[quote="Yoaala"]A la FI, il n'y pas de phénomène d'entre soi, de plus il y a une grande place à la réflexion, aux débats et aux remises en question.[/quote] Attends, je pleure de rire et je reviens après. [quote="Yoaala"]Ce mouvement assume ses responsabilités en parlant au peuple dans sa généralité, quelques soit les singularités. Pour la premières fois depuis des années, des gens se sont de nouveau intéressés à la politique, notamment les jeunes. Et rien que pour ça, je leur dis MERCI.[/quote] Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées. [quote="Yoaala"]PS : La FI est très présente dans les manifs aussi hein, vous êtes au courant ?[/quote]La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là. Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI. [quote="Yoaala"]Si vous voulez voter pour un projet avec lequel vous êtes en accord à 100 %, créer le votre.[/quote]Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.
Theo Putnam Il y a 6 ans

A la FI, il n'y pas de phénomène d'entre soi, de plus il y a une grande place à la réflexion, aux débats et aux remises en question.

Attends, je pleure de rire et je reviens après.
Ce mouvement assume ses responsabilités en parlant au peuple dans sa généralité, quelques soit les singularités. Pour la premières fois depuis des années, des gens se sont de nouveau intéressés à la politique, notamment les jeunes. Et rien que pour ça, je leur dis MERCI.
Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées.
PS : La FI est très présente dans les manifs aussi hein, vous êtes au courant ?
La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là.


Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI.

Si vous voulez voter pour un projet avec lequel vous êtes en accord à 100 %, créer le votre.
Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.

https://www.youtube.com/watch?v=AP9UUOoYD98
Theo Putnam Il y a 6 ans


https://www.youtube.com/watch?v=AP9UUOoYD98

J’aime beaucoup son raisonnement avec les banques :)
attachiante Il y a 6 ans

J’aime beaucoup son raisonnement avec les banques

Le Wauquiez "sans bullshit" : https://www.facebook.com/Qofficiel/videos/1876819502341995/
melie Il y a 6 ans

Le Wauquiez "sans bullshit" :

https://www.facebook.com/Qofficiel/videos/1876819502341995/

Merci @melie, j'avis oublié de le poster ^^
Theo Putnam Il y a 6 ans

Merci melie, j'avis oublié de le poster

La suite du Wauquiez "sans bullshit" : https://twitter.com/Qofficiel/status/965656975097978882 et le passage sur Darmanin en intégralité : https://twitter.com/Qofficiel/status/965657778185482243
melie Il y a 6 ans

La suite du Wauquiez "sans bullshit" :


https://twitter.com/Qofficiel/status/965656975097978882

et le passage sur Darmanin en intégralité :

https://twitter.com/Qofficiel/status/965657778185482243

Wauquiez multiplie les conneries sans gêne, il sait qu'il va y gagner l'électorat d'extrême droite...
éoline Il y a 6 ans

Wauquiez multiplie les conneries sans gêne, il sait qu'il va y gagner l'électorat d'extrême droite...

Moi je trouve que c'est bien la première fois que je l'entends dire si peu de conneries
Maitre Kaio Il y a 6 ans

Moi je trouve que c'est bien la première fois que je l'entends dire si peu de conneries

Attends, il n'a pas fini...
éoline Il y a 6 ans

Attends, il n'a pas fini...

voilà, voilà, l'individu... http://www.huffingtonpost.fr/2018/02/21/laurent-wauquiez-fustige-lutilisation-de-la-presomption-dinnocence-en-politique-mais-seulement-pour-laffaire-darmanin_a_23367038/
éoline Il y a 6 ans

voilà, voilà, l'individu...

http://www.huffingtonpost.fr/2018/02/21/laurent-wauquiez-fustige-lutilisation-de-la-presomption-dinnocence-en-politique-mais-seulement-pour-laffaire-darmanin_a_23367038/

Je ne m'en lasse pas
Theo Putnam Il y a 6 ans

Je ne m'en lasse pas

On peut peut-être le mettre dans le topic « ces humoristes et sketchs qui nous font rire » :P
attachiante Il y a 6 ans

On peut peut-être le mettre dans le topic « ces humoristes et sketchs qui nous font rire »

[quote="Suzie"]Je ne m'en lasse pas[/quote] Moi, il me fatigue. [quote="attachiante"]On peut peut-être le mettre dans le topic « ces humoristes et sketchs qui nous font rire » :P[/quote] Je pense qu'à peu près tous les politiques y ont leur place :D
éoline Il y a 6 ans

Je ne m'en lasse pas
@Suzie

Moi, il me fatigue.


