Voila, un commentaire sur le topic de "Luke - Ou en est la nuit" m'a fait réagir :<br /><br />Denis Barthe de Noir Désir déclare (ou déclarait je ne sais pas...) que Saez était "inécoutable".<br /><br />Je remarque que Damien ne fait quasiment jamais de duo, ni de festival (genre avec 3/4 autres groupes). Il a une position vraiment à part sur la "nouvelle scène" française (ou la "scène rock").<br /><br />Je sais que lui apprécie Miossec, Bashung, la Mano Negra, que Hubert Felix Thiefaine a dit qu'il aimait bien (itv croisée dans un rock mag non ?), mais pour le reste ??<br /><br />J'ai l'impression que l'image du jeune branleur qu'il a dégagé jusqu'à God Blesse lui colle vraiment à la peau...
Elie Il y a 11 ans

Voila, un commentaire sur le topic de "Luke - Ou en est la nuit" m'a fait réagir :<br /><br />Denis Barthe de Noir Désir déclare (ou déclarait je ne sais pas...) que Saez était "inécoutable".<br /><br />Je remarque que Damien ne fait quasiment jamais de duo, ni de festival (genre avec 3/4 autres groupes). Il a une position vraiment à part sur la "nouvelle scène" française (ou la "scène rock").<br /><br />Je sais que lui apprécie Miossec, Bashung, la Mano Negra, que Hubert Felix Thiefaine a dit qu'il aimait bien (itv croisée dans un rock mag non ?), mais pour le reste ??<br /><br />J'ai l'impression que l'image du jeune branleur qu'il a dégagé jusqu'à God Blesse lui colle vraiment à la peau...

Ouais sûrement....mais tout ça c'est le show bizness...<br />Grosse deception pour moi de voir Noir Desir colaborer avec un groupe comme Eiffel<br />que l'on accusait, bien plus que saez, d'être une copie de Noir Dez...avec Luke tiens...<br />Puis dans ses discours Damien se met pas mal de monde à dos...même sans citer de noms.<br />
Chino Il y a 11 ans

Ouais sûrement....mais tout ça c'est le show bizness...<br />Grosse deception pour moi de voir Noir Desir colaborer avec un groupe comme Eiffel<br />que l'on accusait, bien plus que saez, d'être une copie de Noir Dez...avec Luke tiens...<br />Puis dans ses discours Damien se met pas mal de monde à dos...même sans citer de noms.<br />

Oui je pense qu'il y a ça, les artistes n'apprécient que très peu Saez, mais c'est aussi vrai dans l'autre sens. Damien Saez lui même disait qu'il avait très peu d'amis dans le milieu musical, en disant qu'il préférait trainer avec des gens "normaux". <br />Mais les principaux magazines rock à part le rock mag (il y a plus prestigieux...), ne parlent jamais de l'artiste que ce soit dans rock and folk et rolling stones. <br />On va dire qu'encore une fois c'est ce qui fait que cet artiste est un peu à part.
xav Il y a 11 ans

Oui je pense qu'il y a ça, les artistes n'apprécient que très peu Saez, mais c'est aussi vrai dans l'autre sens. Damien Saez lui même disait qu'il avait très peu d'amis dans le milieu musical, en disant qu'il préférait trainer avec des gens "normaux". <br />Mais les principaux magazines rock à part le rock mag (il y a plus prestigieux...), ne parlent jamais de l'artiste que ce soit dans rock and folk et rolling stones. <br />On va dire qu'encore une fois c'est ce qui fait que cet artiste est un peu à part.

[quote author=Chino link=topic=2460.msg90467#msg90467 date=1227444625]<br />Ouais sûrement....mais tout ça c'est le show bizness...<br />Grosse deception pour moi [size=14pt]de voir Noir Desir colaborer avec un groupe comme Eiffel que l'on accusait, bien plus que saez, d'être une copie de Noir Dez[/size]...avec Luke tiens...<br />Puis dans ses discours Damien se met pas mal de monde à dos...même sans citer de noms.<br /><br />[/quote]<br /><br />Tiens donc ! Pour ne pas rentrer dans une querelle de 'fans' , je te dirai simplement d'aller écouter Abricotine et le quart d'heure des ahuris et , de chercher un peu l'histoire du groupe Eiffel pour te RENDRE COMPTE que Romain Humeau et compagnie sont des amis proches de cantat et les rifs saturés de Serge. <br /><br />Aprés pour Saez, cherchez bien et vous saurez pk le p'tit bonhomme est détesté par tous ou presque ...
Simo Il y a 11 ans

