Salut... Otez moi d'un doute... dans "Webcam de nos amours" Quand il dit : [i]Ca y est j'ai mis le complet bleu[/i] Il fait référence à "Je m'y voyais déjà" d'Aznavour http://www.paroles-musique.com/paroles-Charles_Aznavour-Je_Mvoyais_Deja-lyrics,p13193 ou bien plus gravement... il fait référence à BlueCoat : société dédiée à l'interception informatique en (notamment) syrie ? http://reflets.info/bluecoat-en-syrie-encore-une-fois-la-main-dans-le-pot-de-confiture/ Note Technique : BlueCoat vend des systèmes de "proxy" c'est à dire d'intermédiaire entre un internaute, et un site internet. Dans une autre chanson, je ne poserai pas la question, mais "Webcam de nos amours" relève quand même sérieusement du domaine de l'informatique. Sachant qu'il a déjà passé des mots au sujet des pratiques "internet" 'Je marche nu sur les torrents'.... Mais je dois certainement essayer de faire un rapprochement un peu trop poussif avec mes lectures personnelles. /paranoïa
viper82 Il y a 8 ans

Salut... Otez moi d'un doute... dans "Webcam de nos amours"

Quand il dit :
Ca y est j'ai mis le complet bleu

Il fait référence à "Je m'y voyais déjà" d'Aznavour http://www.paroles-musique.com/paroles-Charles_Aznavour-Je_Mvoyais_Deja-lyrics,p13193

ou bien plus gravement... il fait référence à BlueCoat : société dédiée à l'interception informatique en (notamment) syrie ? http://reflets.info/bluecoat-en-syrie-encore-une-fois-la-main-dans-le-pot-de-confiture/
Note Technique : BlueCoat vend des systèmes de "proxy" c'est à dire d'intermédiaire entre un internaute, et un site internet.

Dans une autre chanson, je ne poserai pas la question, mais "Webcam de nos amours" relève quand même sérieusement du domaine de l'informatique.

Sachant qu'il a déjà passé des mots au sujet des pratiques "internet" 'Je marche nu sur les torrents'....

Mais je dois certainement essayer de faire un rapprochement un peu trop poussif avec mes lectures personnelles.

/paranoïa

Pour moi oui c'est plutôt une référence à Aznavour (ou une rime facile avec "carte bleue" du vers suivant, au choix ^^) Je crois que tu te poses des questions trop existentielles en fait ;)
Isa Il y a 8 ans

Pour moi oui c'est plutôt une référence à Aznavour (ou une rime facile avec "carte bleue" du vers suivant, au choix )

Je crois que tu te poses des questions trop existentielles en fait

[quote="Isa"]Je crois que tu te poses des questions trop existentielles en fait ;)[/quote]Mais j'aime bien *_*
viper82 Il y a 8 ans

Je crois que tu te poses des questions trop existentielles en fait
Mais j'aime bien *_*

@viper82 : J'aime bcp ton interprétation, mais je doute que ce soit ça qui ait inspiré Damien....
blat Il y a 8 ans

viper82 : J'aime bcp ton interprétation, mais je doute que ce soit ça qui ait inspiré Damien....

Je pensais à Aznavour.
FANOU Il y a 8 ans

Je pensais à Aznavour.

Vous voyez la référence à Aznavour juste parce qu'il dit "complet bleu" ?
melie Il y a 8 ans

Vous voyez la référence à Aznavour juste parce qu'il dit "complet bleu" ?

Pour moi le complet bleu n'est ni plus ni moins le [url="http://www.saezlive.net/search/records?query=Famous+blue+raincoat+%28Leonard+Cohen+cover%29"]famous blue raincoat[/url]
boby6 Il y a 8 ans

Pour moi le complet bleu n'est ni plus ni moins le famous blue raincoat

@boby6 : normalement un complet est un costume et pas un imper. ;) Pour moi, l'utilisation du mot "complet" est pour montrer que le gars se met sur son 31, qu'il ne met pas n'importe quel costume, il met le plus beau, celui qui le rend plus beau, plus classe. Ce qui est paradoxal, par rapport aux relations qu'il a avec les filles. Et il est bleu, juste pour la rime avec carte bleue.
melie Il y a 8 ans

boby6 : normalement un complet est un costume et pas un imper.