On peut peut-être le mettre dans le topic « ces humoristes et sketchs qui nous font rire »

Je pense qu'à peu près tous les politiques y ont leur place

[quote="éoline"] Je pense qu'à peu près tous les politiques y ont leur place :D[/quote] C’est pas faux :D
attachiante Il y a 6 ans


Je pense qu'à peu près tous les politiques y ont leur place


C’est pas faux

https://www.causeur.fr/djordje-kuzmanovic-france-insoumise-immigration-2-149655 Attendez, c'est bien un porte-parole FI qui est allé papoter immigration dans Causeur? Genre, Radio Courtoisie n'était pas dispo? Fdesouche était booké?
Theo Putnam Il y a 6 ans

https://www.causeur.fr/djordje-kuzmanovic-france-insoumise-immigration-2-149655
Attendez, c'est bien un porte-parole FI qui est allé papoter immigration dans Causeur? Genre, Radio Courtoisie n'était pas dispo? Fdesouche était booké?

https://www.marianne.net/politique/comptes-de-campagne-d-emmanuel-macron-quatre-donateurs-signales-au-fisc-et-la-justice Aahahaha quelle surprise (Ah et méluch n'est pas plus propre)
Theo Putnam Il y a 6 ans

https://www.marianne.net/politique/comptes-de-campagne-d-emmanuel-macron-quatre-donateurs-signales-au-fisc-et-la-justice
Aahahaha quelle surprise
(Ah et méluch n'est pas plus propre)

Kuzmanovic est critiqué régulièrement par les militant.es FI Pour les comptes de campagne, apparemment y a pas de vrai scandale concernant ceux de la FI. Mais ça fait vendre du papier
Yoaala Il y a 6 ans

Kuzmanovic est critiqué régulièrement par les militant.es FI

Pour les comptes de campagne, apparemment y a pas de vrai scandale concernant ceux de la FI.

Mais ça fait vendre du papier

[quote="Suzie"][quote="Yoaala"]A la FI, il n'y pas de phénomène d'entre soi, de plus il y a une grande place à la réflexion, aux débats et aux remises en question.[/quote] Attends, je pleure de rire et je reviens après.[/quote] - Quoi, tu t'es fais rejeté d'un groupe local ? [quote="Suzie"][quote="Yoaala"]Ce mouvement assume ses responsabilités en parlant au peuple dans sa généralité, quelques soit les singularités. Pour la premières fois depuis des années, des gens se sont de nouveau intéressés à la politique, notamment les jeunes. Et rien que pour ça, je leur dis MERCI.[/quote] Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées.[/quote] - LOL, on est plus en 68 ma vieille. [quote="Suzie"][quote="Yoaala"]PS : La FI est très présente dans les manifs aussi hein, vous êtes au courant ?[/quote] La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là.[/quote] - Tu essaie de te convaincre que les participant.es aux BB sont plus nombreu.x.ses que les militant.es de la FI ? LOL [quote="Suzie"]Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI.[/quote] - La FI ne demande pas de s'"encarter". je vois que tu maîtrise ton sujet. [quote="Suzie"][quote="Yoaala"]Si vous voulez voter pour un projet avec lequel vous êtes en accord à 100 %, créer le votre.[/quote] Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.[/quote] C'était une proposition présente dans le programme "l'avenir en commun" mais tant pis, continue à exiger des chose toute seule dans ton coin, ça fait avancer la lutte.
Yoaala Il y a 6 ans

A la FI, il n'y pas de phénomène d'entre soi, de plus il y a une grande place à la réflexion, aux débats et aux remises en question.


Attends, je pleure de rire et je reviens après.
@Suzie


- Quoi, tu t'es fais rejeté d'un groupe local ?

Ce mouvement assume ses responsabilités en parlant au peuple dans sa généralité, quelques soit les singularités. Pour la premières fois depuis des années, des gens se sont de nouveau intéressés à la politique, notamment les jeunes. Et rien que pour ça, je leur dis MERCI.


Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées.
@Suzie


- LOL, on est plus en 68 ma vieille.


PS : La FI est très présente dans les manifs aussi hein, vous êtes au courant ?