[quote author=Chino link=topic=2460.msg90467#msg90467 date=1227444625]<br />Ouais sûrement....mais tout ça c'est le show bizness...<br />Grosse deception pour moi de voir Noir Desir colaborer avec un groupe comme Eiffel que l'on accusait, bien plus que saez, d'être une copie de Noir Dez...avec Luke tiens...<br />Puis dans ses discours Damien se met pas mal de monde à dos...même sans citer de noms.<br /><br />[/quote]<br /><br />Tiens donc ! Pour ne pas rentrer dans une querelle de 'fans' , je te dirai simplement d'aller écouter Abricotine et le quart d'heure des ahuris et , de chercher un peu l'histoire du groupe Eiffel pour te RENDRE COMPTE que Romain Humeau et compagnie sont des amis proches de cantat et les rifs saturés de Serge. <br /><br />Aprés pour Saez, cherchez bien et vous saurez pk le p'tit bonhomme est détesté par tous ou presque ...

Je n'ai jamais compris ce besoin de toujours comparer tout l'monde à noir désir. Ce n'est pas du tout le même style musical. Je pense qu'au fond c'est simplement qu'on a tellement peu de groupes de rock français qu'on les rattache tous systématiquement à Noir Désir qui en est le plus digne représentant. Alors que saez se soit inspiré pour certains morceaux de trouvailles faites par noir désir, ok, comme il s'est inspiré de beaucoup d'autres artistes pour d'autres de ses chansons. Mais saez et noir désir ne fond pas le même style de musique, et luke non plus. Quand on prend le temps d'écouter Noir Désir, on voit clairement que ce n'est pas la même chose que Luke, Saez ou autre. En angleterre ou aux états unis y'a tellement de groupes qui utilisent les guitares electriques saturées qu'on ne compare que ce qui se ressemble vraiment, en france on pense que tout ça se ressemble juste parce qu'il y a une guitare et une basse. Et puis on parle même pas des textes hein, l'écriture de cantat n'a rien a voir avec celles des autres.
kalexx Il y a 11 ans

Je n'ai jamais compris ce besoin de toujours comparer tout l'monde à noir désir. Ce n'est pas du tout le même style musical. Je pense qu'au fond c'est simplement qu'on a tellement peu de groupes de rock français qu'on les rattache tous systématiquement à Noir Désir qui en est le plus digne représentant. Alors que saez se soit inspiré pour certains morceaux de trouvailles faites par noir désir, ok, comme il s'est inspiré de beaucoup d'autres artistes pour d'autres de ses chansons. Mais saez et noir désir ne fond pas le même style de musique, et luke non plus. Quand on prend le temps d'écouter Noir Désir, on voit clairement que ce n'est pas la même chose que Luke, Saez ou autre. En angleterre ou aux états unis y'a tellement de groupes qui utilisent les guitares electriques saturées qu'on ne compare que ce qui se ressemble vraiment, en france on pense que tout ça se ressemble juste parce qu'il y a une guitare et une basse. Et puis on parle même pas des textes hein, l'écriture de cantat n'a rien a voir avec celles des autres.

rectification: des festivals il en fait...  -_- <br /><br />
Atala Il y a 11 ans

rectification: des festivals il en fait...  <br /><br />

Oui il fait des festival, mais t'as pas la soirée :<br /><br />Mickey 3D - Cali - Saez - Bénabar tu vois...<br /><br />Moi je ne comparait pas Saez à Noir Dez, hein, c'est vrai que c'est lourd !
Elie Il y a 11 ans

Oui il fait des festival, mais t'as pas la soirée :<br /><br />Mickey 3D - Cali - Saez - Bénabar tu vois...<br /><br />Moi je ne comparait pas Saez à Noir Dez, hein, c'est vrai que c'est lourd !