Pour moi, l'utilisation du mot "complet" est pour montrer que le gars se met sur son 31, qu'il ne met pas n'importe quel costume, il met le plus beau, celui qui le rend plus beau, plus classe. Ce qui est paradoxal, par rapport aux relations qu'il a avec les filles. Et il est bleu, juste pour la rime avec carte bleue.

a mon avis, le complet bleu c'est pas juste pour la rime carte bleue, et oui, je crois que la ref. à Aznavour tient la route. "le complet bleu" ça a l'air un peu vieillot comme expression, donc moi je comprends le mec est peu être sur le net à chercher des rencontres, il est peut être connecté, mais il est un peu déconnecté du réel. il se fait beau pour la rencontrer puis il se fait arnaquer, piquer sa carte bleue. il est pas avec son temps, il est tellement décalé et naïf qu'il croit qu'il va la revoir son Estonienne. Aznavour aussi, il traine son complet bleu depuis 30 ans. @viper82, pour la ref. à BlueCoat, connaissais pas mais à mon avis capillotracté ;)
Eléa Il y a 8 ans

a mon avis, le complet bleu c'est pas juste pour la rime carte bleue, et oui, je crois que la ref. à Aznavour tient la route.
"le complet bleu" ça a l'air un peu vieillot comme expression, donc moi je comprends le mec est peu être sur le net à chercher des rencontres, il est peut être connecté, mais il est un peu déconnecté du réel.
il se fait beau pour la rencontrer puis il se fait arnaquer, piquer sa carte bleue. il est pas avec son temps, il est tellement décalé et naïf qu'il croit qu'il va la revoir son Estonienne. Aznavour aussi, il traine son complet bleu depuis 30 ans.
viper82, pour la ref. à BlueCoat, connaissais pas mais à mon avis capillotracté

Je sais pas si je viens de rêver, mais j'ai eu l'impression en écoutant Webcam De Nos Amours qu'en fait, du début à la fin il ne parle QUE de la création culturelle maquée au tout média. La deuxième partie est particulièrement explicite, mais j'avais jamais encore rapprochée tout le début à cela.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Je sais pas si je viens de rêver, mais j'ai eu l'impression en écoutant Webcam De Nos Amours qu'en fait, du début à la fin il ne parle QUE de la création culturelle maquée au tout média.

La deuxième partie est particulièrement explicite, mais j'avais jamais encore rapprochée tout le début à cela.

Je ne crois pas qu'il puisse parler QUE de ça. La première partie pour moi est tout a fait premier degré. La critique du type qui consomme du porn la souris dans une main la b*** dans l'autre.
viper82 Il y a 7 ans

Je ne crois pas qu'il puisse parler QUE de ça. La première partie pour moi est tout a fait premier degré.

La critique du type qui consomme du porn la souris dans une main la b*** dans l'autre.

Bah je suis pas sur qu'il parle de porno dans le fond... Mais plus de son art, de la manière dont la culture rapporte de l'argent. Son bleu de travail, sa carte bleue qu'il a perdu (il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment), que l'artiste est obligé de faire la pute quoi c'est assez clair en fait.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Bah je suis pas sur qu'il parle de porno dans le fond... Mais plus de son art, de la manière dont la culture rapporte de l'argent.

Son bleu de travail, sa carte bleue qu'il a perdu (il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment), que l'artiste est obligé de faire la pute quoi c'est assez clair en fait.

