup de monde n\'avait pas l\'envie de se marier car ça n\'apporte rien de plus au couple, et il n\'en ressent pas l\'envie ni le besoin pour continuer sa route. Jusque là je comprends.<br /><br /> Mais quand il s\'agit de dire que le mariage est "archaïque", ou pire "con", ou encore "c\'est quand les sentiments commencent à flancher qu\'on commence à parler mariage", "ca n\'incarne pas l\'amour mais juste une parade sociale", bref en gros tout ça, (n\'y voyez pas une agression que je reprenne ces termes mais c\'est pour mieux comprendre pourquoi vous pensez ça), là je comprends plus.<br />En quoi le fait de passer devant le maire, officialiser une union, devant (ou pas) une petite ou grande famille, avec (ou pas) une grande fête autour, et avec (ou pas) une cérémonie religieuse, serait con, archaïque ou ne témoignerait pas tout simplement de l\'amour de 2 personnes?<br /><br />Vous l\'aurez compris, je suis pour ma part plutôt pour le mariage, en tout cas je ne conçois pas continuer ma vie de couple sans passer par cette étape à plus ou moins long terme. Je n\'irai pas jusqu\'à dire que si pour telle ou telle raison (genre le refus du concubin) je ne pourrai pas m\'en passer, mais pour moi il manquerait quelque chose à notre famille. Le quelque chose qui fait qu\'on porte le même nom, qu\'on est mari et femme, qui pour moi nous lie définitivement et nous rapproche encore plus que ce que nous l\'étions avant, tout comme peut le faire un enfant aussi d\'une autre manière. Je conçois réellement le mariage comme une étape qui célèbre et officialise l\'amour de deux personnes, qui contribue à le faire grandir, et non pas sur le fait de prouver socialement quelque chose. Un mariage sera aussi important à mes yeux s\'il est fait devant 3 personnes ou devant 300.<br /><br />Voilà voilà. Je pourrai creuser sur les histoires de divorces etc mais j\'en ai déjà fait une bonne tartine alors libre à chacun de s\'exprimer sur sa vision du mariage...

Hum... perso j\'ai une vision assez romantique du mariage, un tas de choses qui rejoignent un peu ce que tu as dit : l\'union de deux personnes qui s\'aiment. <br /><br />Et même en dehors de ces notions, il y a un coté légal qui a mes yeux est important. Officialiser son couple, et ce qu\'on construit ensemble.<br /><br />(je developperais plus tard selon les réponses qui suivront )

Oui j\'y suis peut être allée un peu fort avec le mariage dans le sujet sur l\'homosexualité.. Je n\'aurais pas dû tomber dans le biais de la généralisation... mais ça reflète tout de même ce que moi je pense du mariage. Du moins actuellement... je ne dis pas que je me marierai jamais... par amour, on peut être amené à faire beaucoup de concessions.. et si c\'était vraiment important pour l\'élu de mon coeur de se marier.. je réviserais ma position..<br /><br />Ce qui me dérange alors dans la notion de mariage ? Cela fait très peu de temps qu\'on parle de mariage d\'amour... avant le mariage était une nécessité, un arrangement, une survie, etc... aujourd\'hui on parle de mariage d\'amour... mais qui parle de ça ? la société de consommation... oui on y revient toujours.. mais le mariage est vendeur. Rien que le jour du mariage en lui même... je pense pas être une radine dans l\'âme, mais les sommes dépensées me paraissent hallucinantes.. d\'autant plus qu\'à la fin de la journée, les mariées disent souvent qu\'elles n\'ont rien vu passer... qu\'elles n\'ont réellement parlé à personne... enfin là je parle des grands mariages... de ceux qui passent par les étapes mairie, église, apéritif, repas, pièce montée, jartière... (brrr) donc déjà si mariage il y a, petit mariage ce sera <br /><br />Mais le principe même ne m\'enchante pas... je concois tout a fait que certaines personnes voient le mariage comme un signe d\'amour...comme un lien... etc... Berengere, ta vision du mariage est belle et "pure"... et enviable mais j\'ai l\'impression et peut etre est ce uniquement une impression, que de nos jours, le vrai sens du mariage tel que tu le décris , est galvaudé... beaucoup se marient parce que c\'est plus rentable, d\'autres parcequ\'ils ont des enfants, d\'autres comme je l\'ai déjà dit pour insuffler un renouveau dans leur couple... <br /><br />J\'ai également du mal avec la notion d\'amour éternel... pour moi on peut difficilement se promettre de rester ensemble toute sa vie... même si on aime passionnément, on ne peut pas savoir. En cela je trouve le mariage un peu "hypocrite"... le mot est fort peut etre... et il concerne davantage le mariage religieux que le mariage civil. <br /><br />En fait je pense que j\'ai du mal avec la notion de mariage parce que je l\'idéalise trop... certains couples voient le mariage comme une sécurité..<br />pour moi ça devrait être plus que ça, un peu comme ce que décrit Bérengère.. le fait est qu\'à ce jour, un mariage décrit de cette manière me parait un peu utopique <br /><br />En espérant n\'avoir offensé personne