T'facon tous les groupes de la "nouvelle scene rock francaise" sont comparés à Noir Dez', ca n'arrive pas qu'à Saez... Noir Dez' est, et restera sans doute un bon moment, le point de référence dans le rock francais.<br /><br />Pour le reste, je plussoie Tshaka tout simplement :)
blat Il y a 11 ans

T'facon tous les groupes de la "nouvelle scene rock francaise" sont comparés à Noir Dez', ca n'arrive pas qu'à Saez... Noir Dez' est, et restera sans doute un bon moment, le point de référence dans le rock francais.<br /><br />Pour le reste, je plussoie Tshaka tout simplement

Franchement tous ces conflits, toutes ces guéguerres, suffit de suivre un peu le milieu pour savoir que la plupart du temps elles ont commencé lors d' une brouille entre les 2 protagonistes, quand l' un des 2 a mis un vent à l' autre ou un truc du genre.<br />Comme quand on entend les propos d' Aqme sur Saez qui frisent le ridicule quand on sait la teneur des textes d' aqme. Saez a tres certainement du les envoyer petre avant ces histoires.<br />Et là ce qui vexe Barthe c'est sans doute le comportement petit con prétentieux de Saez qui zappe complet Noir Dez' ...ils doivent prendre ça pour du mépris.<br />Sans ça tu peux etre certain que Denis Barthe ne l' ouvrirait pas sur Damien.<br />Quand Damien dit qu' il a jamai sécouté Noir dez à part "du ciment sous les plaines" ça doit vexer ...lol<br />et je ne le crois d' ailleurs pas du tout.<br />par contre je comprend pourquoi il dit ça...sans doute pour un peu stopper l' hémoragie des comparaisons.<br />Franchement exepté récemment avec " Debbie " ou " Alice" Saez c' était quand meme tres loin de Noir Dez.<br />Pour suivre Noir dez et en etre fan depuis le début j' ai jamais pipé la comparaison à part pour debbie et la rythmique les écorchés.<br />Pourtant la comparaison a eu lieu dès " jours étranges" ...pourquoi ? parce qu' il dis " france " dans une chanson ? SUPER !<br />Parce que à part ça "jours étranges " et " god blesse " ça a juste rien à voir avec du noir desir hein...<br />par contre les Luke que j' aime bien là...oui. et pourtant...
pedrosaez Il y a 11 ans

Franchement tous ces conflits, toutes ces guéguerres, suffit de suivre un peu le milieu pour savoir que la plupart du temps elles ont commencé lors d' une brouille entre les 2 protagonistes, quand l' un des 2 a mis un vent à l' autre ou un truc du genre.<br />Comme quand on entend les propos d' Aqme sur Saez qui frisent le ridicule quand on sait la teneur des textes d' aqme. Saez a tres certainement du les envoyer petre avant ces histoires.<br />Et là ce qui vexe Barthe c'est sans doute le comportement petit con prétentieux de Saez qui zappe complet Noir Dez' ...ils doivent prendre ça pour du mépris.<br />Sans ça tu peux etre certain que Denis Barthe ne l' ouvrirait pas sur Damien.<br />Quand Damien dit qu' il a jamai sécouté Noir dez à part "du ciment sous les plaines" ça doit vexer ...lol<br />et je ne le crois d' ailleurs pas du tout.<br />par contre je comprend pourquoi il dit ça...sans doute pour un peu stopper l' hémoragie des comparaisons.<br />Franchement exepté récemment avec " Debbie " ou " Alice" Saez c' était quand meme tres loin de Noir Dez.<br />Pour suivre Noir dez et en etre fan depuis le début j' ai jamais pipé la comparaison à part pour debbie et la rythmique les écorchés.<br />Pourtant la comparaison a eu lieu dès " jours étranges" ...pourquoi ? parce qu' il dis " france " dans une chanson ? SUPER !<br />Parce que à part ça "jours étranges " et " god blesse " ça a juste rien à voir avec du noir desir hein...<br />par contre les Luke que j' aime bien là...oui. et pourtant...

C'est vrai qu'il peut-être ennuyeux, à son écoute, on pourrait devenir indifférent alors qu'il veut provoquer tout le contraire. Saez devient inécoutable lorsqu'il s'enfonce dans le nihilisme pathétique pré-pubère, mais après ça, l'artiste à une grande sensiblité et ça s'entend, qu'il est mélodieux. Je crois que dans son origueil, il ne voudra pas reconnaître l'influence de Noir Dez, alors que c'est gros comme un camion qu'il a hérité d'eux... il doit avoir un ego démusuré pour ça.
MiouMiou Il y a 7 ans

C'est vrai qu'il peut-être ennuyeux, à son écoute, on pourrait devenir indifférent alors qu'il veut provoquer tout le contraire. Saez devient inécoutable lorsqu'il s'enfonce dans le nihilisme pathétique pré-pubère, mais après ça, l'artiste à une grande sensiblité et ça s'entend, qu'il est mélodieux.
Je crois que dans son origueil, il ne voudra pas reconnaître l'influence de Noir Dez, alors que c'est gros comme un camion qu'il a hérité d'eux... il doit avoir un ego démusuré pour ça.

