Bonsoir à tous. Il est très rare que je m'exprime sur le forum mais je trouve les critiques très dures sur ces deux chansons. Oui c'est du Saez, oui ce ne sont pas ses meilleurs textes... Mais je pense qu'elles étaient nécessaires pour pouvoir appréhender les concerts au Bataclan. Nécessaires pour le public mais nécessaires aussi pour lui et ses musiciens. Ce n'est pas anodin de jouer, d'assister à un concert dans cette salle si peu de temps après. Prendre une place était une évidence pour moi parce que c'est Saez, parce que c'est une salle que j'aime et parce qu'elle doit redevenir un lieu de vie. Mais j'avoue être terrorisée par la charge émotionnelle que ce concert va engendrer. Le fait que ces chansons soient rendues publiques maintenant va, selon moi, éviter la chape de plomb qui nous serait immanquablement tombée dessus si elles n'avaient été réservées que pour le jour J. Ceci n'est que mon avis. Merci monsieur Saez pour cela mais par pitié, pas deux heures de concert hémiplégiques (comme dirait mon homme). On veut de la vie...
Dia — Il y a 7 ans

Bonsoir à tous.
Il est très rare que je m'exprime sur le forum mais je trouve les critiques très dures sur ces deux chansons. Oui c'est du Saez, oui ce ne sont pas ses meilleurs textes... Mais je pense qu'elles étaient nécessaires pour pouvoir appréhender les concerts au Bataclan. Nécessaires pour le public mais nécessaires aussi pour lui et ses musiciens.
Ce n'est pas anodin de jouer, d'assister à un concert dans cette salle si peu de temps après. Prendre une place était une évidence pour moi parce que c'est Saez, parce que c'est une salle que j'aime et parce qu'elle doit redevenir un lieu de vie. Mais j'avoue être terrorisée par la charge émotionnelle que ce concert va engendrer. Le fait que ces chansons soient rendues publiques maintenant va, selon moi, éviter la chape de plomb qui nous serait immanquablement tombée dessus si elles n'avaient été réservées que pour le jour J.
Ceci n'est que mon avis.
Merci monsieur Saez pour cela mais par pitié, pas deux heures de concert hémiplégiques (comme dirait mon homme). On veut de la vie...

[quote="Isa"][quote="melie"][quote="Isa"]https://www.saezlive.net/news/view/502/l-oiseau-liberte-sortie-le-9-decembre ;)[/quote] Merci @Isa. Je savais pas que c'était officiel qu'il serait en vente comme d'hab.[/quote] Soyons d'accord toutes les deux : si c'est faux, tu te retournes contre @blat qui a rédigé la news ^^ (ou contre le service de "communication" de Saez ;) )[/quote] Promis, je râlerai pas contre la messagère. ;)
melie — Il y a 7 ans

https://www.saezlive.net/news/view/502/l-oiseau-liberte-sortie-le-9-decembre

Merci Isa. Je savais pas que c'était officiel qu'il serait en vente comme d'hab.

Soyons d'accord toutes les deux : si c'est faux, tu te retournes contre blat qui a rédigé la news
(ou contre le service de "communication" de Saez )

Promis, je râlerai pas contre la messagère.

Je ne m’exprime quasiment jamais sur le forum, mais j’ai eu envie de donner mon avis également. A la première écoute, j’ai détesté les 2 chansons. Mais c’est très souvent le cas avec Saez, alors j’ai attendu, recommencé, lu vos critiques (en grande majorité très positives). Finalement oui, j’ai beau avoir du mal à les écouter, je reconnais que ce sont des bonnes chansons. Mais comme certain.e.s l’ont dit précédemment, qu’est ce que j’appréhende ce concert au bataclan, je regrette presque d’avoir acheté une place.. Je ne veux pas d’un concert hommage, je ne veux pas pleurer et souffrir plusieurs heures en pensant à ces personnes que je connais/connaissais, qui étaient présents et qui n’ont pas tous survécus. Je comprend la beauté de la chose, se retrouver ensemble, rendre hommage, à la manière des rassemblements spontanés suite aux attentats auxquels je n’ai jamais été capable de participer.. J’ai une personnalité bien trop pudique pour avoir envie de partager cette peine avec des inconnus. Rien que d’imaginer l’ambiance pesante que ça risque d’être et j’ai un gros nœud dans la gorge. C’est déjà dur de me rendre sur place, dans ce lieu, je ne me sens pas la force de passer plusieurs heures à brasser la douleur, remuer le couteau dans la plaie. J’espère vraiment que ces 2 chansons ne reflètent pas ce qu’on va écouter (subir ?) durant le concert…
Anonyme — Il y a 7 ans

