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Bonjour, je m'étonne quand même de voir que Damien Saez dénonce ouvertement les américains pour en concert nous exposer ouvertement 2 symboles plutot américains : le coca cola ( avec autre chose certe ) et la cigarette (j'ai pas vu son cheval accroché derrière le Zénith) !!!
ça ne me dérange pas mais m'interroge plutôt.
Bonjour, je m'étonne quand même de voir que Damien Saez dénonce ouvertement les américains pour en concert nous exposer ouvertement 2 symboles plutot américains : le coca cola ( avec autre chose certe ) et la cigarette (j'ai pas vu son cheval accroché derrière le Zénith) !!!
ça ne me dérange pas mais m'interroge plutôt.
On peut jouer à faire une liste des contradictions entre ce que Saez (l'artiste) dit, et ce que Damien (l'homme) fait, mais ça risque de nous prendre un temps certain.
Je crois qu'on a tous nos contradictions, on ne peut pas y échapper.
On peut jouer à faire une liste des contradictions entre ce que Saez (l'artiste) dit, et ce que Damien (l'homme) fait, mais ça risque de nous prendre un temps certain.
Je crois qu'on a tous nos contradictions, on ne peut pas y échapper.
C'est comme de devoir jeter le portable et tout le reste, il dénonce le monde et se dénonce lui même. Il constate nos faiblesses à tous que ce soit l'argent, les drogues dans leur plus grande diversité, le sexe, l'amour...
Il ne s'aime pas, mais fantasme sur le personnage qui chante
C'est comme de devoir jeter le portable et tout le reste, il dénonce le monde et se dénonce lui même. Il constate nos faiblesses à tous que ce soit l'argent, les drogues dans leur plus grande diversité, le sexe, l'amour...
Il ne s'aime pas, mais fantasme sur le personnage qui chante
Je ne vois pas ce qu'il y a de typiquement américain dans le fait de fumer et son coca a priori est plus british que yankee, au regard du produit qui est mélangé avec^^
Je ne vois pas ce qu'il y a de typiquement américain dans le fait de fumer et son coca a priori est plus british que yankee, au regard du produit qui est mélangé avec^^
l'éternelle ritournelle... pour se couper de l'influencer américaine faut se faire ermite.
d'ailleurs il doit bien avoir quelques guitares de marques américaines, quel scandale!! :)
non sérieusement, faut pas tout melanger, on a tous des contradictions, c'est même ce qui fonde notre personnalité.
Ce n'est pas spécialement les américains qu'il dénonce mais plutôt les méfaits du système économique. Miami aurait pu être Hong-kong
[quote="Lionel"]Damien Saez dénonce ouvertement les américains[/quote]
Où tu vois ça ? Il dénonce l'américanisme peut-être, mais pas les américains en eux-mêmes hein xD
Bref, faut arrêter de vouloir idéaliser Saez, il y a des contradictions qui méritent parfois réflexion mais Damien est loin, très loin, d'être un homme parfait. On fait avec ou on arrête d'écouter sinon on peut se prendre la tête longtemps.
"Les gens parlent mal les gens sont cons, [b]au moins tout aussi cons que moi[/b], à se faire mettre à s'faire baiser..."
Où tu vois ça ? Il dénonce l'américanisme peut-être, mais pas les américains en eux-mêmes hein xD
Bref, faut arrêter de vouloir idéaliser Saez, il y a des contradictions qui méritent parfois réflexion mais Damien est loin, très loin, d'être un homme parfait. On fait avec ou on arrête d'écouter sinon on peut se prendre la tête longtemps.
"Les gens parlent mal les gens sont cons, au moins tout aussi cons que moi, à se faire mettre à s'faire baiser..."
Puis c'est pas comme s'il nous devait quelque chose, il fait et dit (+ il chante aussi) ce qu'il veut, il y a l'artiste qu'on écoute (qui dit pas forcement que des trucs vrai et des trucs bien, c'est pas parce que c'est Saez qu'il vaut mieux qu'un autre humain avec ses qualités et ses défauts).