[quote="MiouMiou" date="2012-07-12 18:43:28"]Saez devient inécoutable lorsqu'il s'enfonce dans le nihilisme pathétique pré-pubère[/quote] il ne s'y enfonce pas, il y rayonne. tout musicien rock francophone sera un jour comparé à Noir Désir, faut s'y faire c'est dans le sens de l'histoire, comme tout bon auteur est comparé à brassens, comme tout bon interprete est comparé à brel...
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Saez devient inécoutable lorsqu'il s'enfonce dans le nihilisme pathétique pré-pubère


il ne s'y enfonce pas, il y rayonne.

tout musicien rock francophone sera un jour comparé à Noir Désir, faut s'y faire c'est dans le sens de l'histoire, comme tout bon auteur est comparé à brassens, comme tout bon interprete est comparé à brel...

[quote="Maitre Kaio" date="2012-07-13 10:46:44"] il ne s'y enfonce pas, il y rayonne.[/quote] Encore une fois, je plussoie avec toi Maitre Kaio !
Alain57 Il y a 7 ans



il ne s'y enfonce pas, il y rayonne.

Encore une fois, je plussoie avec toi Maitre Kaio !

Je ne vois pas pourquoi il mentirai sur le sujet. Il ne s'est jamais caché de ses influences musicales et même s'il prétend ne jamais avoir écouté Noir Désir malgré des similitudes, c'est peut-être tout simplement parce qu'à les entendre à la radio ou autre, et bien il à inconsciemment été influencé. Il a bien repris du Céline Dion, Kylie Minogue ou encore Beyonce et là bizarrement tout le monde s'accorde à dire que ce n'est ni par référence ni par inspiration.
FANOU Il y a 7 ans

Je ne vois pas pourquoi il mentirai sur le sujet. Il ne s'est jamais caché de ses influences musicales et même s'il prétend ne jamais avoir écouté Noir Désir malgré des similitudes, c'est peut-être tout simplement parce qu'à les entendre à la radio ou autre, et bien il à inconsciemment été influencé. Il a bien repris du Céline Dion, Kylie Minogue ou encore Beyonce et là bizarrement tout le monde s'accorde à dire que ce n'est ni par référence ni par inspiration.

[quote="lebossducine"]Voila, un commentaire sur le topic de "Luke - Ou en est la nuit" m'a fait réagir :<br /><br />Denis Barthe de Noir Désir déclare (ou déclarait je ne sais pas...) que Saez était "inécoutable".<br /><br />Je remarque que Damien ne fait quasiment jamais de duo, ni de festival (genre avec 3/4 autres groupes). Il a une position vraiment à part sur la "nouvelle scène" française (ou la "scène rock").<br /><br />Je sais que lui apprécie Miossec, Bashung, la Mano Negra, que Hubert Felix Thiefaine a dit qu'il aimait bien (itv croisée dans un rock mag non ?), mais pour le reste ??<br /><br />J'ai l'impression que l'image du jeune branleur qu'il a dégagé jusqu'à God Blesse lui colle vraiment à la peau...[/quote] Denis Bart.... À ses dernières déclarations...de la parution du dernier bouquin relatant le parcours de Noir Désir reste pour moi un torche cul...B.Cantat était l'âme du groupe... Donc toutes les mauvaises langues médiront toujours sur les mm sujets... j'attends avec impatience le prochain album de l'artiste qui paraitra courant 2013... Il reste un visionnaire, que certains n'ont jamais été capables de traduire aux travers de ses chansons...aujourd'hui elles sont là...décrivant bien dans la société dans laquelle nous baignons...Saez a cette fibre... Encore plus vivante... Là...ici et maintenant. Alors qu'il se rétablisse au mieux. Des gens comme moi l'écouteront toujours... le reste laissons courrir... ;)
ellye Il y a 7 ans