La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là.
@Suzie


- Tu essaie de te convaincre que les participant.es aux BB sont plus nombreu.x.ses que les militant.es de la FI ? LOL

Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI.
@Suzie


- La FI ne demande pas de s'"encarter". je vois que tu maîtrise ton sujet.

Si vous voulez voter pour un projet avec lequel vous êtes en accord à 100 %, créer le votre.


Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.
@Suzie


C'était une proposition présente dans le programme "l'avenir en commun" mais tant pis, continue à exiger des chose toute seule dans ton coin, ça fait avancer la lutte.

Moi je d'accord que Mélenchon a fait une très bonne campagne présidentielle, en proposant des trucs neufs, en rajeunissant considérablement ses militants. Et ça c'est cool, l'ennui c'est la suite 😁
Maitre Kaio Il y a 6 ans

Moi je d'accord que Mélenchon a fait une très bonne campagne présidentielle, en proposant des trucs neufs, en rajeunissant considérablement ses militants. Et ça c'est cool, l'ennui c'est la suite 😁

Tu trouve que les député.es FI ne font pas le taff à l'assemblée ?
Yoaala Il y a 6 ans

Tu trouve que les député.es FI ne font pas le taff à l'assemblée ?

[quote="Yoaala"]- Quoi, tu t'es fais rejeté d'un groupe local ?[/quote] Ne sois pas insultant. Mais tu as raison, le mot adéquat est davantage sectarisme. Sectarisme où oeuillères. [quote="Yoaala"][quote="Suzie"]Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées.[/quote] - LOL, on est plus en 68 ma vieille.[/quote] Quel rapport dans le contexte? Tu dis une connerie, je te fais remarqué la-dite connerie du coup tu optes pour un sarcasme à côté de la plaque? [quote="Yoaala"][quote="Suzie"] La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là.[/quote]- Tu essaie de te convaincre que les participant.es aux BB sont plus nombreu.x.ses que les militant.es de la FI ? LOL[/quote] Soit tu ne sais pas lire, soit ta mauvaise fois est manifeste. [quote="Yoaala"] [quote="Suzie"]Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI. [/quote] - La FI ne demande pas de s'"encarter". je vois que tu maîtrise ton sujet. [/quote] Je vois que tu ne sais pas identifier un sarcasme. [quote="Yoaala"][quote="Suzie"] Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.[/quote] C'était une proposition présente dans le programme "l'avenir en commun"[/quote] C'est con qu'il ne se n'applique pas à lui même du coup. AH PARDON, c'était un "mon parti sera exemplaire quand je serais président"? Mince, à 600 000 voix près on avait un parti exemplaire au pouvoir. Cécon
Theo Putnam Il y a 6 ans

- Quoi, tu t'es fais rejeté d'un groupe local ?
Ne sois pas insultant. Mais tu as raison, le mot adéquat est davantage sectarisme. Sectarisme où oeuillères.
Les jeunes s'intéressaient à la politique (CPE ndlr), c'est juste que là on leur a fourni un orateur, que dis-je, un vendeur, un gourou, sans méluch Fi décède. On leur a juste fait croire qu'ils pouvaient voter pour des idées.
@Suzie

- LOL, on est plus en 68 ma vieille.
Quel rapport dans le contexte? Tu dis une connerie, je te fais remarqué la-dite connerie du coup tu optes pour un sarcasme à côté de la plaque?



La même Fi qui condamne le BB et qui ne veut surtout pas se mêler à la CNT? Ouais ouais on vous voit. 3 types autour d'un député et de 50 journalistes. On vous voit y a pas de souci, plus de stickers que de militants mais ouais vous êtes là.
@Suzie
- Tu essaie de te convaincre que les participant.es aux BB sont plus nombreu.x.ses que les militant.es de la FI ? LOL
Soit tu ne sais pas lire, soit ta mauvaise fois est manifeste.

Pour une révolution en pantoufles, encartez vous FI.
@Suzie

- La FI ne demande pas de s'"encarter". je vois que tu maîtrise ton sujet.
Je vois que tu ne sais pas identifier un sarcasme.