Je ne m’exprime quasiment jamais sur le forum, mais j’ai eu envie de donner mon avis également. A la première écoute, j’ai détesté les 2 chansons. Mais c’est très souvent le cas avec Saez, alors j’ai attendu, recommencé, lu vos critiques (en grande majorité très positives). Finalement oui, j’ai beau avoir du mal à les écouter, je reconnais que ce sont des bonnes chansons. Mais comme certain.e.s l’ont dit précédemment, qu’est ce que j’appréhende ce concert au bataclan, je regrette presque d’avoir acheté une place..
Je ne veux pas d’un concert hommage, je ne veux pas pleurer et souffrir plusieurs heures en pensant à ces personnes que je connais/connaissais, qui étaient présents et qui n’ont pas tous survécus. Je comprend la beauté de la chose, se retrouver ensemble, rendre hommage, à la manière des rassemblements spontanés suite aux attentats auxquels je n’ai jamais été capable de participer.. J’ai une personnalité bien trop pudique pour avoir envie de partager cette peine avec des inconnus.
Rien que d’imaginer l’ambiance pesante que ça risque d’être et j’ai un gros nœud dans la gorge. C’est déjà dur de me rendre sur place, dans ce lieu, je ne me sens pas la force de passer plusieurs heures à brasser la douleur, remuer le couteau dans la plaie. J’espère vraiment que ces 2 chansons ne reflètent pas ce qu’on va écouter (subir ?) durant le concert…

Pour revenir aux textes ( ce qui évite les spéculations sur l'album/les concerts et les émotions suscitées en chacun - trop bien / trop naze ) Mon désarroi de première écoute était aussi du à ces textes si explicites. Il nous avait habitué à cogiter un peu quant aux sens de différentes chansons et à des vers aux interprétations diverses. Qu'il ait voulu faire simple en respect pour les victimes, o.k., mais dans ce cas l’auto référencement "petit prince" et "menacés mais libres" est un peu malvenu. Et enfin, la juxtaposition de ces deux chansons, c'est quand même rude pour l'accroche de l'album. L'aurait pu nous ménager : d'abord une puis l'autre 15 jours après qu'on ait récupéré.
Moi — Il y a 7 ans

Pour revenir aux textes ( ce qui évite les spéculations sur l'album/les concerts et les émotions suscitées en chacun - trop bien / trop naze )
Mon désarroi de première écoute était aussi du à ces textes si explicites.
Il nous avait habitué à cogiter un peu quant aux sens de différentes chansons et à des vers aux interprétations diverses.
Qu'il ait voulu faire simple en respect pour les victimes, o.k., mais dans ce cas l’auto référencement "petit prince" et "menacés mais libres" est un peu malvenu.
Et enfin, la juxtaposition de ces deux chansons, c'est quand même rude pour l'accroche de l'album.
L'aurait pu nous ménager : d'abord une puis l'autre 15 jours après qu'on ait récupéré.

+1000 " pour que Cabu boive un canon avec Mano" -1000 "retourner à la mine, à la mine du crayon.." :D
éva — Il y a 7 ans

+1000 " pour que Cabu boive un canon avec Mano"
-1000 "retourner à la mine, à la mine du crayon.."

Les larmes sont l'antigel de l'âme. Ces fruits de l'émotion qui perlent sur nos joues ne savent s' épanouir loin du talent. Les pédants invoquent sans surprise, avec toute la forfanterie qui les distingue, la naiveté des textes. Les artistes ratés se démènent, avec l'énergie du desespoir et la jalousie qui les caractérise, pour tenter de se convaincre que la barrière est menue entre leur médiocre production et l'abattage d'un artiste reconnu. Les ignorants gesticulent piteusement, avec l'insanité crasse qui les singularise, pour tenter de jeter l'opprobre sur la thématique des chansons. Comme si Charlie Hebdo en caricaturant sans distinction les religions avait fait preuve d'une violence comparable aux inombrables exactions et meurtres commis par les fanatiques religieux. Si les dessins n'ont d'importance que celle que nous leur conférons, les sentances des balles sont quant-à elles irrémédiables. Comparer les deux relève d'une ineptie pure et simple d'esprit. Certains enfin tirent de l'analyse de deux chansons des conclusions définitives de toute une oeuvre. Comme si l'on dressait une analyse filmographique sur les bases d'une simple bande annonce. Pourquoi Saez ne traite que des attentats de Paris? Qu'en savez vous donc! Et quand bien même, est ce qu'il y aurait un sens à critiquer Guernica en reprochant à Picasso son nombrilisme? Saez a beau jouer sur la corde sensible, il sait susciter des émotions saines et vibrantes. Cela relève de l'art. La critique ait aisée, l'art est difficile.
Koolseb — Il y a 7 ans

Les larmes sont l'antigel de l'âme.
Ces fruits de l'émotion qui perlent sur nos joues ne savent s' épanouir loin du talent.

