Je ne crois pas beaucoup m'avancer en disant que pas mal de forumeurs avertis ici se disent "de gauche"... mais au final, c'est quoi être de gauche ? C'est avoir des convictions de politique de gauche ou se dire de gauche par principe parce qu'on est en opposition avec la politique de droite ?<br /><br />C'est s'impliquer en mettant en application les valeurs qu'on défend ou c'est se rebeller contre des idées que notre bonne conscience n'apprécie pas (mais rébellion sur laquelle on s'assoit dès qu'il s'agit de faire passer notre petit confort personnel sur le devant de la scène ?)
idem Il y a 14 ans

Je ne crois pas beaucoup m'avancer en disant que pas mal de forumeurs avertis ici se disent "de gauche"... mais au final, c'est quoi être de gauche ? C'est avoir des convictions de politique de gauche ou se dire de gauche par principe parce qu'on est en opposition avec la politique de droite ?<br /><br />C'est s'impliquer en mettant en application les valeurs qu'on défend ou c'est se rebeller contre des idées que notre bonne conscience n'apprécie pas (mais rébellion sur laquelle on s'assoit dès qu'il s'agit de faire passer notre petit confort personnel sur le devant de la scène ?)

Hum...Idem, je crois qu'il y a déjà eu un débat la dessus...m'enfin, je ne sais plus.<br /><br />Alors, je vais tenter de répondre à ta problématique. Etre de gauche...comment définir ?<br />C'est une certaine sensibilité...Il faut atteindre une lointaine possibilité humaine.<br />Je crois que pour être de gauche, il ne faut pas avoir peur..peur des autres, des différences que l'on ne comprend pas..Souvent, les gens qui votent à droite votent "contre" une minorité, contre quelque chose de bien précis je trouve...Etre de gauche, c'est différent.<br /><br />C'est privilégier le partage :<br />- des richesses avec notamment la redistribution via l'impôt sur le revenu (en théorie)<br />- du travail (mise en place des 35h) (toujours en théorie).<br />etc,etc...<br /><br />C'est privilégier l'être humain :<br />- En étant conscient des différences de chacun.<br />- En étant conscient des capacités et des faiblesses de tous. Si quelqu'un n'y arrive pas, la gauche, pensera toujours à l'aider, elle remettra toujours en cause le système plutôt que l'individu (la droite c'est le contraire).<br />- Respecter en toute circonstance le droit à la dignité humaine (une personne de gauche est en générale contre la peine de mort).<br /><br />Bref, je trouve qu'il y a plein d'idées comme ça où l'on peut savoir si l'on est de gauche ou pas...Si on aime tel ou tel symbole. Telle ou telle icône historique.<br /><br />C'est plus simple d'être de gauche en venant du monde ouvrier. Car logiquement, la gauche est le parti des ouvriers. Après, en faisant le point sur ses goûts artistiques divers, on peut appréhender sa sensibilité. Il s'agit ensuite d'analyser les différentes idées des partis politiques pour voir si on se reconnaît quelque part.<br /><br />Perso, je suis issue d'une famille qui a toujours été de gauche. Parents qui sont de simples employés. Ils ne m'ont jamais influencés dans mes choix, mais ça a sans doute joué. Ou pas...vu que ma grande soeur est de droite^^.<br /><br />Voilà, ché pas si j'ai été clair..
AnonymeIl y a 14 ans

Hum...Idem, je crois qu'il y a déjà eu un débat la dessus...m'enfin, je ne sais plus.<br /><br />Alors, je vais tenter de répondre à ta problématique. Etre de gauche...comment définir ?<br />C'est une certaine sensibilité...Il faut atteindre une lointaine possibilité humaine.<br />Je crois que pour être de gauche, il ne faut pas avoir peur..peur des autres, des différences que l'on ne comprend pas..Souvent, les gens qui votent à droite votent "contre" une minorité, contre quelque chose de bien précis je trouve...Etre de gauche, c'est différent.<br /><br />C'est privilégier le partage :<br />- des richesses avec notamment la redistribution via l'impôt sur le revenu (en théorie)<br />- du travail (mise en place des 35h) (toujours en théorie).<br />etc,etc...<br /><br />C'est privilégier l'être humain :<br />- En étant conscient des différences de chacun.<br />- En étant conscient des capacités et des faiblesses de tous. Si quelqu'un n'y arrive pas, la gauche, pensera toujours à l'aider, elle remettra toujours en cause le système plutôt que l'individu (la droite c'est le contraire).<br />- Respecter en toute circonstance le droit à la dignité humaine (une personne de gauche est en générale contre la peine de mort).<br /><br />Bref, je trouve qu'il y a plein d'idées comme ça où l'on peut savoir si l'on est de gauche ou pas...Si on aime tel ou tel symbole. Telle ou telle icône historique.<br /><br />C'est plus simple d'être de gauche en venant du monde ouvrier. Car logiquement, la gauche est le parti des ouvriers. Après, en faisant le point sur ses goûts artistiques divers, on peut appréhender sa sensibilité. Il s'agit ensuite d'analyser les différentes idées des partis politiques pour voir si on se reconnaît quelque part.<br /><br />Perso, je suis issue d'une famille qui a toujours été de gauche. Parents qui sont de simples employés. Ils ne m'ont jamais influencés dans mes choix, mais ça a sans doute joué. Ou pas...vu que ma grande soeur est de droite^^.<br /><br />Voilà, ché pas si j'ai été clair..

oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br /><br /><br /> <br />
Atala Il y a 14 ans

oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br /><br /><br /> <br />

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121695#msg121695 date=1268078544]<br />oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br /><br />[/quote]<br /><br />Ouais super, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.<br />Facile ça. Je n'ai rien dit de tel.<br />Je m'attendais d'ailleur à ce genre d'argument "je pense ça aussi mais je ne suis pas de gauche".<br />C'est toujours comme ça dans ce genre de débat.<br />Mais j'ai voulu être sympa avec idem en répondant..ça me perdra.<br /><br />Atala, super continue comme ça !
AnonymeIl y a 14 ans

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121695#msg121695 date=1268078544]<br />oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br /><br />[/quote]<br /><br />Ouais super, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.<br />Facile ça. Je n'ai rien dit de tel.<br />Je m'attendais d'ailleur à ce genre d'argument "je pense ça aussi mais je ne suis pas de gauche".<br />C'est toujours comme ça dans ce genre de débat.<br />Mais j'ai voulu être sympa avec idem en répondant..ça me perdra.<br /><br />Atala, super continue comme ça !

nan mais serieux<br /><br />précise les choses<br /><br /><br />là j'ai eu l'impression de voir un film qui ne collait pas du tout à la société actuelle<br />je suis pas contre tout les points<br />je trouve juste la manière de présenter hyper facile<br />désolée mais je l'ai ressenti comme ça <br /><br /><br />
Atala Il y a 14 ans

nan mais serieux<br /><br />précise les choses<br /><br /><br />là j'ai eu l'impression de voir un film qui ne collait pas du tout à la société actuelle<br />je suis pas contre tout les points<br />je trouve juste la manière de présenter hyper facile<br />désolée mais je l'ai ressenti comme ça <br /><br /><br />

ça par exemple <br /><br />[url=http://C'est une certaine sensibilité...Il faut atteindre une lointaine possibilité humaine.<br />Je crois que pour être de gauche, il ne faut pas avoir peur..peur des autres, des différences que l'on ne comprend pas..]C'est une certaine sensibilité...Il faut atteindre une lointaine possibilité humaine.<br />Je crois que pour être de gauche, il ne faut pas avoir peur..peur des autres, des différences que l'on ne comprend pas..[/url]<br /><br /><br />je comprends pas comment il faut le prendre<br />
Atala Il y a 14 ans

ça par exemple <br /><br />C'est une certaine sensibilité...Il faut atteindre une lointaine possibilité humaine.<br />Je crois que pour être de gauche, il ne faut pas avoir peur..peur des autres, des différences que l'on ne comprend pas..<br /><br /><br />je comprends pas comment il faut le prendre<br />

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121703#msg121703 date=1268078975]<br />nan mais serieux<br /><br />précise les choses<br /><br /><br />là j'ai eu l'impression de voir un film qui ne collait pas du tout à la société actuelle<br />je suis pas contre tout les points<br />je trouve juste la manière de présenter hyper facile<br />désolée mais je l'ai ressenti comme ça <br /><br /><br />[/quote]<br />La manière de présenter ???<br />Je ne comprends pas ce que tu me reproches en fait..<br />J'ai pas dit que les gens de droite étaient des monstres insensibles.<br />Les raccourcis tu te chargent très bien de les faire<br /><br />
AnonymeIl y a 14 ans

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121703#msg121703 date=1268078975]<br />nan mais serieux<br /><br />précise les choses<br /><br /><br />là j'ai eu l'impression de voir un film qui ne collait pas du tout à la société actuelle<br />je suis pas contre tout les points<br />je trouve juste la manière de présenter hyper facile<br />désolée mais je l'ai ressenti comme ça <br /><br /><br />[/quote]<br />La manière de présenter ???<br />Je ne comprends pas ce que tu me reproches en fait..<br />J'ai pas dit que les gens de droite étaient des monstres insensibles.<br />Les raccourcis tu te chargent très bien de les faire<br /><br />

bon ben si ça vire en attaque personnelle <br />j'ai pas que ça à faire de ma soirée<br /><br />désolée d'avoir exprimé un avis<br /><br /><br /><br />
Atala Il y a 14 ans

bon ben si ça vire en attaque personnelle <br />j'ai pas que ça à faire de ma soirée<br /><br />désolée d'avoir exprimé un avis<br /><br /><br /><br />