Ouais. Ou alors on exige l'exemplarité qu'on nous a vendu pendant les campagnes.
@Suzie

C'était une proposition présente dans le programme "l'avenir en commun"
C'est con qu'il ne se n'applique pas à lui même du coup. AH PARDON, c'était un "mon parti sera exemplaire quand je serais président"? Mince, à 600 000 voix près on avait un parti exemplaire au pouvoir. Cécon

Outre la teneur de la prétendue fraude de Mélenchon dont on pourra débattre pendant des heures sans parvenir à se mettre d'accord, la question du contrôle des agissements de nos politiques, et en particulier de certains éléphants qui traînent leurs guêtres entre Solférino, la rue de Vaugirard ou l'Assemblée Nationale depuis plusieurs décennies maintenant est un des éléments principaux de ce que l'on souhaite faire de notre République. Le financement occulte des campagnes, les conflits d'intérêts, les prises illégales d'intérêt, la connivence, le clientélisme, le favoritisme ne sont pas des choses nouvelles, et dans le système tel qu'on le connaît ont de beaux jours devant eux. Est-ce si surprenant que dans un parti tel que la France insoumise, qui représente entre 10 et 15% de l'électorat français, avec des structures locales, régionales, nationales, des élus, on trouve en fouillant un peu que X a filé un peu de thune (pas publique sur l'affaire dont tu parles, puisque ces frais ont été retoqués par la Commission, donc de la poche des contributeurs - l'idée c'est que c'est pas de la tienne) à ses potos ou que Y est toujours dans un logement social avec ses trois gosses alors qu'il est député depuis 6 mois, ou que Z a mordu un chauffeur de taxi, ou que Jupiter file une rente à sa femme sans qu'elle ait une quelconque fonction élective ni même prévue par notre Constitution? Non. La problématique est la même que machin qui fait passer comme frais professionnels l'achat de fringues perso et qui grogne contre les chômeurs qui fraudent les allocs, truc qui prend des douches d'une heure et bouffe du bœuf à tous les repas alors qu'il signe des pétitions contre les usines au charbon, ou Raoul qui beugle contre les délocalisations alors qu'il s'achète des pompes made in China. Le choix entre intérêt général vague et lointain et intérêt personnel concret et immédiat est une des problématiques dont les études, ne datent pas d'hier et n'ont, semble-t-il, pas accouché de solution permettant de vivre en cohérence pour la majorité d'entre nous. On a très certainement dû balancer au XVIIIe les mêmes trucs aux Philosophes des Lumières qui parlaient des droits démocratiques et de la fin des privilèges de leurs manoirs à Neuilly. Il y en a pourtant bien quelques-uns à y arriver, qui vivent dans les arbres à Notre-Dame des Landes ou sur le plateau du Larzac - et encore, je suis sûr qu'ils lâchent régulièrement du méthane alors qu'ils pourraient se retenir, les enfoirés! Il semble donc très peu rationnel de baser ses choix sur des questions de morale. Théoriser des actions à prendre pour une société meilleure sans pour autant réussir à les appliquer à soi-même, avec le questionnement de ses choix propres qui en découle et donc l'état de névrose ou de frustration qui l'accompagne et qu'il est difficile d'éviter est un exercice auquel tous ceux qui réfléchissent à une amélioration globale des conditions de vie. Alors que souhaiter pour notre société? On peut faire comme toi, et décider qu'on va mettre à la tête de l’État des chevaliers blancs, des exemples de probité qui vont passer leur temps à mentir sur pourquoi eux n'utilisent qu'une feuille qu'ils plient en quatre après la grosse commission, ou pour prendre un exemple récent que l'argent économisé grâce aux belles réductions d'impôt décidées par les copains du gouvernement serviront à des actions caritatives (Muriel, si tu me lis, t'es quand même vachement forte pour manier l'ironie). On passe donc chacun des candidats au crible de la morale, et on se retrouve avec ce connard de Besancenot, qui rend des comptes justes au centime près à la fin de sa campagne, n'a aucune casserole, qui ne possède rien, mais qui nous promet du vélo, des comités politiques hebdomadaires pendant le match du dimanche après-midi et la fin de nos résidences secondaires. Le choc est trop fort, ça fait 6% aux présidentielles. Ou alors on peut choisir d'améliorer la façon dont on organise le travail de nos politiques (et très certainement de nos administrateurs, ça ne ferait pas de mal, de ce que j'en connais). Et là, en creusant un peu en dessous de Mélenchon, figure de proue pas toute propre mais vendeuse auprès de l'électorat qui ne se passionne pas vraiment pour le contenu, on découvre le programme de la France insoumise (je remets le lien vers le livret qui nous intéresse, tu finiras peut-être par le lire). Ce programme, il tient en compte la contradiction entre le fait que si on allait chercher les purs et durs, on finirait tous en gilet de laine dans notre potager à jouer aux osselets avec les restes de la chèvre du mois et celui qui veut qu'il soit nécessaire de juguler un minimum les travers grandissants de notre classe dirigeante qui s'éloigne de plus en plus des réalités (et des intérêts) de ses administrés. Le contrôle démocratique, que ce soit par l'institution de structures alternatives visant à une meilleure participation des populations, qui existe par ailleurs chez les socialistes (je vote pour financer certains projets culturels, de développement, grâce au budget participatif de la ville de Paris par exemple), par la mise en place du référendum révocatoire, qui fait que si Méluche était notre président, dans trois mois, si t'es pas content, tu aurais le droit de lancer une procédure visant à le destituer (on cherche encore, pour Macron). D'une manière générale, une meilleure intervention du peuple. Alors tu pourras toujours dire que Mélenchon, c'est Staline, et que lui tout seul aurait transformé la France en une dictature sanguinaire visant à lui permettre de garder le pouvoir pendant les 20 années qui lui restent à vivre. C'est ton choix, et tu pourras aussi toujours te dire qu'on trouvera un jour notre chef éclairé qui n'aura rien à se reprocher, qui sera arrivé à la tête de son parti, à sa députation, à son Ministère sans aucune manœuvre ni aucune manipulation. Mais à mon avis, ce sont des considérations qui ne mèneront nulle part. Dans d'autres circonstances, on a vu ce qui arrive après que le type un peu classe lâche l'affaire ou casse sa pipe, et c'est généralement pas beau, parce que c'est le système qu'il faut changer. Mélenchon et la FI, conscients de leurs contradictions et de l'importance de mettre en place des structures pour prévenir au maximum les dérives de la démocratie représentative, proposent (encore aujourd'hui), des solutions pour y parvenir. Toi, tu préfères parler des HLM de Corbière et Garrido. Chacun son truc....
Yoaala Il y a 6 ans