Il à peut être même 2 iphone, 1 paire de rayban (sa c'est du réel en plus), il bouffe peut être au mac do toutes les semaines, il même bouffé le steak dans le caddy et à réellement l'air d'aimer New-york (ou varsovie ?)
Puis comme il l'a dit, il s'en branle, sont but c'est pas d'être aimer de son public donc de se contredire sur scène cela doit être le moindre de ses soucis, sa vie "réelle" sa regarde que lui.
Nous on pioche ce qui nous touche ou nous correspond dans ces textes et/ou ces musiques, après le reste..
Puis c'est pas comme s'il nous devait quelque chose, il fait et dit (+ il chante aussi) ce qu'il veut, il y a l'artiste qu'on écoute (qui dit pas forcement que des trucs vrai et des trucs bien, c'est pas parce que c'est Saez qu'il vaut mieux qu'un autre humain avec ses qualités et ses défauts).
Il à peut être même 2 iphone, 1 paire de rayban (sa c'est du réel en plus), il bouffe peut être au mac do toutes les semaines, il même bouffé le steak dans le caddy et à réellement l'air d'aimer New-york (ou varsovie ?)
Puis comme il l'a dit, il s'en branle, sont but c'est pas d'être aimer de son public donc de se contredire sur scène cela doit être le moindre de ses soucis, sa vie "réelle" sa regarde que lui.
Nous on pioche ce qui nous touche ou nous correspond dans ces textes et/ou ces musiques, après le reste..
C'est pour ça que j'étais heureux d'entendre le dernier couplet d'into the wild :
Je sais qu'on partira jamais mais que c'est bon de penser
Que l'univers est possible puisqu'ici tout nous est impossible.
C'est le retour à l'humain. Il le dis bien que ça reste des personnages dans ses albums. Si il était réellement comme il le raconte dans ses chansons, ben ... non c'est pas possible ^^
C'est pour ça que j'étais heureux d'entendre le dernier couplet d'into the wild :
Je sais qu'on partira jamais mais que c'est bon de penser
Que l'univers est possible puisqu'ici tout nous est impossible.
C'est le retour à l'humain. Il le dis bien que ça reste des personnages dans ses albums. Si il était réellement comme il le raconte dans ses chansons, ben ... non c'est pas possible
Après j'ai aussi un avis plus simple : C'est un être humain quand même.
OK; Saez a clairement le droit de boire du coca (et de bousiller son ventre) ou de fumer (et de bousiller ses poumons). Ca me parait pas très important et j'ai peur qu'on tombe dans des amalgames.
Par contre, ça m’embêterai que l'homme soit en complet décalage avec l'objet de ses textes. Une démarche sincère, c'est avant tout le moins de contradiction possibles entre ses textes et ses engagements d'artistes et sa vie réelle.
Perso, les hypocrites à la con comme Frédéric Beigbeder, j'ai juste envie de leur pisser dessus.
OK; Saez a clairement le droit de boire du coca (et de bousiller son ventre) ou de fumer (et de bousiller ses poumons). Ca me parait pas très important et j'ai peur qu'on tombe dans des amalgames.
Par contre, ça m’embêterai que l'homme soit en complet décalage avec l'objet de ses textes. Une démarche sincère, c'est avant tout le moins de contradiction possibles entre ses textes et ses engagements d'artistes et sa vie réelle.
Perso, les hypocrites à la con comme Frédéric Beigbeder, j'ai juste envie de leur pisser dessus.
[quote="PJ"]
Par contre, ça m’embêterai que l'homme soit en complet décalage avec l'objet de ses textes. [/quote]
C'est pas possible. Y'aura forcément un minimum de vrai, sinon c'est pas lui qui écrit. Enfin, je vois pas comment un mec qui écrit des textes comme Saez soit comme le personnage de rock'n'roll star.
Par contre, ça m’embêterai que l'homme soit en complet décalage avec l'objet de ses textes.