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121708#msg121708 date=1268079252]<br />bon ben si ça vire en attaque personnelle <br />j'ai pas que ça à faire de ma soirée<br /><br />désolée d'avoir exprimé un avis<br /><br />[/quote]<br /><br />héhé, c'est moi qui passe pour le méchant maintenant^^<br />Faudrait que tu me redises ton avis la miss'<br /><br />C'était quand tu as dit que selon moi, ceux qui ne sont pas de gauche sont des SS ? =)
AnonymeIl y a 14 ans

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121708#msg121708 date=1268079252]<br />bon ben si ça vire en attaque personnelle <br />j'ai pas que ça à faire de ma soirée<br /><br />désolée d'avoir exprimé un avis<br /><br />[/quote]<br /><br />héhé, c'est moi qui passe pour le méchant maintenant^^<br />Faudrait que tu me redises ton avis la miss'<br /><br />C'était quand tu as dit que selon moi, ceux qui ne sont pas de gauche sont des SS ? =)

Odzef, le prends pas comme ça, on t'a juste demandé de préciser ta pensée, de donner des exemples plus personnels. <br />je vois pas ce qu'il y a de mal à ça?<br /><br />et Atala n'a pas parlé de toi en particulier, elle donnait dans la généralité et l'exagération (ce qui est la manière de s'exprimer du renne qui hante ce forum, si si)<br /><br />alors on arrête de se mordre le museau les jeunes, et on reprend le débat, merci!
Isa Il y a 14 ans

Odzef, le prends pas comme ça, on t'a juste demandé de préciser ta pensée, de donner des exemples plus personnels. <br />je vois pas ce qu'il y a de mal à ça?<br /><br />et Atala n'a pas parlé de toi en particulier, elle donnait dans la généralité et l'exagération (ce qui est la manière de s'exprimer du renne qui hante ce forum, si si)<br /><br />alors on arrête de se mordre le museau les jeunes, et on reprend le débat, merci!

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121695#msg121695 date=1268078544]<br />oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br />[/quote]<br /><br />[i]"en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage[/i]<br /><br />en effet, sarkozy avait pr programme en 2007 de donner davantage de travail à ceux qui en ont déjà pour relancer l'économie (défiscalisation des heures supp').<br />[i]<br />ne privilégie par l'être humain[/i]<br /><br />Le courant de pensée de droite privilégie l'entreprise, les profits à l'être humain. La valeur humaine dans l'entreprise est réduite au quasi néant. Ce sont la valeur des actions qui compte.<br />Autre exemple, avec la mise en place des franchises médicales. On ne privilégie pas les patients, donc les êtres humains...<br /><br />[i]a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas"[/i]<br /><br />On en a tellement peur qu'on s'est cru obligé de faire un débat sur l'identité nationale de la france. Et puis, on ne se gêne pas pour aller flirter avec les idées du FN pour accéder au pouvoir..<br /><br />je "précise" ma pensée alors. désolé Isa
AnonymeIl y a 14 ans

[quote author=Atala link=topic=3104.msg121695#msg121695 date=1268078544]<br />oui enfin là t'as décrit la charte d'une léproserie de Djakarta... <br /><br /> :shocked:<br />sinon pour ceux de droite c'est l'opposé ou ?? <br />nan parce que là je reconnais pas le système politique français  :shocked: <br /><br />en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br />ne privilégie par l'être humain<br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas<br /><br /><br />et ben <br /><br /><br />merci <br /><br />j'avais jamais vu ça comme ça, <br />donc si je comprends<br />ceux qui ont voté blanc<br />ceux qui ne sont pas allé voter<br />ou pire ceux qui ont voté à droite <br />aux dernieres elections<br />ont autant de respect pour l'altérité et la dignité humaine qu'une famille de SS planquée en argentine ??<br /><br /><br />bon ben vous me ferez un doggybag avec tout ça<br /><br /><br /><br />mais j'adhère pas du tout à cet état de fait<br />[/quote]<br /><br />"en gros tout ce qui s'oppose à la gauche:<br />ne privilégie pas le partage<br /><br />en effet, sarkozy avait pr programme en 2007 de donner davantage de travail à ceux qui en ont déjà pour relancer l'économie (défiscalisation des heures supp').<br /><br />ne privilégie par l'être humain<br /><br />Le courant de pensée de droite privilégie l'entreprise, les profits à l'être humain. La valeur humaine dans l'entreprise est réduite au quasi néant. Ce sont la valeur des actions qui compte.<br />Autre exemple, avec la mise en place des franchises médicales. On ne privilégie pas les patients, donc les êtres humains...<br /><br />a peur, peur des autres, des différences, parce qu'on les comprends pas"<br /><br />On en a tellement peur qu'on s'est cru obligé de faire un débat sur l'identité nationale de la france. Et puis, on ne se gêne pas pour aller flirter avec les idées du FN pour accéder au pouvoir..<br /><br />je "précise" ma pensée alors. désolé Isa