moi je rejoins aussi l\'idée de berengere et mike.<br /><br />pour moi c\'est une concrétisation après ou avant le ou les enfants. pour moi le mariage et une belle preuve d\'amour même si c\'est pas " original " ( je sais pas si c\'est le bon terme à employé ) comme toutes les petites choses qu\'on peut faire au quotidien pour prouver son amour .<br /><br />Mais bon pour moi voila, au yeux des gens ca peut paraitre ( j\'ai déja entendu ) " trop banal" comme preuve d\'amour mais pour moi ca reste une belle preuve d\'amour et comme dirais berengere je me vois pas finir ma vie avec ma concubine sans le mariage, j\'aurai pareille une sensation de manque.

Moi je suis plutôt de l\'avis d\'idem.<br /><br />Je ne crois simplement pas en l\'amour longue durée (toute la vie), et je ne supporte pas de voir tous ces couples mariés qui restent ensemble juste parce que c\'est plus simple, alors qu\'ils ne s\'aiment voire ne s\'entendent plus (et si c\'est pour divorcer, c\'est pas la peine non plus...). Le mariage est pour moi une facilité, car je crois que dans un couple il est nécessaire de ne pas rester sur ses acquis (et de se dire qu\'on peut toujours perdre l\'amour de l\'autre, et alors sans arrêt faire des efforts pour lui plaire), et le mariage justement fixe un acquis, et il n\'y a rien d\'autre à prouver puisqu\'on a "gagné". J\'ai aussi l\'impression qu\'être marié met des barrières et provoque inévitablement l\'envie de les franchir... alors pourquoi ne pas plutôt rester libre ? J\'ai peut-être un avis pessimiste mais bon c\'est comme ça

J\'crois pas que dans la société actuelle, avec tous les divorces qu\'il y a le mariage soit synonyme d\'acquis pour la vie. Bien au contraire... Perso j\'vois ca comme un énorme engagement qui demande bcp d\'investissement pour que ca marche. Une des conditions bien sur soit que cet investissement soit qqch qui vienne naturellement pcq on aime l\'autre...

C\'est autant une facilité de se marier que de vouloir rester libre et sans barrières...<br /><br />Je suis archi-contre le mariage d\'un point de vue religieux. Ca pue, ca sert à rien, et les sermons de prêtre, d\'imam, ou de rabbin ne servent qu\'a endormir l\'assemblée et d\'être pressé de sortir se bourrer de whisky.<br /><br />Concernant le mariage civil, pourquoi pas, si vraiment la concubine le souhaite (parce que moi, ça m\'est égal d\'un point de vue personnel). Ce qui me dérange c\'est justement ce que décrit idem, les grosses cérémonies, la masse d\'invités, être \"la star\" de la journée... Non moi juste une ou deux signatures vite fait, puis une escapade en amoureux à la montagne pour fêter ça, ça cay bien

Théoriquement, c\'est ça. En ce qui me concerne je viens de voir récemment dans mon entourage 3 mariages prendre fin 6 mois après l\'officialisation, donc je me permets d\'être sceptique Mais mon avis changera peut-être selon les rencontres que je ferai, il a déjà changé pas mal de fois à ce sujet. :closedeyes:

C\'est autant une facilité de se marier que de vouloir rester libre et sans barrières...

Concernant le mariage civil, pourquoi pas, si vraiment la concubine le souhaite (parce que moi, ça m\'est égal d\'un point de vue personnel). Ce qui me dérange c\'est justement ce que décrit idem, les grosses cérémonies, la masse d\'invités, être "la star" de la journée... Non moi juste une ou deux signatures vite fait, puis une escapade en amoureux à la montagne pour fêter ça, ça cay bien

Bah ca fait partie de la vision romantique du truc. Si c\'est pour arriver en jean basket avec deux copains signer un papier à la mairie ca casse un peu la magie. Y\'a tout un truc, hautement commercial autour du bon gros mariage de reve style un peu compte de fée qui doit faire fantasmer pas mal de filles.<br /><br />Perso j\'serais partisan d\'un truc mignon mais réduit si c\'est possible