Voila, un commentaire sur le topic de "Luke - Ou en est la nuit" m'a fait réagir :<br /><br />Denis Barthe de Noir Désir déclare (ou déclarait je ne sais pas...) que Saez était "inécoutable".<br /><br />Je remarque que Damien ne fait quasiment jamais de duo, ni de festival (genre avec 3/4 autres groupes). Il a une position vraiment à part sur la "nouvelle scène" française (ou la "scène rock").<br /><br />Je sais que lui apprécie Miossec, Bashung, la Mano Negra, que Hubert Felix Thiefaine a dit qu'il aimait bien (itv croisée dans un rock mag non ?), mais pour le reste ??<br /><br />J'ai l'impression que l'image du jeune branleur qu'il a dégagé jusqu'à God Blesse lui colle vraiment à la peau...
@lebossducine

Denis Bart.... À ses dernières déclarations...de la parution du dernier bouquin relatant le parcours de Noir Désir reste pour moi un torche cul...B.Cantat était l'âme du groupe... Donc toutes les mauvaises langues médiront toujours sur les mm sujets... j'attends avec impatience le prochain album de l'artiste qui paraitra courant 2013... Il reste un visionnaire, que certains n'ont jamais été capables de traduire aux travers de ses chansons...aujourd'hui elles sont là...décrivant bien dans la société dans laquelle nous baignons...Saez a cette fibre... Encore plus vivante... Là...ici et maintenant. Alors qu'il se rétablisse au mieux. Des gens comme moi l'écouteront toujours... le reste laissons courrir...

Un petit mot sur Saez de William Sheller lors d'une itw : " - Vous êtes aussi à l’origine du début de carrière de Damien Saez, non ? Qu’est-ce qui vous a plu chez lui ? - Ah, lui, c’étaient ses textes ! Et puis, ce gars un peu fou, un peu révolté, je ne sais pas, il y a des gens, on les voit et ils dégagent des ondes… Ce gars, dans le choix de ses mots, il était comme ça. Alors, après, ce qu’il allait devenir, je ne le savais pas, mais en tout cas, c’était quelqu’un de touchant, de vrai." http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/musique/chanson-william-sheller-veut-changer-d-air-13-03-2013-2033094.php
flippeur Il y a 7 ans

Un petit mot sur Saez de William Sheller lors d'une itw :

" - Vous êtes aussi à l’origine du début de carrière de Damien Saez, non ? Qu’est-ce qui vous a plu chez lui ?
- Ah, lui, c’étaient ses textes ! Et puis, ce gars un peu fou, un peu révolté, je ne sais pas, il y a des gens, on les voit et ils dégagent des ondes… Ce gars, dans le choix de ses mots, il était comme ça. Alors, après, ce qu’il allait devenir, je ne le savais pas, mais en tout cas, c’était quelqu’un de touchant, de vrai."

http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/musique/chanson-william-sheller-veut-changer-d-air-13-03-2013-2033094.php

très belle interview d'un grand artiste.Quand je la lis je me dis que la "rencontre artistique" Sheller-Saez était inéluctable...ces deux là se ressemblent dans plusieurs domaines: la façon dont ils ont mené leurs carrières,leurs façon de voir les choses actuelles,leurs éclectismes artistiques....oui forcément ils ne pouvaient pas se rater...
thomas Il y a 7 ans

très belle interview d'un grand artiste.Quand je la lis je me dis que la "rencontre artistique" Sheller-Saez était inéluctable...ces deux là se ressemblent dans plusieurs domaines: la façon dont ils ont mené leurs carrières,leurs façon de voir les choses actuelles,leurs éclectismes artistiques....oui forcément ils ne pouvaient pas se rater...

Joli l'interview! Et de jolis mots concernant Saez...
AnonymeIl y a 7 ans

Joli l'interview! Et de jolis mots concernant Saez...

Il en parle un peu comme si il avait raté sa carrière non ? ^^
flippeur Il y a 7 ans

Il en parle un peu comme si il avait raté sa carrière non ?

Ça veut dire quoi réussir sa carrière? ^^
AnonymeIl y a 7 ans

Ça veut dire quoi réussir sa carrière?

Bah non... "Alors, après, ce qu’il allait devenir, je ne le savais pas," je le prend comme "je ne savais pas s'il allait faire carrière ou pas, mais il méritait qu'on s'intéresse à lui". Je ne pense pas qu'on puisse dire que Saez a raté sa carrière ! Il n'y a pas grand monde il y a 13 ans qui devait parier sur 2 zéniths à Paris en 2013. (et certainement d'autres plus tard...)
Elie Il y a 7 ans

Bah non... "Alors, après, ce qu’il allait devenir, je ne le savais pas," je le prend comme "je ne savais pas s'il allait faire carrière ou pas, mais il méritait qu'on s'intéresse à lui". Je ne pense pas qu'on puisse dire que Saez a raté sa carrière ! Il n'y a pas grand monde il y a 13 ans qui devait parier sur 2 zéniths à Paris en 2013. (et certainement d'autres plus tard...)

