Bon je vais pas argumenter car la journée se termine, mais rentré chez moi, je réagirai volontiers. j'ai envie d'un débat constructif et instructif. En tant que user/administrateur/ de plusieurs forums plus ou moins fréquentés et ayant fait un énorme nombre de rencontres (m'ayant apporté des choses variées) quand je lis cela ca m'inquiete...<br /><br />[url=http://afp.google.com/article/ALeqM5ipJ7WfUhijSZLCU5Xk2WZlXRQKNw]http://afp.google.com/article/ALeqM5ipJ7Wf...CU5Xk2WZlXRQKNw[/url]<br /><br />[quote]NANCY (AFP)
Anonyme — Il y a 15 ans

Bon je vais pas argumenter car la journée se termine, mais rentré chez moi, je réagirai volontiers. j'ai envie d'un débat constructif et instructif. En tant que user/administrateur/ de plusieurs forums plus ou moins fréquentés et ayant fait un énorme nombre de rencontres (m'ayant apporté des choses variées) quand je lis cela ca m'inquiete...<br /><br />http://afp.google.com/article/ALeqM5ipJ7Wf...CU5Xk2WZlXRQKNw<br /><br />

NANCY (AFP)

ce n'est pas vraiment pareil.. entre créer des liens entre des gens et se donner rdv pr se suicider. <br />Je trouve personnellement que le contexte est différent.. j'arrive pas a faire de rapprochement entre ta question et le texte que tu as mis..
celiate — Il y a 15 ans

ce n'est pas vraiment pareil.. entre créer des liens entre des gens et se donner rdv pr se suicider. <br />Je trouve personnellement que le contexte est différent.. j'arrive pas a faire de rapprochement entre ta question et le texte que tu as mis..

[quote=celiate]ce n'est pas vraiment pareil.. entre créer des liens entre des gens et se donner rdv pr se suicider. <br />Je trouve personnellement que le contexte est différent.. j'arrive pas a faire de rapprochement entre ta question et le texte que tu as mis..[/quote]<br /><br />Il n'y a pas du avoir un simple message privé "Ah salut on se suicide"... je m'interroge sur l'évolution des relations, et le passage du "virtuel" au réel.
Anonyme — Il y a 15 ans

ce n'est pas vraiment pareil.. entre créer des liens entre des gens et se donner rdv pr se suicider. <br />Je trouve personnellement que le contexte est différent.. j'arrive pas a faire de rapprochement entre ta question et le texte que tu as mis..
<br /><br />Il n'y a pas du avoir un simple message privé "Ah salut on se suicide"... je m'interroge sur l'évolution des relations, et le passage du "virtuel" au réel.

j'ai jamais dis ça, mais le contexte, je pense, est différent de forums où tu partage une "passion", à celle ou tu retrouve des gens qui sont dans le "même" désespoir que toi. <br /><br />Je pense que tu dois pas comprendre mon point de vue, j'arrive pas vraiment à expliquer.
celiate — Il y a 15 ans

j'ai jamais dis ça, mais le contexte, je pense, est différent de forums où tu partage une "passion", à celle ou tu retrouve des gens qui sont dans le "même" désespoir que toi. <br /><br />Je pense que tu dois pas comprendre mon point de vue, j'arrive pas vraiment à expliquer.

Je pense que là où on risque le plus de faire une rencontre de ce type c'est pas dans les forums, mais plutot skyrock, les trucs que je vois là bas quelque fois c'est effarant.Après les deux personnes se passent leur msn, ça parle des anciennes tentatives de suicide, de ce pourquoi ça ne va, les personnes en question se voyent deux ou trois fois, puis elles rechutent toutes les deux et décident d'en finir. Moi ce que je ne comprend pas, c'est que ce genre de choses; suicides, mutilation, anorexie. C'est plutot des pulsions ?!... Donc pour avoir organisé ça il faut le faire <br /><br />Peut-être que je réponds à coté de la plaque après :/
lovetohate — Il y a 15 ans