Si j\'étais à marier, ce qui pourrait le plus se rapprocher de mon rêve c\'est d\'arriver en jeans baskets avec deux copains <br /><br />Tous les "gros" mariages je les trouve à gerber, tout le monde veut faire dans l\'original, mais au final ils se ressemblent tous, avec tout un foin autour de la robe de mariée, une pièce montée impressionnante et tout le tralala. Je ne vois même pas où est le romantisme là-dedans

Moi je ne suis ni pour ni contre. mais je ne me vois pas moi me marier<br />Certains prennent ça pour une preuve d\'amour ou d\'officialisation ou de concrétisation, mais je pense que quand on s\'aime on n\'a pas forcement le besoin de se marier pour se le prouver! <br />bon faut dire aussi que je suis pas d\'un romantisme flagrant ... loin de là ! mais je pense que les gens qui en ressentent le besoin devraient le faire, et les autres non ! <br />mais ça c\'est comme d\'habitude, chacun son point de vue, mais pour ma part je trouve ça pas forcement utile! après je changerais peut etre en grandissant !<br /><br />Par contre le mariage religieux ou la robe blanche ... non merci !

Moi je suis plutôt de l\'avis d\'idem.<br /><br />Je ne crois simplement pas en l\'amour longue durée (toute la vie), et je ne supporte pas de voir tous ces couples mariés qui restent ensemble juste parce que c\'est plus simple, alors qu\'ils ne s\'aiment voire ne s\'entendent plus (et si c\'est pour divorcer, c\'est pas la peine non plus...). Le mariage est pour moi une facilité, car je crois que dans un couple il est nécessaire de ne pas rester sur ses acquis (et de se dire qu\'on peut toujours perdre l\'amour de l\'autre, et alors sans arrêt faire des efforts pour lui plaire), et le mariage justement fixe un acquis, et il n\'y a rien d\'autre à prouver puisqu\'on a "gagné". J\'ai aussi l\'impression qu\'être marié met des barrières et provoque inévitablement l\'envie de les franchir... alors pourquoi ne pas plutôt rester libre ? J\'ai peut-être un avis pessimiste mais bon c\'est comme ça

Bouh,<br /><br />Beh moi je suis plutôt pour le mariage.. D\'un point de vue, romantique, amoureux, c\'est une certaine preuve de courage parce qu\'on "s\'engage" je pense que vouloir être contre le mariage (faut dire c\'est à la mode aussi) car on n\'aime pas sur une longue durée c\'est beaucoup trop facile pour se défiler ! <br /><br />Je respect ton avis gary007, mais c\'est un peu de la mauvaise fois j\'ai l\'impression... de la tite rebellion...<br /><br />Quand on s\'aime et qu\'on s\'en sent capable pourquoi se poser toutes ses questions de mariage, divorce etcc.... De plus \'pourquoi ne pas plutôt rester libre\' parce que c\'est plus facile de jeter quelqu\'un en étant en "union libre" ? Faut m\'expliquer "mettre des barrières"

Peut-être que je me défile, je ne me sens juste pas capable d\'aimer la même personne éternellement. Quelqu\'un disait, "l\'amour dure trois ans", et je suis de cet avis. De plus je n\'ai aucun exemple dans mon entourage de gens qui s\'aiment encore après des années de concubinage, alors ça ne m\'inspire pas trop non plus, j\'essaye d\'être réaliste simplement. Ca n\'a rien à voir avec de la rebellion, c\'est juste que je trouverais ça hypocrite de ma part de me marier alors qu\'au fond on ne sait jamais ce qui peut arriver, on peut très bien ne plus s\'aimer au bout d\'un moment, alors pourquoi faire la promesse du contraire... on ne peut pas forcer l\'amour, si l\'on se marie et qu\'après quelques années on ne s\'aime plus, ce n\'est pas par la seule force de cette promesse qu\'on va s\'aimer de nouveau, ou alors ce sera une sorte d\'amour "forcé" qui n\'aura plus rien à voir avec la sincérité du début.<br /><br />Je ne disais pas "pourquoi ne pas plutôt rester libre" dans le sens où on peut jarter la personne a tout moment, mais simplement car je trouve que c\'est plus honnête d\'admettre qu\'à un moment donné les choses peuvent changer... mais ça n\'empêche pas que cela puisse très bien marcher aussi, c\'est juste qu\'il nous manque une donnée : la durée ; c\'est imprévisible. (Mais ce n\'est pas pour ça qu\'en union libre on vit toujours en se demandant de quoi sera fait le lendemain)<br /><br />Par "mettre des barrières", j\'entends que la pression est encore plus forte sur le couple en ce qui concerne tromperies etc... certes en union libre ça reste un interdit aussi, mais il n\'y a pas autant ce poids au desssus de la tête... Et en ce qui me concerne, si on me mets trop de barrières, j\'ai une tendance viscieuse à vouloir les dépasser, voilà. Mais ce n\'est que mon avis et je comprends qu\'on puisse en avoir un différent, car c\'est sûrement mon vécu et mes observations qui me font dire ça.

on ne peut pas forcer l\'amour, si l\'on se marie et qu\'après quelques années on ne s\'aime plus, ce n\'est pas par la seule force de cette promesse qu\'on va s\'aimer de nouveau, ou alors ce sera une sorte d\'amour \"forcé\" qui n\'aura plus rien à voir avec la sincérité du début.