Outre la teneur de la prétendue fraude de Mélenchon dont on pourra débattre pendant des heures sans parvenir à se mettre d'accord, la question du contrôle des agissements de nos politiques, et en particulier de certains éléphants qui traînent leurs guêtres entre Solférino, la rue de Vaugirard ou l'Assemblée Nationale depuis plusieurs décennies maintenant est un des éléments principaux de ce que l'on souhaite faire de notre République. Le financement occulte des campagnes, les conflits d'intérêts, les prises illégales d'intérêt, la connivence, le clientélisme, le favoritisme ne sont pas des choses nouvelles, et dans le système tel qu'on le connaît ont de beaux jours devant eux.

Est-ce si surprenant que dans un parti tel que la France insoumise, qui représente entre 10 et 15% de l'électorat français, avec des structures locales, régionales, nationales, des élus, on trouve en fouillant un peu que X a filé un peu de thune (pas publique sur l'affaire dont tu parles, puisque ces frais ont été retoqués par la Commission, donc de la poche des contributeurs - l'idée c'est que c'est pas de la tienne) à ses potos ou que Y est toujours dans un logement social avec ses trois gosses alors qu'il est député depuis 6 mois, ou que Z a mordu un chauffeur de taxi, ou que Jupiter file une rente à sa femme sans qu'elle ait une quelconque fonction élective ni même prévue par notre Constitution? Non.

La problématique est la même que machin qui fait passer comme frais professionnels l'achat de fringues perso et qui grogne contre les chômeurs qui fraudent les allocs, truc qui prend des douches d'une heure et bouffe du bœuf à tous les repas alors qu'il signe des pétitions contre les usines au charbon, ou Raoul qui beugle contre les délocalisations alors qu'il s'achète des pompes made in China.

Le choix entre intérêt général vague et lointain et intérêt personnel concret et immédiat est une des problématiques dont les études, ne datent pas d'hier et n'ont, semble-t-il, pas accouché de solution permettant de vivre en cohérence pour la majorité d'entre nous. On a très certainement dû balancer au XVIIIe les mêmes trucs aux Philosophes des Lumières qui parlaient des droits démocratiques et de la fin des privilèges de leurs manoirs à Neuilly. Il y en a pourtant bien quelques-uns à y arriver, qui vivent dans les arbres à Notre-Dame des Landes ou sur le plateau du Larzac - et encore, je suis sûr qu'ils lâchent régulièrement du méthane alors qu'ils pourraient se retenir, les enfoirés!