Les pédants invoquent sans surprise, avec toute la forfanterie qui les distingue, la naiveté des textes.

Les artistes ratés se démènent, avec l'énergie du desespoir et la jalousie qui les caractérise, pour tenter de se convaincre que la barrière est menue entre leur médiocre production et l'abattage d'un artiste reconnu.

Les ignorants gesticulent piteusement, avec l'insanité crasse qui les singularise, pour tenter de jeter l'opprobre sur la thématique des chansons. Comme si Charlie Hebdo en caricaturant sans distinction les religions avait fait preuve d'une violence comparable aux inombrables exactions et meurtres commis par les fanatiques religieux. Si les dessins n'ont d'importance que celle que nous leur conférons, les sentances des balles sont quant-à elles irrémédiables. Comparer les deux relève d'une ineptie pure et simple d'esprit.

Certains enfin tirent de l'analyse de deux chansons des conclusions définitives de toute une oeuvre. Comme si l'on dressait une analyse filmographique sur les bases d'une simple bande annonce. Pourquoi Saez ne traite que des attentats de Paris? Qu'en savez vous donc! Et quand bien même, est ce qu'il y aurait un sens à critiquer Guernica en reprochant à Picasso son nombrilisme?

Saez a beau jouer sur la corde sensible, il sait susciter des émotions saines et vibrantes. Cela relève de l'art.
La critique ait aisée, l'art est difficile.

http://www.sudouest.fr/2016/11/04/bataclan-une-nuit-tragique-ne-doit-pas-faire-oublier-dix-ans-de-fetes-2558004-6093.php ouais je sais c'est pas la bonne rubrique.
040906 — Il y a 7 ans

http://www.sudouest.fr/2016/11/04/bataclan-une-nuit-tragique-ne-doit-pas-faire-oublier-dix-ans-de-fetes-2558004-6093.php

ouais je sais c'est pas la bonne rubrique.

[quote="040906"]http://www.sudouest.fr/2016/11/04/bataclan-une-nuit-tragique-ne-doit-pas-faire-oublier-dix-ans-de-fetes-2558004-6093.php ouais je sais c'est pas la bonne rubrique.[/quote] 😂 tkt tu n'es juste que le 3eme qui post l'article mdr, @isa se chargera de le déplacer si il faut ^^ :D
gwen — Il y a 7 ans

http://www.sudouest.fr/2016/11/04/bataclan-une-nuit-tragique-ne-doit-pas-faire-oublier-dix-ans-de-fetes-2558004-6093.php

ouais je sais c'est pas la bonne rubrique.


😂 tkt tu n'es juste que le 3eme qui post l'article mdr, Isa se chargera de le déplacer si il faut

[quote="Suzie"]Qui sert uniquement à donner bonne conscience aux participants? Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère, à aucun moment tu t'es dit que ça pouvait aider certains à faire leur deuil? Je te trouve très injuste sur ce point.[/quote]Je ne pensais pas que mon post pouvait être perçu de façon violente. En fait, je trouve qu'un concert n'est pas un moment qui doive servir de commémoration, le bataclan ne se résume pas, ne doit pas se résumer à cette seule soirée, ça doit rester un lieu de fête, de partage, de vie, sinon ça devient un mausolée et c'est le sociopathe qui se prend pour un calife qui a gagné. Je comprends que chacun gère tout ça à sa façon, mais quand je vois le nombre de bouquins opportunistes qui viennent de sortir pour les 1 an ou que je lis ce type d'articles (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/11/03/01016-20161103ARTFIG00215-charlie-hebdo-la-veuve-du-garde-du-corps-de-charb-ecartee-d-un-hommage.php) (http://www.lepoint.fr/societe/attentats-du-13-novembre-des-victimes-harcelees-par-des-fans-21-10-2016-2077728_23.php), je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'il y a quand même une part d'indécence vis-à-vis des victimes directes dans toutes ces manifestations de masse. [quote="Alchimie"] Au premier "Je suis Charlie" de sa part je tire un trait sur 15 ans d'amour fusionnel.[/quote]En fait tes délires complotistes et le fait que tu imagines que Saez partage ces idées me laissent à peu près aussi pantoise que @bisounour. Je n'aime pas ces 2 chansons, ce dont j'ai tout à fait le droit, tout comme Saez a le droit de les chanter et d'être ou ne pas être charlie. Comme répondait Luz à des journalistes qui s'offusquaient des jenesuispascharlie "la liberté d'expression, c'est la liberté d'expression, point, pas la liberté mais". Si je travaille dans une librairie, ce n'est pas un choix anodin, c'est justement parce que c'est un lieu de discussion, d'échange, de liberté, de lutte contre les fascismes, un lieu où nous pouvons ne pas être d'accord sans nous mépriser mutuellement, un lieu où je vends des livres sur la chasse ou la tauromachie malgré mon végétarisme, un lieu où on vend des histoires de l'anarchisme aussi bien que des bibles, un lieu où on ne tond pas un client s'il nous commande un Mein kampf. Il faut prendre Saez pour ce qu'il est, un artiste, et lui fermer la porte parce qu'il manifesterait une opinion différente de la tienne c'est ça quand même le début du fascisme, c'est ça le fond de commerce de la secte daesh.
Anonyme — Il y a 7 ans