Je pense que là où on risque le plus de faire une rencontre de ce type c'est pas dans les forums, mais plutot skyrock, les trucs que je vois là bas quelque fois c'est effarant.Après les deux personnes se passent leur msn, ça parle des anciennes tentatives de suicide, de ce pourquoi ça ne va, les personnes en question se voyent deux ou trois fois, puis elles rechutent toutes les deux et décident d'en finir. Moi ce que je ne comprend pas, c'est que ce genre de choses; suicides, mutilation, anorexie. C'est plutot des pulsions ?!... Donc pour avoir organisé ça il faut le faire <br /><br />Peut-être que je réponds à coté de la plaque après

c'est quoi le sujet du débat la en fait?<br /><br />deux personnes suicidaires se rencontrent sur le net et se suicide ensemble... soit. le net, plus precisement un forum, est l'outil de leur rencontre, pas la cause de leurs pulsions suicidaires.<br /><br />Le net permet des rencontres, ce qu'on fait de ces rencontres, ce qu'elles deviennent dépend des personnes en questions, pas du site ou du forum d'origine.<br /><br />j'arrive pas trop a tilter ce a quoi tu veux faire allusion.<br />Je me suis pas mal poser de questions sur la maniere dont les gens s'investissent dans une relation virtuelle, sur l'interet des meetings, mais je crois qu'aucune situation n'est réellement comparable à une autre, trop de parametres entre en jeu. et c'est pas parce qu'une rencontre nait d'internet qu'elle vas forcement mal se passer, pas plus que dans un bar ou dans un supermarché.<br /><br />une question pr nicolas (qui n'a pas grand rapport): t'aurais réagis comment si un forumeux comme Neotesco, qui parait qd meme pas mal instable, avait tenté de se suicider apres avoir été bannis d'ici, se desperant d'etre rejeté de ce forum autant qu'il l'est dans sa vie?
Maitre Kaio — Il y a 15 ans

c'est quoi le sujet du débat la en fait?<br /><br />deux personnes suicidaires se rencontrent sur le net et se suicide ensemble... soit. le net, plus precisement un forum, est l'outil de leur rencontre, pas la cause de leurs pulsions suicidaires.<br /><br />Le net permet des rencontres, ce qu'on fait de ces rencontres, ce qu'elles deviennent dépend des personnes en questions, pas du site ou du forum d'origine.<br /><br />j'arrive pas trop a tilter ce a quoi tu veux faire allusion.<br />Je me suis pas mal poser de questions sur la maniere dont les gens s'investissent dans une relation virtuelle, sur l'interet des meetings, mais je crois qu'aucune situation n'est réellement comparable à une autre, trop de parametres entre en jeu. et c'est pas parce qu'une rencontre nait d'internet qu'elle vas forcement mal se passer, pas plus que dans un bar ou dans un supermarché.<br /><br />une question pr nicolas (qui n'a pas grand rapport): t'aurais réagis comment si un forumeux comme Neotesco, qui parait qd meme pas mal instable, avait tenté de se suicider apres avoir été bannis d'ici, se desperant d'etre rejeté de ce forum autant qu'il l'est dans sa vie?

J'avais imaginé un scénario de film ya qq années, où deux jeunes se rencontraient, tombaient fous amoureux et décidaient de mourir ensemble, etc ... Et je pouvais imaginer que ça arrive en un tps assez court dans la vraie vie. Les fora permettent je pense d'avoir un contact plus rapide, bien souvent plus superficiel aussi, mais un contact instantané autour de thèmes qui nous rassemblent, ça enlève pas mal de barrières aux rencontres IRL (In Real Life) qui se font au gré du hasard, et souvent sur des critères qui ne sont pas forcément directement ceux qui nous tiennent le plus à coeur.
taziden — Il y a 15 ans

J'avais imaginé un scénario de film ya qq années, où deux jeunes se rencontraient, tombaient fous amoureux et décidaient de mourir ensemble, etc ... Et je pouvais imaginer que ça arrive en un tps assez court dans la vraie vie. Les fora permettent je pense d'avoir un contact plus rapide, bien souvent plus superficiel aussi, mais un contact instantané autour de thèmes qui nous rassemblent, ça enlève pas mal de barrières aux rencontres IRL (In Real Life) qui se font au gré du hasard, et souvent sur des critères qui ne sont pas forcément directement ceux qui nous tiennent le plus à coeur.