C'est pas possible. Y'aura forcément un minimum de vrai, sinon c'est pas lui qui écrit. Enfin, je vois pas comment un mec qui écrit des textes comme Saez soit comme le personnage de rock'n'roll star.
Il est évident qu'un certain nombre de ses chansons s'inspirent de sa vie. "Pour Y Voir", dans le dernier album semble en être un bon exemple. Mais heureusement que les personnages dans "le Roi" ou "Miami" sont des purs personnages de fiction ^^ qui aident à nous faire comprendre le message que veut faire passer Saez
Il est évident qu'un certain nombre de ses chansons s'inspirent de sa vie. "Pour Y Voir", dans le dernier album semble en être un bon exemple. Mais heureusement que les personnages dans "le Roi" ou "Miami" sont des purs personnages de fiction qui aident à nous faire comprendre le message que veut faire passer Saez
qu'il boive du coca et fume des cigarettes ne me dérange absolument pas, je m'interrogeait seulement sur "la pertinence" de l'afficher aussi clairement pendant un concert.
mais je ne reproche rien à personne !
qu'il boive du coca et fume des cigarettes ne me dérange absolument pas, je m'interrogeait seulement sur "la pertinence" de l'afficher aussi clairement pendant un concert.
mais je ne reproche rien à personne !
personne n'a pensé que c'était peut-être du meuh-cola qu'il boit, dans ce cas ça colle avec les textes non ?
(=>je sors)
OK j'arrête, on est bien des moutons après tout, ne nous interrogeons SURTOUT pas !
merci ! bêêêêhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Evidemment qu'il faut s'interroger! mais pour le coup la pertinence des symboles cités me semble pas vraiment là!
Pour le coca ok c'est un des symboles du modèle américain, sauf que les colas régionaux existent et peut-être que c'est ce qu'il consomme au quotidien (je suis d'accord qu'il y ai peu de chance que ce soit le cas ;p)? alors où est le symbole américain ?
Pour les cigarettes, le marketing en a fait un symbole américain (et ne parlons pas du débarquement de 1944 qui a bien participé à tout cela avec les clopes, chocolat etc...). Sauf que quand, moi, je pense cigarette j'associe ça au tabac et aux champs de culture qui vont avec ainsi qu'à tout l'historique de cette matière première... pour moi on est bien loin de l'association au modèle américain.
Dans un autre sens afficher ce genre de choses sur scène me paraît plutôt coller à la démarche revendicatrice: la cigarette est interdite partout et lui "ose" fumer dans un lieu public fermé.
Evidemment qu'il faut s'interroger! mais pour le coup la pertinence des symboles cités me semble pas vraiment là!
Pour le coca ok c'est un des symboles du modèle américain, sauf que les colas régionaux existent et peut-être que c'est ce qu'il consomme au quotidien (je suis d'accord qu'il y ai peu de chance que ce soit le cas ;p)? alors où est le symbole américain ?
Pour les cigarettes, le marketing en a fait un symbole américain (et ne parlons pas du débarquement de 1944 qui a bien participé à tout cela avec les clopes, chocolat etc...). Sauf que quand, moi, je pense cigarette j'associe ça au tabac et aux champs de culture qui vont avec ainsi qu'à tout l'historique de cette matière première... pour moi on est bien loin de l'association au modèle américain.
Dans un autre sens afficher ce genre de choses sur scène me paraît plutôt coller à la démarche revendicatrice: la cigarette est interdite partout et lui "ose" fumer dans un lieu public fermé.
Les contradictions, ouais. Par rapport à ces chansons, je trouve que le débat n'a même pas lieu d'être. Ce que je demande à un artiste c'est de l'art, qu'il soit en accord avec ce qu'il chante, peint... ça le regarde et, à ce compte là, il y aurait beaucoup d'auteurs, chanteurs, cinéastes... que je boycotterais !
Par contre, sûr que ça me fait chier quand il nous fait tout un speech moralisateur sur son intégrité vis-à-vis des médias et de la pub alors que l'affiche du concert porte le logo de 20 Mn, torchon tout juste bon à exciter les bas instincts du peuple financé à coup de pub.