Qui sert uniquement à donner bonne conscience aux participants? Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère, à aucun moment tu t'es dit que ça pouvait aider certains à faire leur deuil? Je te trouve très injuste sur ce point.
@Suzie
Je ne pensais pas que mon post pouvait être perçu de façon violente. En fait, je trouve qu'un concert n'est pas un moment qui doive servir de commémoration, le bataclan ne se résume pas, ne doit pas se résumer à cette seule soirée, ça doit rester un lieu de fête, de partage, de vie, sinon ça devient un mausolée et c'est le sociopathe qui se prend pour un calife qui a gagné. Je comprends que chacun gère tout ça à sa façon, mais quand je vois le nombre de bouquins opportunistes qui viennent de sortir pour les 1 an ou que je lis ce type d'articles (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/11/03/01016-20161103ARTFIG00215-charlie-hebdo-la-veuve-du-garde-du-corps-de-charb-ecartee-d-un-hommage.php) (http://www.lepoint.fr/societe/attentats-du-13-novembre-des-victimes-harcelees-par-des-fans-21-10-2016-2077728_23.php), je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'il y a quand même une part d'indécence vis-à-vis des victimes directes dans toutes ces manifestations de masse.

Au premier "Je suis Charlie" de sa part je tire un trait sur 15 ans d'amour fusionnel.
@Alchimie
En fait tes délires complotistes et le fait que tu imagines que Saez partage ces idées me laissent à peu près aussi pantoise que Bisounour. Je n'aime pas ces 2 chansons, ce dont j'ai tout à fait le droit, tout comme Saez a le droit de les chanter et d'être ou ne pas être charlie. Comme répondait Luz à des journalistes qui s'offusquaient des jenesuispascharlie "la liberté d'expression, c'est la liberté d'expression, point, pas la liberté mais". Si je travaille dans une librairie, ce n'est pas un choix anodin, c'est justement parce que c'est un lieu de discussion, d'échange, de liberté, de lutte contre les fascismes, un lieu où nous pouvons ne pas être d'accord sans nous mépriser mutuellement, un lieu où je vends des livres sur la chasse ou la tauromachie malgré mon végétarisme, un lieu où on vend des histoires de l'anarchisme aussi bien que des bibles, un lieu où on ne tond pas un client s'il nous commande un Mein kampf. Il faut prendre Saez pour ce qu'il est, un artiste, et lui fermer la porte parce qu'il manifesterait une opinion différente de la tienne c'est ça quand même le début du fascisme, c'est ça le fond de commerce de la secte daesh.

[quote="Koolseb"]Les larmes sont l'antigel de l'âme. Ces fruits de l'émotion qui perlent sur nos joues ne savent s' épanouir loin du talent. Les pédants invoquent sans surprise, avec toute la forfanterie qui les distingue, la naiveté des textes. Les artistes ratés se démènent, avec l'énergie du desespoir et la jalousie qui les caractérise, pour tenter de se convaincre que la barrière est menue entre leur médiocre production et l'abattage d'un artiste reconnu. Les ignorants gesticulent piteusement, avec l'insanité crasse qui les singularise, pour tenter de jeter l'opprobre sur la thématique des chansons. Comme si Charlie Hebdo en caricaturant sans distinction les religions avait fait preuve d'une violence comparable aux inombrables exactions et meurtres commis par les fanatiques religieux. Si les dessins n'ont d'importance que celle que nous leur conférons, les sentances des balles sont quant-à elles irrémédiables. Comparer les deux relève d'une ineptie pure et simple d'esprit. Certains enfin tirent de l'analyse de deux chansons des conclusions définitives de toute une oeuvre. Comme si l'on dressait une analyse filmographique sur les bases d'une simple bande annonce. Pourquoi Saez ne traite que des attentats de Paris? Qu'en savez vous donc! Et quand bien même, est ce qu'il y aurait un sens à critiquer Guernica en reprochant à Picasso son nombrilisme? Saez a beau jouer sur la corde sensible, il sait susciter des émotions saines et vibrantes. Cela relève de l'art. La critique ait aisée, l'art est difficile.[/quote] +tout plein
flush — Il y a 7 ans

Les larmes sont l'antigel de l'âme.
Ces fruits de l'émotion qui perlent sur nos joues ne savent s' épanouir loin du talent.