[quote=taziden]J\'avais imaginé un scénario de film ya qq années, où deux jeunes se rencontraient, tombaient fous amoureux et décidaient de mourir ensemble, etc ...[/quote]<br />Huhu aussi original que le scenario \"mais...elle est morte depuis trente annnnnnnns\"<br /><br />t\'as bien fait de faire dans le scientifique mon chaton <br /><br /><br />Bah moi ça ne m\'étonne pas vraiment, y a des tordus partout et ce depuis toujours, quand nous nous y voyons un moyen d\'échange, de partage...d\'autre y voient le moyen d\'assouvir leurs pulsions morbides. Après on ne sait finalement pas grand chose de cette affaire, est ce que le forum est accusé de ne pas avoir modéré des incitations au suicide, est il coupable d\'avoir fermé les yeux ? ou est ce qu\'on lui reproche d\'avoir juste été le lieu de rencontre de deux malades comme cela aurait pu se passer sur un banc public...<br />ouais un forum d\'ex suicidés, la belle affaire, ça pousse quand même plus à l\'acte que de lire une saison en enfer ou que d\'ecouter du saez quand on a 14 ans huhu <br />créer un endroit pour des gens fragiles pour qu\'il se rencontrent et dérapent entre eux sans vraiment les entourer par des personnes en parfaite santé psychologique bah c\'est un chouya crétin, c\'est un peu comme se prendre françoise Dolto mais en gardant la salopette à Carlos...ça laisse une belle couille dans l\'potage tout ça...
Atala — Il y a 15 ans

J\'avais imaginé un scénario de film ya qq années, où deux jeunes se rencontraient, tombaient fous amoureux et décidaient de mourir ensemble, etc ...
<br />Huhu aussi original que le scenario \"mais...elle est morte depuis trente annnnnnnns\"<br /><br />t\'as bien fait de faire dans le scientifique mon chaton <br /><br /><br />Bah moi ça ne m\'étonne pas vraiment, y a des tordus partout et ce depuis toujours, quand nous nous y voyons un moyen d\'échange, de partage...d\'autre y voient le moyen d\'assouvir leurs pulsions morbides. Après on ne sait finalement pas grand chose de cette affaire, est ce que le forum est accusé de ne pas avoir modéré des incitations au suicide, est il coupable d\'avoir fermé les yeux ? ou est ce qu\'on lui reproche d\'avoir juste été le lieu de rencontre de deux malades comme cela aurait pu se passer sur un banc public...<br />ouais un forum d\'ex suicidés, la belle affaire, ça pousse quand même plus à l\'acte que de lire une saison en enfer ou que d\'ecouter du saez quand on a 14 ans huhu <br />créer un endroit pour des gens fragiles pour qu\'il se rencontrent et dérapent entre eux sans vraiment les entourer par des personnes en parfaite santé psychologique bah c\'est un chouya crétin, c\'est un peu comme se prendre françoise Dolto mais en gardant la salopette à Carlos...ça laisse une belle couille dans l\'potage tout ça...

Le net, les fora ... sont des outils ...Après,ce que tu trouves évidemment tu en fais ce que tu veux ... et ça dépend de chacun. Comme toujours l'utilisation que tu en fais est le plus important et c'est totalement subjectif. <br />Et franchement faut pas se leurrer internet c'est quand même rempli de merdes et il est plus "simple" de trouver des personnes psychologiquement "défaillantes"...<br />T'as les fora pour "suicides", les forums pro-ana... Mais t'as aussi les fora pour partager des passions, des bons plans ...<br />C'est pas aux responsables de ces derniers fora de prendre la "responsabilité"... ce qui se passent entre divers membres et leur décision de se suicider ou non leur est propre. Je comprends que ce soit une question de plus en plus importante et on peut se demander comment on pourrait légiférer tout ça: qui est responsables? A mon sens pas les administrateurs ...Mais ce n'est que mon humble avis!<br />Oh et puis mince faut sortir! Le plus important c'est vraiment le contact humain! c'est là qu'on apprend à connaitre différentes personnes,divers milieux, à se socialiser (hum je dis ça mais pour ma part ça va ! je m'intègre bien!)... Punaise je trouve ça hallucinant et vraiment "triste" les personnes qui restent devant leur ordi (et en plus si ces mêmes personnes se plaignent ... font-ils quelque chose pour s'en sortir? Bah non, joli cercle vicieux ...) Je m'emballe! mais tout ça ça m'énerve!
cassiopee — Il y a 15 ans