Il semble donc très peu rationnel de baser ses choix sur des questions de morale. Théoriser des actions à prendre pour une société meilleure sans pour autant réussir à les appliquer à soi-même, avec le questionnement de ses choix propres qui en découle et donc l'état de névrose ou de frustration qui l'accompagne et qu'il est difficile d'éviter est un exercice auquel tous ceux qui réfléchissent à une amélioration globale des conditions de vie.

Alors que souhaiter pour notre société? On peut faire comme toi, et décider qu'on va mettre à la tête de l’État des chevaliers blancs, des exemples de probité qui vont passer leur temps à mentir sur pourquoi eux n'utilisent qu'une feuille qu'ils plient en quatre après la grosse commission, ou pour prendre un exemple récent que l'argent économisé grâce aux belles réductions d'impôt décidées par les copains du gouvernement serviront à des actions caritatives (Muriel, si tu me lis, t'es quand même vachement forte pour manier l'ironie). On passe donc chacun des candidats au crible de la morale, et on se retrouve avec ce connard de Besancenot, qui rend des comptes justes au centime près à la fin de sa campagne, n'a aucune casserole, qui ne possède rien, mais qui nous promet du vélo, des comités politiques hebdomadaires pendant le match du dimanche après-midi et la fin de nos résidences secondaires. Le choc est trop fort, ça fait 6% aux présidentielles.

Ou alors on peut choisir d'améliorer la façon dont on organise le travail de nos politiques (et très certainement de nos administrateurs, ça ne ferait pas de mal, de ce que j'en connais). Et là, en creusant un peu en dessous de Mélenchon, figure de proue pas toute propre mais vendeuse auprès de l'électorat qui ne se passionne pas vraiment pour le contenu, on découvre le programme de la France insoumise (je remets le lien vers le livret qui nous intéresse, tu finiras peut-être par le lire). Ce programme, il tient en compte la contradiction entre le fait que si on allait chercher les purs et durs, on finirait tous en gilet de laine dans notre potager à jouer aux osselets avec les restes de la chèvre du mois et celui qui veut qu'il soit nécessaire de juguler un minimum les travers grandissants de notre classe dirigeante qui s'éloigne de plus en plus des réalités (et des intérêts) de ses administrés. Le contrôle démocratique, que ce soit par l'institution de structures alternatives visant à une meilleure participation des populations, qui existe par ailleurs chez les socialistes (je vote pour financer certains projets culturels, de développement, grâce au budget participatif de la ville de Paris par exemple), par la mise en place du référendum révocatoire, qui fait que si Méluche était notre président, dans trois mois, si t'es pas content, tu aurais le droit de lancer une procédure visant à le destituer (on cherche encore, pour Macron). D'une manière générale, une meilleure intervention du peuple.

Alors tu pourras toujours dire que Mélenchon, c'est Staline, et que lui tout seul aurait transformé la France en une dictature sanguinaire visant à lui permettre de garder le pouvoir pendant les 20 années qui lui restent à vivre. C'est ton choix, et tu pourras aussi toujours te dire qu'on trouvera un jour notre chef éclairé qui n'aura rien à se reprocher, qui sera arrivé à la tête de son parti, à sa députation, à son Ministère sans aucune manœuvre ni aucune manipulation. Mais à mon avis, ce sont des considérations qui ne mèneront nulle part. Dans d'autres circonstances, on a vu ce qui arrive après que le type un peu classe lâche l'affaire ou casse sa pipe, et c'est généralement pas beau, parce que c'est le système qu'il faut changer.

Mélenchon et la FI, conscients de leurs contradictions et de l'importance de mettre en place des structures pour prévenir au maximum les dérives de la démocratie représentative, proposent (encore aujourd'hui), des solutions pour y parvenir.

Toi, tu préfères parler des HLM de Corbière et Garrido. Chacun son truc....