Les pédants invoquent sans surprise, avec toute la forfanterie qui les distingue, la naiveté des textes.

Les artistes ratés se démènent, avec l'énergie du desespoir et la jalousie qui les caractérise, pour tenter de se convaincre que la barrière est menue entre leur médiocre production et l'abattage d'un artiste reconnu.

Les ignorants gesticulent piteusement, avec l'insanité crasse qui les singularise, pour tenter de jeter l'opprobre sur la thématique des chansons. Comme si Charlie Hebdo en caricaturant sans distinction les religions avait fait preuve d'une violence comparable aux inombrables exactions et meurtres commis par les fanatiques religieux. Si les dessins n'ont d'importance que celle que nous leur conférons, les sentances des balles sont quant-à elles irrémédiables. Comparer les deux relève d'une ineptie pure et simple d'esprit.

Certains enfin tirent de l'analyse de deux chansons des conclusions définitives de toute une oeuvre. Comme si l'on dressait une analyse filmographique sur les bases d'une simple bande annonce. Pourquoi Saez ne traite que des attentats de Paris? Qu'en savez vous donc! Et quand bien même, est ce qu'il y aurait un sens à critiquer Guernica en reprochant à Picasso son nombrilisme?

Saez a beau jouer sur la corde sensible, il sait susciter des émotions saines et vibrantes. Cela relève de l'art.
La critique ait aisée, l'art est difficile.


+tout plein

Et ce sont les autres les pédants, évidemment...
Elie — Il y a 7 ans

Et ce sont les autres les pédants, évidemment...

[quote="lebossducine"]Et ce sont les autres les pédants, évidemment...[/quote] Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum. "Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle. :D Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme :D
Cappie — Il y a 7 ans

Et ce sont les autres les pédants, évidemment...
@lebossducine


Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum.

"Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle.
Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme

[quote="Cappie"] @fanou qui dit qu'on doit respecter les morceaux parce qu'ils sont liés à des évènements terribles, ça me dépasse. Comme si parce que demain j'écris sur un génocide, personne n'aura le droit d'émettre une critique... On a tous un avis différent (et une culture différente parce que moi aussi @suzie, Goldman, je la garde :D ), alors arrêtez de nous culpabiliser parce qu'on ne se prosterne pas devant des textes niais qui, "tu comprends," ont été écrits pour la bonne cause...[/quote] Je n'ai jamais dit ça. La "virulence" des propos m'a juste interpellée alors que tout le monde s'extasiait devant "Fils de France", qui n'est pas vraiment d'une grande poésie.
FANOU — Il y a 7 ans

FANOU qui dit qu'on doit respecter les morceaux parce qu'ils sont liés à des évènements terribles, ça me dépasse. Comme si parce que demain j'écris sur un génocide, personne n'aura le droit d'émettre une critique...
On a tous un avis différent (et une culture différente parce que moi aussi @suzie, Goldman, je la garde ), alors arrêtez de nous culpabiliser parce qu'on ne se prosterne pas devant des textes niais qui, "tu comprends," ont été écrits pour la bonne cause...

Je n'ai jamais dit ça. La "virulence" des propos m'a juste interpellée alors que tout le monde s'extasiait devant "Fils de France", qui n'est pas vraiment d'une grande poésie.

[quote="Cappie"][quote="lebossducine"]Et ce sont les autres les pédants, évidemment...[/quote] Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum. "Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle. :D Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme :D[/quote] C'est une immense flatterie que vous ayez ainsi pu vous reconnaitre dans mes propos. Face au miroir tendu vers vous votre réaction, aussi futile soit elle, reste d'une humanité dont vous manquez bien trop souvent en rédigeant vos commentaires nauséabonds. Cela fait des mois que je suis spectateur du pitoyable spectacle d'enfants gatés capricieux dont certains font étalage en ces lieux. Mon commentaire est un exutoir, en rien une manifestation egocentrique visant à me faire reluire. Être pompeux c'est mon style, je n'attend aucune louange en retour, encore moins de ceux qui démontrent leur idiotie a la moindre de leur intervention. Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?
Koolseb — Il y a 7 ans

Et ce sont les autres les pédants, évidemment...
@lebossducine


Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum.

"Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle.
Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme


C'est une immense flatterie que vous ayez ainsi pu vous reconnaitre dans mes propos. Face au miroir tendu vers vous votre réaction, aussi futile soit elle, reste d'une humanité dont vous manquez bien trop souvent en rédigeant vos commentaires nauséabonds.
Cela fait des mois que je suis spectateur du pitoyable spectacle d'enfants gatés capricieux dont certains font étalage en ces lieux. Mon commentaire est un exutoir, en rien une manifestation egocentrique visant à me faire reluire. Être pompeux c'est mon style, je n'attend aucune louange en retour, encore moins de ceux qui démontrent leur idiotie a la moindre de leur intervention. Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?