Le net, les fora ... sont des outils ...Après,ce que tu trouves évidemment tu en fais ce que tu veux ... et ça dépend de chacun. Comme toujours l'utilisation que tu en fais est le plus important et c'est totalement subjectif. <br />Et franchement faut pas se leurrer internet c'est quand même rempli de merdes et il est plus "simple" de trouver des personnes psychologiquement "défaillantes"...<br />T'as les fora pour "suicides", les forums pro-ana... Mais t'as aussi les fora pour partager des passions, des bons plans ...<br />C'est pas aux responsables de ces derniers fora de prendre la "responsabilité"... ce qui se passent entre divers membres et leur décision de se suicider ou non leur est propre. Je comprends que ce soit une question de plus en plus importante et on peut se demander comment on pourrait légiférer tout ça: qui est responsables? A mon sens pas les administrateurs ...Mais ce n'est que mon humble avis!<br />Oh et puis mince faut sortir! Le plus important c'est vraiment le contact humain! c'est là qu'on apprend à connaitre différentes personnes,divers milieux, à se socialiser (hum je dis ça mais pour ma part ça va ! je m'intègre bien!)... Punaise je trouve ça hallucinant et vraiment "triste" les personnes qui restent devant leur ordi (et en plus si ces mêmes personnes se plaignent ... font-ils quelque chose pour s'en sortir? Bah non, joli cercle vicieux ...) Je m'emballe! mais tout ça ça m'énerve!

quand on a une "vie sociale", c'est très facile de parler comme ça. Maintenant l'internet a permis a des gens qui n'arrivent pas à s'intégrer correctement ds la société à se faire une "place" quelque part. Après les gens paumés peuvent se chercher et se trouver peut etre plus facilement que dans la vraie vie, mais faut arreter de chercher des responsables. A 14 ans, ce sont les parents les responsables, pas des mecs et des filles d'un forum. MAis a 22 ans, a 35 ou 55 ans, qui sont les responsables ? <br />Des personnes n'arrivent pas a distinguer le réel de l'irréel, ou attachent trop d'importance au non-réel, ce qui leur bouffe la vie. Ben à partir de ce moment, il faudrai se faire soigner (attention a ne pas prendre dans le sens : ils sont dingues hein ! ) pour réussir a prendre du recul, et leur permettre de vivre leur propre vie.<br />>Bref j'memballe, mais jaime pas qu'on dise qu'il est plus facile de "sortir" pour avoir une vie sociale et rencontrer des gens. Nan, ya des malades, ou autre... bref, j'm'arrete là, jsuis plus dans le sujet.
celiate — Il y a 15 ans

quand on a une "vie sociale", c'est très facile de parler comme ça. Maintenant l'internet a permis a des gens qui n'arrivent pas à s'intégrer correctement ds la société à se faire une "place" quelque part. Après les gens paumés peuvent se chercher et se trouver peut etre plus facilement que dans la vraie vie, mais faut arreter de chercher des responsables. A 14 ans, ce sont les parents les responsables, pas des mecs et des filles d'un forum. MAis a 22 ans, a 35 ou 55 ans, qui sont les responsables ? <br />Des personnes n'arrivent pas a distinguer le réel de l'irréel, ou attachent trop d'importance au non-réel, ce qui leur bouffe la vie. Ben à partir de ce moment, il faudrai se faire soigner (attention a ne pas prendre dans le sens : ils sont dingues hein ! ) pour réussir a prendre du recul, et leur permettre de vivre leur propre vie.<br />>Bref j'memballe, mais jaime pas qu'on dise qu'il est plus facile de "sortir" pour avoir une vie sociale et rencontrer des gens. Nan, ya des malades, ou autre... bref, j'm'arrete là, jsuis plus dans le sujet.

Je suis d'accord avec toi. Je me suis plutôt mal exprimée mais ces discussions me font souvent m'emporter (et mon état moral à cet instant...!) Ok, oui aujourd'hui j'ai une "vie sociale" ... <br />Si internet peut aider les gens à trouver une sorte de place, à s
cassiopee — Il y a 15 ans

Je suis d'accord avec toi. Je me suis plutôt mal exprimée mais ces discussions me font souvent m'emporter (et mon état moral à cet instant...!) Ok, oui aujourd'hui j'ai une "vie sociale" ... <br />Si internet peut aider les gens à trouver une sorte de place, à s