[quote="Yoaala"]La problématique est la même que machin qui fait passer comme frais professionnels l'achat de fringues perso et qui grogne contre les chômeurs qui fraudent les allocs, truc qui prend des douches d'une heure et bouffe du bœuf à tous les repas alors qu'il signe des pétitions contre les usines au charbon, ou Raoul qui beugle contre les délocalisations alors qu'il s'achète des pompes made in China.[/quote]La différence de problématique c'est que Raoul, machin et trucs ne sont pas payés par le peuple pour le représenter en signifiant bien que "Nan mais nous c'est pas pareil parce que nous on est les gentils.". [quote="Yoaala"]Alors tu pourras toujours dire que Mélenchon, c'est Staline, et que lui tout seul aurait transformé la France en une dictature sanguinaire visant à lui permettre de garder le pouvoir pendant les 20 années qui lui restent à vivre. C'est ton choix, et tu pourras aussi toujours te dire qu'on trouvera un jour notre chef éclairé qui n'aura rien à se reprocher, qui sera arrivé à la tête de son parti, à sa députation, à son Ministère sans aucune manœuvre ni aucune manipulation.[/quote]C'est ce moment là que t'as choisi pour partir en freestyle et extrapoler/manipuler/inventer ce que j'aurais pu penser? A ta place j'aurais attendu un peu parce que là ça décrédibilise un peu les propos d'avant. [quote="Yoaala"]Toi, tu préfères parler des HLM de Corbière et Garrido. Chacun son truc....[/quote] Tu veux vraiment que je te fasse une liste exhaustive de tout ce que je reproche à la FI? Le projet initial était imparfait mais à peu près convenable, suffisamment en tout cas pour en faire mon "vote utile" du premier tour des présidentielles. Les propos tenus, les partis pris, la protection des "gros" du parti, l'appropriation des mouvements sociaux, l'absence lors de certains d'entre eux ainsi que certaines propostitions[...] tout ça fait que la FI est un parti critiquable. Et ce n'est pas parce que tu es partisan que, forcément, ces tares doivent être passées sous silence.
Theo Putnam Il y a 6 ans

La problématique est la même que machin qui fait passer comme frais professionnels l'achat de fringues perso et qui grogne contre les chômeurs qui fraudent les allocs, truc qui prend des douches d'une heure et bouffe du bœuf à tous les repas alors qu'il signe des pétitions contre les usines au charbon, ou Raoul qui beugle contre les délocalisations alors qu'il s'achète des pompes made in China.
La différence de problématique c'est que Raoul, machin et trucs ne sont pas payés par le peuple pour le représenter en signifiant bien que "Nan mais nous c'est pas pareil parce que nous on est les gentils.".
Alors tu pourras toujours dire que Mélenchon, c'est Staline, et que lui tout seul aurait transformé la France en une dictature sanguinaire visant à lui permettre de garder le pouvoir pendant les 20 années qui lui restent à vivre. C'est ton choix, et tu pourras aussi toujours te dire qu'on trouvera un jour notre chef éclairé qui n'aura rien à se reprocher, qui sera arrivé à la tête de son parti, à sa députation, à son Ministère sans aucune manœuvre ni aucune manipulation.
C'est ce moment là que t'as choisi pour partir en freestyle et extrapoler/manipuler/inventer ce que j'aurais pu penser? A ta place j'aurais attendu un peu parce que là ça décrédibilise un peu les propos d'avant.
Toi, tu préfères parler des HLM de Corbière et Garrido. Chacun son truc....
Tu veux vraiment que je te fasse une liste exhaustive de tout ce que je reproche à la FI?

Le projet initial était imparfait mais à peu près convenable, suffisamment en tout cas pour en faire mon "vote utile" du premier tour des présidentielles. Les propos tenus, les partis pris, la protection des "gros" du parti, l'appropriation des mouvements sociaux, l'absence lors de certains d'entre eux ainsi que certaines propostitions[...] tout ça fait que la FI est un parti critiquable. Et ce n'est pas parce que tu es partisan que, forcément, ces tares doivent être passées sous silence.

Qui dit que je suis partisan ? Comme je l'ai déjà dit, je suis actuellement autant FI que JE, AL ou attac... Je cherche juste les meilleures solutions pour améliorer la société humaine.
Yoaala Il y a 6 ans

Qui dit que je suis partisan ?

Comme je l'ai déjà dit, je suis actuellement autant FI que JE, AL ou attac... Je cherche juste les meilleures solutions pour améliorer la société humaine.