Ceci dit, de quel droit devrait-il nous rendre des comptes ? On peut tous aussi trifouiller l'anus du voisin pour voir à quel point il n'est pas toujours un type comme il faut, que ses actes ne sont pas en accord avec ce qu'il dit, plutôt que de se regarder soi-même dans la glace.
Ce qui m'intéresse chez Saez c'est l'oeuvre, lui, non seulement je m'en bats les couettes, mais ça ne me regarde pas.
Les contradictions, ouais. Par rapport à ces chansons, je trouve que le débat n'a même pas lieu d'être. Ce que je demande à un artiste c'est de l'art, qu'il soit en accord avec ce qu'il chante, peint... ça le regarde et, à ce compte là, il y aurait beaucoup d'auteurs, chanteurs, cinéastes... que je boycotterais !
Par contre, sûr que ça me fait chier quand il nous fait tout un speech moralisateur sur son intégrité vis-à-vis des médias et de la pub alors que l'affiche du concert porte le logo de 20 Mn, torchon tout juste bon à exciter les bas instincts du peuple financé à coup de pub.
Ceci dit, de quel droit devrait-il nous rendre des comptes ? On peut tous aussi trifouiller l'anus du voisin pour voir à quel point il n'est pas toujours un type comme il faut, que ses actes ne sont pas en accord avec ce qu'il dit, plutôt que de se regarder soi-même dans la glace.
Ce qui m'intéresse chez Saez c'est l'oeuvre, lui, non seulement je m'en bats les couettes, mais ça ne me regarde pas.
moi je suis contre le regne de l'argent, mais j'utilise l'argent tous les jours.
Faut un sacré courage pour tout remettre en question et surtout réussir a s'échapper du systeme. En parler, dénoncer, réveiller les consciences c'est déja pas mal.
S'engager, donner de sa personne pour ses idées, Saez le dit, je crois dans une interview, il n'est pas engagé.
mourir pour des idées mais de mort lente.
moi je suis contre le regne de l'argent, mais j'utilise l'argent tous les jours.
Faut un sacré courage pour tout remettre en question et surtout réussir a s'échapper du systeme. En parler, dénoncer, réveiller les consciences c'est déja pas mal.
S'engager, donner de sa personne pour ses idées, Saez le dit, je crois dans une interview, il n'est pas engagé.
mourir pour des idées mais de mort lente.
Dans tous les cas, je suis pas sur qu'il soit si contradictoire.
Il "dénonce", ou plutôt constate et critique des choses, mais n'a jamais dir qu'il n'était pas lui-même fautif. On sent même bien que ça l'énerve souvent.
Dans tous les cas, je suis pas sur qu'il soit si contradictoire.
Il "dénonce", ou plutôt constate et critique des choses, mais n'a jamais dir qu'il n'était pas lui-même fautif. On sent même bien que ça l'énerve souvent.
Moi non plus je ne trouve pas cela contradictoire, après tout, comme ça a été dit, quand il dénonce quelque chose dans une chanson, il s'inclut dedans ! Je pense qu'il ne cherche pas à réformer le système, mais simplement à faire un constat, dresser un portrait de ce qu'il voit.
Moi non plus je ne trouve pas cela contradictoire, après tout, comme ça a été dit, quand il dénonce quelque chose dans une chanson, il s'inclut dedans ! Je pense qu'il ne cherche pas à réformer le système, mais simplement à faire un constat, dresser un portrait de ce qu'il voit.
[quote="Eléa"]S'engager, donner de sa personne pour ses idées, Saez le dit, je crois dans une interview, il n'est pas engagé. [/quote]
C'est un peu triste qu'une personne comme lui, avec l'influence qu'il peut avoir, s'arrête à juste donner des idées. J'aimerais bien qu'il se bouge un peu plus pour ses idées.
S'engager, donner de sa personne pour ses idées, Saez le dit, je crois dans une interview, il n'est pas engagé.
C'est un peu triste qu'une personne comme lui, avec l'influence qu'il peut avoir, s'arrête à juste donner des idées. J'aimerais bien qu'il se bouge un peu plus pour ses idées.