[quote="Koolseb"] Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?[/quote] +10 D'autant plus, l'artiste a déjà expliqué qu'il faisait ce qu'il avait envie de faire, et non pas ce qu'on attendait de lui... La complexité d'un texte en fait-elle la qualité, la beauté ? ... On peut ne pas aimer, mais on peut l'exprimer sans violence. ps : le mot " manichéen " est à la mode, on le sait. Mais faut arrêter de l'utiliser à tout va, à toute les sauces car il en perd son sens premier. A croire que les naïfs, si il y a, ne sont pas ceux que l'on croit.
éoline — Il y a 7 ans


Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?


+10
D'autant plus, l'artiste a déjà expliqué qu'il faisait ce qu'il avait envie de faire, et non pas ce qu'on attendait de lui...
La complexité d'un texte en fait-elle la qualité, la beauté ? ...
On peut ne pas aimer, mais on peut l'exprimer sans violence.

ps : le mot " manichéen " est à la mode, on le sait. Mais faut arrêter de l'utiliser à tout va, à toute les sauces car il en perd son sens premier. A croire que les naïfs, si il y a, ne sont pas ceux que l'on croit.

Je suis entièrement d'accord avec vous, en concédant tout de même qu'on peut regretter malgré tout ce regard franco-français qui en oublie les attentats, la misère, la guerre partout ailleurs sur la planète. On peut regretter que l'hommage ne soit pas également rendu aux victimes de Nice, du Liban, de Bruxelles ou d'ailleurs. Ça n'empêche pas d'apprécier, loin de là, cette chanson, ni de se rappeler que Saez, c'est aussi l'auteur de l'album God Bless/Katagena même si c'est vrai que son regard semble porter géographiquement moins loin qu'à cette époque pour se focaliser sur ce qui l'entoure : Paris, les sdfs, etc. (et Miami alors ?)
PJ — Il y a 7 ans

Je suis entièrement d'accord avec vous, en concédant tout de même qu'on peut regretter malgré tout ce regard franco-français qui en oublie les attentats, la misère, la guerre partout ailleurs sur la planète.
On peut regretter que l'hommage ne soit pas également rendu aux victimes de Nice, du Liban, de Bruxelles ou d'ailleurs.
Ça n'empêche pas d'apprécier, loin de là, cette chanson, ni de se rappeler que Saez, c'est aussi l'auteur de l'album God Bless/Katagena même si c'est vrai que son regard semble porter géographiquement moins loin qu'à cette époque pour se focaliser sur ce qui l'entoure : Paris, les sdfs, etc. (et Miami alors ?)

[quote="PJ"]On peut regretter que l'hommage ne soit pas également rendu aux victimes de Nice, du Liban, de Bruxelles ou d'ailleurs.[/quote]Donc personne ne se dis que c'est qu'au delà de l'hommage parisien, l'hommage est universel ?
viper82 — Il y a 7 ans

On peut regretter que l'hommage ne soit pas également rendu aux victimes de Nice, du Liban, de Bruxelles ou d'ailleurs.
Donc personne ne se dis que c'est qu'au delà de l'hommage parisien, l'hommage est universel ?

En même temps, s'il parle d'un événement précis dans une chanson, cela n'empêche en rien de prendre cet hommage d'une manière plus générale et globale et se dire qu'il peut englober d'autres événements et que de toute manière ce qui compte c'est de mettre des mots et de la musique dessus et le ressenti personnel fera le reste. Je ne suis pas forcément fan des hommages en tout genre surtout quand ils sont opportunistes, je ne me suis pas sentie spécialement charlie, mais si ces deux chansons sont naïves textuellement et épurées musicalement, elles ont pour moi malgré tout une force assez hallucinante de mise en abîme de ces émotions qu'on a pu ressentir, que l'on soit ou non concernés directement, je pense qu'on est tous concernés, et que ça ne peut être autrement. Je vois aussi dans ces deux chansons et particulièrement dans "Tous les enfants du monde", des sortes d'hymnes positifs et d'espoir. Je trouve que l'espoir pue dans tous les pores de cette chanson et qu'elle n'en est que plus belle et régénératrice en plus de donner à écouter l'univers enfantin et "fleuri" de la vidéo du mime.
Angellore — Il y a 7 ans

En même temps, s'il parle d'un événement précis dans une chanson, cela n'empêche en rien de prendre cet hommage d'une manière plus générale et globale et se dire qu'il peut englober d'autres événements et que de toute manière ce qui compte c'est de mettre des mots et de la musique dessus et le ressenti personnel fera le reste. Je ne suis pas forcément fan des hommages en tout genre surtout quand ils sont opportunistes, je ne me suis pas sentie spécialement charlie, mais si ces deux chansons sont naïves textuellement et épurées musicalement, elles ont pour moi malgré tout une force assez hallucinante de mise en abîme de ces émotions qu'on a pu ressentir, que l'on soit ou non concernés directement, je pense qu'on est tous concernés, et que ça ne peut être autrement. Je vois aussi dans ces deux chansons et particulièrement dans "Tous les enfants du monde", des sortes d'hymnes positifs et d'espoir. Je trouve que l'espoir pue dans tous les pores de cette chanson et qu'elle n'en est que plus belle et régénératrice en plus de donner à écouter l'univers enfantin et "fleuri" de la vidéo du mime.