[quote="Yoaala"]Qui dit que je suis partisan ? [/quote] heureusement sinon qu'est ce que cela serait...
petit nounours Il y a 6 ans

Qui dit que je suis partisan ?


heureusement sinon qu'est ce que cela serait...

Partisan (larousse): Personne qui est attachée à une cause, à un parti, à une doctrine, etc., [b] dont elle prend la défense[/b]. [quote="Yoaala"]Qui dit que je suis partisan ?[/quote] Disons que tu colles pas mal à la définition.
Theo Putnam Il y a 6 ans

Partisan (larousse): Personne qui est attachée à une cause, à un parti, à une doctrine, etc., dont elle prend la défense.

Qui dit que je suis partisan ?
Disons que tu colles pas mal à la définition.

http://www.leparisien.fr/essonne-91/des-elus-franciliens-vont-dormir-dehors-pour-denoncer-le-sort-des-sans-abri-25-02-2018-7578768.php Bon, leur action est franchement limite et en plus [quote="Mama_Sy"]Il ne s'agit pas de dire c'est la faute d'un tel ou d'un tel[/quote] Euh moi j'ai envie de dire que c'est de la faute de tous les gouvernements qui n'en ont pas fait une priorité.
Theo Putnam Il y a 6 ans

http://www.leparisien.fr/essonne-91/des-elus-franciliens-vont-dormir-dehors-pour-denoncer-le-sort-des-sans-abri-25-02-2018-7578768.php
Bon, leur action est franchement limite et en plus

Il ne s'agit pas de dire c'est la faute d'un tel ou d'un tel
@Mama_Sy

Euh moi j'ai envie de dire que c'est de la faute de tous les gouvernements qui n'en ont pas fait une priorité.

[quote="Suzie"]http://www.leparisien.fr/essonne-91/des-elus-franciliens-vont-dormir-dehors-pour-denoncer-le-sort-des-sans-abri-25-02-2018-7578768.php Bon, leur action est franchement limite et en plus [quote="Mama_Sy"]Il ne s'agit pas de dire c'est la faute d'un tel ou d'un tel[/quote] Euh moi j'ai envie de dire que c'est de la faute de tous les gouvernements qui n'en ont pas fait une priorité.[/quote] Et si les 50 élus qui vont dormir dehors mercredi refilaient leur lit pour la nuit à 50 sans-abris, ça serait pas mieux que leur blabla?!!! Avec du café pour le petit déjeuner, des croissants chauds, du jus d'orange, des œufs au bacon ;)
caféine Il y a 6 ans

http://www.leparisien.fr/essonne-91/des-elus-franciliens-vont-dormir-dehors-pour-denoncer-le-sort-des-sans-abri-25-02-2018-7578768.php
Bon, leur action est franchement limite et en plus
Il ne s'agit pas de dire c'est la faute d'un tel ou d'un tel
@Mama_Sy

Euh moi j'ai envie de dire que c'est de la faute de tous les gouvernements qui n'en ont pas fait une priorité.
@Suzie


Et si les 50 élus qui vont dormir dehors mercredi refilaient leur lit pour la nuit à 50 sans-abris, ça serait pas mieux que leur blabla?!!! Avec du café pour le petit déjeuner, des croissants chauds, du jus d'orange, des œufs au bacon

http://www.lejdd.fr/politique/propos-off-a-lem-lyon-melenchon-defend-wauquiez-face-au-parti-mediatique-3585917#xtor=CS1-4 [quote]Marine Le Pen soutient Jean-Luc Mélenchon qui défend Laurent Wauquiez face au "parti médiatique"[/quote] Kamoulox
Theo Putnam Il y a 6 ans

http://www.lejdd.fr/politique/propos-off-a-lem-lyon-melenchon-defend-wauquiez-face-au-parti-mediatique-3585917#xtor=CS1-4

Marine Le Pen soutient Jean-Luc Mélenchon qui défend Laurent Wauquiez face au "parti médiatique"

Kamoulox

JLM critique plus le "parti médiatique" qu'il ne défend Wauquiez, mais bref continu à avaler tout ce que raconte les médias mainstream^^
Yoaala Il y a 6 ans

JLM critique plus le "parti médiatique" qu'il ne défend Wauquiez, mais bref continu à avaler tout ce que raconte les médias mainstream^^