C'est a toi de te bouger pour tes idées mec. Si tu estimes qu'il le faut, ne compte pas sur les autres, encore moins sur saez.
C'est a toi de te bouger pour tes idées mec. Si tu estimes qu'il le faut, ne compte pas sur les autres, encore moins sur saez.
[quote="Estan"]C'est un peu triste qu'une personne comme lui, avec l'influence qu'il peut avoir, s'arrête à juste donner des idées. J'aimerais bien qu'il se bouge un peu plus pour ses idées.[/quote]
"donner des idées", comme "passer un message" d'ailleurs, ce sont des expressions nazes et toutes faites, des phrases-concept vides de sens. C'était entre parenthèses mais je tenais à le préciser.
Pour en revenir à ce que tu dis, on en revient au final entre les frontières de sa vie d'artiste et sa vie intime. Se "bouger pour ses idées", donc s'engager quoi, est-ce du ressort de l'artiste ou de la personne ? Je donne un exemple tout con : les poèmes de la Résistance. Au final, quand on lit un des poèmes, d'Aragon ou de Desnos, on s'en fout complètement de la vie de l'auteur non ? Les mots sont là, et ils ont le même impact quel que soit le degré d'engagement de l'auteur. Peut-être que Damien le fait de son côté, on n'en sait rien, et le jour où il l'affichera publiquement je le remettrai personnellement en question, j'ai pas envie de finir avec un Damien qui chante à la télé pour les Restos du Cœur. Bref, tu pourras faire un jugement de valeur le jour où tu le connaîtras ; )
Par contre je te rejoins dans l'idée, c'est triste de voir le nombre de personnes qui ont les idées mais pas les actes... et je me compte la première dedans.
C'est un peu triste qu'une personne comme lui, avec l'influence qu'il peut avoir, s'arrête à juste donner des idées. J'aimerais bien qu'il se bouge un peu plus pour ses idées.
"donner des idées", comme "passer un message" d'ailleurs, ce sont des expressions nazes et toutes faites, des phrases-concept vides de sens. C'était entre parenthèses mais je tenais à le préciser.
Pour en revenir à ce que tu dis, on en revient au final entre les frontières de sa vie d'artiste et sa vie intime. Se "bouger pour ses idées", donc s'engager quoi, est-ce du ressort de l'artiste ou de la personne ? Je donne un exemple tout con : les poèmes de la Résistance. Au final, quand on lit un des poèmes, d'Aragon ou de Desnos, on s'en fout complètement de la vie de l'auteur non ? Les mots sont là, et ils ont le même impact quel que soit le degré d'engagement de l'auteur. Peut-être que Damien le fait de son côté, on n'en sait rien, et le jour où il l'affichera publiquement je le remettrai personnellement en question, j'ai pas envie de finir avec un Damien qui chante à la télé pour les Restos du Cœur. Bref, tu pourras faire un jugement de valeur le jour où tu le connaîtras ; )
Par contre je te rejoins dans l'idée, c'est triste de voir le nombre de personnes qui ont les idées mais pas les actes... et je me compte la première dedans.
Saez pourrait tout aussi bien garder ses idées pour lui, celles qui se traduisent et qui ressortent dans/de ses chansons. Il n'est pas obligé de faire des albums, des tournées et de nous partager tout ça finalement.
Le faire est déjà un grand acte, tout comme le faire de façon indépendante. Il n'est pas là pour changer les choses, ça c'est le " rôle " des " politiques ". Il tente juste de donner des pistes, que tu prends ou non.
Saez pourrait tout aussi bien garder ses idées pour lui, celles qui se traduisent et qui ressortent dans/de ses chansons. Il n'est pas obligé de faire des albums, des tournées et de nous partager tout ça finalement.
Le faire est déjà un grand acte, tout comme le faire de façon indépendante. Il n'est pas là pour changer les choses, ça c'est le " rôle " des " politiques ". Il tente juste de donner des pistes, que tu prends ou non.