Par \"mettre des barrières\", j\'entends que la pression est encore plus forte sur le couple en ce qui concerne tromperies etc... certes en union libre ça reste un interdit aussi, mais il n\'y a pas autant ce poids au desssus de la tête...

C\'est bien pour ça que le droit de divorce a été instauré

Ca c\'est toi qui considère que c\'est une pression supplémentaire. Les gens qui se marient et qui y croient à fond n\'ont sans doute pas cette pression s\'ils ont décidé de se marier sans même envisager une quelconque tromperie future. La fidélité, ça peut rentrer dans les valeurs et principes moraux de certaines personnes, en particulier de ceux qui choisissent de se marier. Et peut-être que la tromperie les débecte.

Dans mon entourage, je connais des personnes qui s\'aiment comme au premier jour, ils sont ensemble depuis 10 ans, se sont mariés l\'an dernier, vont avoir leur premier enfant en septembre...

Je crois pas non plus en l\'amour éternel. De tte facon, il a quasi tous au moins aimé une fois et pensé que ca durerait toujours, jusqu\'au jour où on s\'en est remis et ou on a compris que les promesses pour la vie n\'avait pas vraiment de sens. Il est clair qu\'aucun de nous ne sait de quoi demain sera fait et n\'est capable de dire si la personne avec qui on est sera la seule personne qu\'on aimera. La vie est faite de hazard et de rencontre qu\'on ne peut prévoir et controler et c\'est justement ca qui la rend si palpitante.<br /><br />Quoi qu\'il en soit, ca ne fait pas de moi un anti mariage pour autant, mais c\'est sans doute mon vécu qui me fait avoir envie d\'y croire.

Quoi qu\'il en soit, ca ne fait pas de moi un anti mariage pour autant, mais c\'est sans doute mon vécu qui me fait avoir envie d\'y croire.

Comment peut-on oser imaginer tromper la personne qui nous a cicatriser le coeur ?

Comment peut-on oser imaginer tromper la personne qui nous a cicatriser le coeur ?

<br />je doute malheureusement que les choses soient aussi simple.

= Faiblesse

C\'est ça l\'humain.

Ca c\'est une généralisation abusive <br /><br />Mais je suis d\'accord sur le principe. Cela dit, la faiblesse, c\'est surtout celle qui ne nous permets pas de respecter nos principes idéaux. La libido rentre pas mal en compte dans notre contexte.

Ou de ne pas avoir les mêmes idéaux que tout le monde ?

J\'ai dit \"nos\", donc je parlais des idéaux liés à chacun. <br /><br />Ton idéal c\'est donc le non engagement ?

/kick Castor usage intempestif de l\'edit <br /><br />Autant pour moi. Et tu as raison pour la libido.

/kick Castor usage intempestif de l\'edit

Faiblesse ? Pk ca ?<br /><br />Ok dans certains cas ca peut etre une histoire de faiblesse, mais je doute que même la faiblesse et la libido mélangée explique tout.<br /><br /><br />--<br />Edit : Hum enfin ca dépend.. si on part du principe que céder aux choses qu\'on ne peut controler c\'est une forme de faiblesse alors oui... J\'me tais

Bien je vais me calmer sur l\'actualisation de pages alors <br /><br />Non mon idéal n\'est pas le non engagement. Mais en tous cas pas d\'officialisation administrative pour moi... Je voudrais juste que ma vie de couple soit très honnête, et que lorsqu\'il n\'y a plus d\'amour, on ne s\'entête pas dans une histoire sans avenir. Je veux vivre au jour le jour sans me prendre la tête avec tout ça. Mais ça ne m\'empêche pas d\'aimer sincèrement la personne avec qui je suis et d\'être réellement attaché à elle. C\'est juste que je n\'ai besoin de rien d\'autre pour le prouver, et que j\'assume le fait d\'un jour ne plus en être amoureux. Je ne sais pas si je suis bien clair mais il faut dire que la question est difficile tout de même.