"parfois vernir, parfois laisser l’imparfait…" "est-il bon de tout peindre ou l’esquisse elle aussi parfois vaut tous les tableaux du monde ?"
kurdtkobane — Il y a 7 ans

"parfois vernir, parfois laisser l’imparfait…"
"est-il bon de tout peindre ou l’esquisse elle aussi parfois vaut tous les tableaux du monde ?"

[quote="Koolseb"][quote="Cappie"][quote="lebossducine"]Et ce sont les autres les pédants, évidemment...[/quote] Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum. "Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle. :D Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme :D[/quote] C'est une immense flatterie que vous ayez ainsi pu vous reconnaitre dans mes propos. Face au miroir tendu vers vous votre réaction, aussi futile soit elle, reste d'une humanité dont vous manquez bien trop souvent en rédigeant vos commentaires nauséabonds. Cela fait des mois que je suis spectateur du pitoyable spectacle d'enfants gatés capricieux dont certains font étalage en ces lieux. Mon commentaire est un exutoir, en rien une manifestation egocentrique visant à me faire reluire. Être pompeux c'est mon style, je n'attend aucune louange en retour, encore moins de ceux qui démontrent leur idiotie a la moindre de leur intervention. Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?[/quote] Je suis d'accord sur l'aspect géopolitique mais je le dis et je le répète : l'écriture/l'art naïf ne me parle(nt) pas, question de sensibilité. C'est fou ta manière de penser que tu détiens la vérité absolue que tu délivrerais à coup de message pompeux, pédant, arrogant. Va falloir te sortir le balai, parce qu'il me parait sacrément enfoncé. Essaye de communiquer simplement, tu verras ça marche pas mal. Et encore une fois, c'est plutôt toi que j'ai reconnu dans ton commentaire.. Le donneur de leçons que tu es devrais se sentir visé par ton propre message blindé d'arrogance, aussi bien en terme de fond que de forme. Et j'arrêterai ici de pourrir le forum en te répondant. Je cherche ici l'échange, le dialogue autour des textes/morceaux proposés pour faire avancer mon point de vue. Tu ne fais pas du tout réfléchir avec tes commentaires. Juste tu pètes plus haut que ton cul et tu restes là à kiffer l'odeur.
Cappie — Il y a 7 ans

Et ce sont les autres les pédants, évidemment...
@lebossducine


Je me suis dit pareil : le mec vient sans doute de passer vingt minutes à rédiger son commentaire "poético-pompeux" pour le forum.

"Oh miroir, etc." On ne sait plus trop qui est l'artiste (ici, écrivain) raté/frustré dont il parle.
Aurait-il sinon assez d'ironie pour évoquer son propre commentaire à travers ce message ? Ce serait une si belle mise en abyme


C'est une immense flatterie que vous ayez ainsi pu vous reconnaitre dans mes propos. Face au miroir tendu vers vous votre réaction, aussi futile soit elle, reste d'une humanité dont vous manquez bien trop souvent en rédigeant vos commentaires nauséabonds.
Cela fait des mois que je suis spectateur du pitoyable spectacle d'enfants gatés capricieux dont certains font étalage en ces lieux. Mon commentaire est un exutoir, en rien une manifestation egocentrique visant à me faire reluire. Être pompeux c'est mon style, je n'attend aucune louange en retour, encore moins de ceux qui démontrent leur idiotie a la moindre de leur intervention. Qu'elle meilleur preuve d'une arrogance odieuse que celle de railler la richesse de vocabulaire de l'artiste ou de lui conseiller avec dédain d'élargir son raisonnement à la géopolitique?


Je suis d'accord sur l'aspect géopolitique mais je le dis et je le répète : l'écriture/l'art naïf ne me parle(nt) pas, question de sensibilité. C'est fou ta manière de penser que tu détiens la vérité absolue que tu délivrerais à coup de message pompeux, pédant, arrogant. Va falloir te sortir le balai, parce qu'il me parait sacrément enfoncé. Essaye de communiquer simplement, tu verras ça marche pas mal.
Et encore une fois, c'est plutôt toi que j'ai reconnu dans ton commentaire.. Le donneur de leçons que tu es devrais se sentir visé par ton propre message blindé d'arrogance, aussi bien en terme de fond que de forme.
Et j'arrêterai ici de pourrir le forum en te répondant. Je cherche ici l'échange, le dialogue autour des textes/morceaux proposés pour faire avancer mon point de vue. Tu ne fais pas du tout réfléchir avec tes commentaires. Juste tu pètes plus haut que ton cul et tu restes là à kiffer l'odeur.