On parle de quelle gauche au fait ? Parce que y'a être de la gauche socialiste et être de l'extreme gauche... Et l'un me semble plus proche de la droite que de son extreme gauche... Difficile de réunir "la gauche" derrière une unique définition...
blat Il y a 14 ans

On parle de quelle gauche au fait ? Parce que y'a être de la gauche socialiste et être de l'extreme gauche... Et l'un me semble plus proche de la droite que de son extreme gauche... Difficile de réunir "la gauche" derrière une unique définition...

Est ce que "lol" c'est de gauche ?<br />Et MDR ?<br /><br />Non, parce que là, vu certaines définitions ... et étant donné que je suis ni de gauche ni de droite ni d'eve ni d'adam et que je suis juste PTDR ... je me pose des questions ... je suis peut être de gauche ou d'ailleurs ... je sais plus trop ... j'ai la tête qui tourne.
taziden Il y a 14 ans

Est ce que "lol" c'est de gauche ?<br />Et MDR ?<br /><br />Non, parce que là, vu certaines définitions ... et étant donné que je suis ni de gauche ni de droite ni d'eve ni d'adam et que je suis juste PTDR ... je me pose des questions ... je suis peut être de gauche ou d'ailleurs ... je sais plus trop ... j'ai la tête qui tourne.

c'est fini ces clivages archaiques, ca reste juste pour nous laisser croire qu'on a encore le choix en votant. dans ce monde c'est meme plus les etats qui dirigent, c'est ces fameux "investisseurs", le FMI, l'OMC, actionnaires en tout genre... et eux malheureusement... sont à l'extreme droite du liberalisme. (je parle niveau economie, à pas amalgamer).<br /><br />
Maitre Kaio Il y a 14 ans

c'est fini ces clivages archaiques, ca reste juste pour nous laisser croire qu'on a encore le choix en votant. dans ce monde c'est meme plus les etats qui dirigent, c'est ces fameux "investisseurs", le FMI, l'OMC, actionnaires en tout genre... et eux malheureusement... sont à l'extreme droite du liberalisme. (je parle niveau economie, à pas amalgamer).<br /><br />

Salut a tous, <br />je ne poste pas souvent sur tous les forums que je parcours et c'est la première fois sur SaezLive.<br />Mais chuis tellement d'accord avec Maitre Kaio qu'il fallait que je vous le dise.<br />Ca me semble évident que tout ca n'est fait que pour nous faire croire qu'on a encore le choix...<br />Les décennies passent, les gouvernements basculent successivement de droite a gauche, a droite, a gauche etc.<br />Et on continue de foncer droit dans le mur... <br />de laisser des gens sur le bas coté, <br />ceux qui ne peuvent payer, acheter, consommer, se loger !<br />
Vagabond Il y a 14 ans

Salut a tous, <br />je ne poste pas souvent sur tous les forums que je parcours et c'est la première fois sur SaezLive.<br />Mais chuis tellement d'accord avec Maitre Kaio qu'il fallait que je vous le dise.<br />Ca me semble évident que tout ca n'est fait que pour nous faire croire qu'on a encore le choix...<br />Les décennies passent, les gouvernements basculent successivement de droite a gauche, a droite, a gauche etc.<br />Et on continue de foncer droit dans le mur... <br />de laisser des gens sur le bas coté, <br />ceux qui ne peuvent payer, acheter, consommer, se loger !<br />

[quote author=fabeuh link=topic=3104.msg122118#msg122118 date=1268232496]<br />de laisser des gens sur le bas coté, <br />ceux qui ne peuvent payer, acheter, consommer, se loger !<br />[/quote]<br />c'est ce qu'on appelle "l'angle mort"... <br /><br /><br />"jai fait de l'angle mort, de ma vie une métaphore"<br /><br />Hamé.
Maitre Kaio Il y a 14 ans

[quote author=fabeuh link=topic=3104.msg122118#msg122118 date=1268232496]<br />de laisser des gens sur le bas coté, <br />ceux qui ne peuvent payer, acheter, consommer, se loger !<br />[/quote]<br />c'est ce qu'on appelle "l'angle mort"... <br /><br /><br />"jai fait de l'angle mort, de ma vie une métaphore"<br /><br />Hamé.