C'est juste les "était" et "c'était" qui me dérange. Tu vois la phrase seule que tu as relevé, je suis d'accord avec toi. Mais rajouté "c'était quelqu'un de touchant", ça donne un autre sens pour moi. M'enfin, après je cherche pas à débattre. C'est qu'une impression. En plus, je ne connais pas M.Sheller, mais ça ne saurait tarder :) Réussir sa carrière ? C'est faire comme Damien, parce que tout ce qu'il fait c'est le mieux :D
flippeur Il y a 7 ans

C'est juste les "était" et "c'était" qui me dérange.

Tu vois la phrase seule que tu as relevé, je suis d'accord avec toi. Mais rajouté "c'était quelqu'un de touchant", ça donne un autre sens pour moi.

M'enfin, après je cherche pas à débattre. C'est qu'une impression. En plus, je ne connais pas M.Sheller, mais ça ne saurait tarder

Réussir sa carrière ? C'est faire comme Damien, parce que tout ce qu'il fait c'est le mieux

Article de 2010 ,Renaud parle de Saez et par conséquent l'hommage de ce dernier avec "Ma gueule" ou encore "Lulu" fait drôle !!! C'est encore plus amusant de voir les références de Renaud !!! http://www.purepeople.com/article/l-interview-choc-de-renaud-je-m-etiole-je-meurs-a-petit-feu_a68457/1
celescar Il y a 3 ans

Article de 2010 ,Renaud parle de Saez et par conséquent l'hommage de ce dernier avec "Ma gueule" ou encore "Lulu" fait drôle !!! C'est encore plus amusant de voir les références de Renaud !!!
http://www.purepeople.com/article/l-interview-choc-de-renaud-je-m-etiole-je-meurs-a-petit-feu_a68457/1

L'a-t-il seulement écouté ce dernier album avant de porter ce jugement? Si ce n'est pas le cas, on est dans le domaine des a priori. Et si oui, l'a-t-il vraiment écouté sans a priori?
francois19 Il y a 3 ans

L'a-t-il seulement écouté ce dernier album avant de porter ce jugement?

Si ce n'est pas le cas, on est dans le domaine des a priori.

Et si oui, l'a-t-il vraiment écouté sans a priori?

l'article date ^^
clem15700 Il y a 3 ans

l'article date

Euh, s'il a écouté l'album ce n'était pas le cas au moment de l'article qui date de 2010....
Alizée Il y a 3 ans

Euh, s'il a écouté l'album ce n'était pas le cas au moment de l'article qui date de 2010....

Effectivement! Je n'avais (honte à moi!) pas prêté attention à la date. Ce qui serait maintenant intéressant, me semble-t-il, c'est de savoir ce qu'il en pense aujourd'hui. Persiste-t-il ou a-t-il changé d'avis? Quelqu'un aurait-il des éléments là-dessus?
francois19 Il y a 3 ans

Effectivement! Je n'avais (honte à moi!) pas prêté attention à la date.

Ce qui serait maintenant intéressant, me semble-t-il, c'est de savoir ce qu'il en pense aujourd'hui. Persiste-t-il ou a-t-il changé d'avis?

Quelqu'un aurait-il des éléments là-dessus?

j'aimerais bien savoir mais bon le reanaud après fillion il est pour macron, je peux plus renaud il me décoit de plus en plus
clem15700 Il y a 3 ans

j'aimerais bien savoir mais bon le reanaud après fillion il est pour macron, je peux plus renaud il me décoit de plus en plus

Renaud a bien été mitterrandiste.... après ça on peut voter Fillon!!
Bison_Ravi Il y a 3 ans

Renaud a bien été mitterrandiste.... après ça on peut voter Fillon!!

anarco-mitterrandiste. soyons précis.
Maitre Kaio Il y a 3 ans

anarco-mitterrandiste.

soyons précis.

Anarco-mitterandiste oui mais il n'a jamais dit qu'il soutenait fillon...
cmoimoi Il y a 3 ans

Anarco-mitterandiste oui mais il n'a jamais dit qu'il soutenait fillon...