@Koolseb je trouve d'une tristesse déconcertante que tu aies besoin de rabaisser autrui pour valoriser un artiste, et c'est même faire insulte à l'intelligence et la hauteur de vue que tu supposes avoir que d'agir comme un collégien à la récréation.
Theo Putnam — Il y a 7 ans

Koolseb je trouve d'une tristesse déconcertante que tu aies besoin de rabaisser autrui pour valoriser un artiste, et c'est même faire insulte à l'intelligence et la hauteur de vue que tu supposes avoir que d'agir comme un collégien à la récréation.

@koolseb \ó/
Maitre Kaio — Il y a 7 ans

Koolseb \ó/

Merci pour ta participation Tintin :D
Theo Putnam — Il y a 7 ans

Merci pour ta participation Tintin

[quote="Suzie"]Merci pour ta participation Tintin :D[/quote] C'est pas un smiley tintin, mais un smiley @blat
Bisounour — Il y a 7 ans

Merci pour ta participation Tintin
@Suzie


C'est pas un smiley tintin, mais un smiley blat

Quelqu'un a remarqué le je vous écris dans les ephemères? Jaarrive pas à l'ouvrir moi
Anonyme — Il y a 7 ans

Quelqu'un a remarqué le je vous écris dans les ephemères? Jaarrive pas à l'ouvrir moi

L'art naïf est une tendance de l'art, le mot "naïf" pourrait paraître péjoratif mais il qualifie une méthode utilisée par un artiste pour concevoir son oeuvre. Une tendance de l'art qui ne me touche pas, perso. [quote="Peb'"]Quelqu'un a remarqué le je vous écris dans les ephemères? Jaarrive pas à l'ouvrir moi[/quote] c'était le message utilisé pour annoncer l'arrivée des deux morceaux (il date du 4 novembre).
Cappie — Il y a 7 ans

L'art naïf est une tendance de l'art, le mot "naïf" pourrait paraître péjoratif mais il qualifie une méthode utilisée par un artiste pour concevoir son oeuvre.
Une tendance de l'art qui ne me touche pas, perso.

Quelqu'un a remarqué le je vous écris dans les ephemères? Jaarrive pas à l'ouvrir moi
@Peb'

c'était le message utilisé pour annoncer l'arrivée des deux morceaux (il date du 4 novembre).

petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...
thomas — Il y a 7 ans

petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...

[quote="Moi"] Et enfin, la juxtaposition de ces deux chansons, c'est quand même rude pour l'accroche de l'album. L'aurait pu nous ménager : d'abord une puis l'autre 15 jours après qu'on ait récupéré.[/quote] Je rêve ou y en a même un qui se plaint d avoir eu deux titres... 😂😂😂😂😂😂😂
lilijolie — Il y a 7 ans


Et enfin, la juxtaposition de ces deux chansons, c'est quand même rude pour l'accroche de l'album.
L'aurait pu nous ménager : d'abord une puis l'autre 15 jours après qu'on ait récupéré.

Je rêve ou y en a même un qui se plaint d avoir eu deux titres...
😂😂😂😂😂😂😂

[quote="thomas"]petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...[/quote] Mano Solo qui était chanteur (entre autre) et fils de Cabu, qui était dessinateur du Club Dorothée et Charlie Hebdo
attachiante — Il y a 7 ans

petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...


Mano Solo qui était chanteur (entre autre) et fils de Cabu, qui était dessinateur du Club Dorothée et Charlie Hebdo

[quote="attachiante"][quote="thomas"]petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...[/quote] Mano Solo qui était chanteur (entre autre) et fils de Cabu, qui était dessinateur du Club Dorothée et Charlie Hebdo[/quote] T'as de la chance thomas, tu vas pouvoir découvrir de la très bonne chanson française ! https://www.youtube.com/watch?v=lPu7n5wpWPU
Estan — Il y a 7 ans

petite question concernant "tous les gamins du monde", j'ai beau chercher je n'arrive pas à savoir ou à me souvenir qui est "Mano" dont il fait référence quand il dit : "pour que Cabu boive un canon avec Mano". Merci de m'éclairer ou de me permettre de retrouver la mémoire...


Mano Solo qui était chanteur (entre autre) et fils de Cabu, qui était dessinateur du Club Dorothée et Charlie Hebdo

T'as de la chance thomas, tu vas pouvoir découvrir de la très bonne chanson française !


https://www.youtube.com/watch?v=lPu7n5wpWPU