Ça qu'il aime c'est le processus de création, ce désir de créer, quand son imaginaire se déshabille, quand il cherche ses mots sur un texte, mais le système lui a bouffer ce desir là.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Ça qu'il aime c'est le processus de création, ce désir de créer, quand son imaginaire se déshabille, quand il cherche ses mots sur un texte, mais le système lui a bouffer ce desir là.

Il aimait l'Internet d'avant, avant que ce soit un tout commercial. Le porno c'est la vulgarité des productions d'aujourd'hui, cette course au buzz perpétuelle
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Il aimait l'Internet d'avant, avant que ce soit un tout commercial. Le porno c'est la vulgarité des productions d'aujourd'hui, cette course au buzz perpétuelle

Ça lie la première et la deuxième partie de la chanson en fait
Maitre Kaio Il y a 7 ans

Ça lie la première et la deuxième partie de la chanson en fait

[quote="Maitre Kaio"]il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment[/quote] Je crois qu'il avait dit avoir vecu sans cb pendant un an. Moi je place ça pendant une periode où il aurait vécu à New-York. Pour le reste je ne sais pas. C'est sur qu'il ne parle pas QUE de porn. Et qu'il y a aussi référence a son art. Cf "te méprends pas moi j'aime bien‚ jeter ma flamme au grands neant du tout gratuit qu'on vend pour rien". Ou il assume le fait de vendre des cd et donc de se les faires pirater et donc de participer à l'engraissement des compagnies d'internet. Mais le coup des webcam des amours‚ ça reste pour moi une critique des amours jetables et du non sens de notre société. J'ai lu une fois‚ mais je ne sais plus de qui‚ qui disait "Aujourd'hui être transgressif c'est être amoureux". Je trouve que ça fait assez echo à ça.
viper82 Il y a 7 ans

il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment

Je crois qu'il avait dit avoir vecu sans cb pendant un an.
Moi je place ça pendant une periode où il aurait vécu à New-York.

Pour le reste je ne sais pas. C'est sur qu'il ne parle pas QUE de porn. Et qu'il y a aussi référence a son art. Cf "te méprends pas moi j'aime bien‚ jeter ma flamme au grands neant du tout gratuit qu'on vend pour rien".
Ou il assume le fait de vendre des cd et donc de se les faires pirater et donc de participer à l'engraissement des compagnies d'internet.
Mais le coup des webcam des amours‚ ça reste pour moi une critique des amours jetables et du non sens de notre société.
J'ai lu une fois‚ mais je ne sais plus de qui‚ qui disait "Aujourd'hui être transgressif c'est être amoureux".
Je trouve que ça fait assez echo à ça.

Cela dit @Maitre_Kaio, je veux bien lire ton analyse de texte ;)
viper82 Il y a 7 ans

Cela dit Maitre Kaio, je veux bien lire ton analyse de texte

bah je te l'ai faite au fil des posts!! en fait j'ai longtemps pris ça au premier degré... jusqu'à ce dimanche matin dernier!
Maitre Kaio Il y a 7 ans

bah je te l'ai faite au fil des posts!!

en fait j'ai longtemps pris ça au premier degré... jusqu'à ce dimanche matin dernier!

[quote="Maitre Kaio"]Son bleu de travail, sa carte bleue qu'il a perdu (il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment), que l'artiste est obligé de faire la pute quoi c'est assez clair en fait.[/quote] Ha mais dans ce cas effectivement‚ ça n'as rien a voir avec le fait d'avoir perdu sa cb. Quand il dit qu'il a sorti la cb (sous entendus pour payer les nanas) c'est pour représenter son auto financement. Ça peut se tenir... Faudrait que je la réécoute sous cet angle. Mais si tu peux détailler un peu plus les métaphores dans ce sens‚ ça m'intéresse aussi ;)
viper82 Il y a 7 ans

Son bleu de travail, sa carte bleue qu'il a perdu (il a déjà évoqué le fait d'avoir été interdit bancaire à un moment), que l'artiste est obligé de faire la pute quoi c'est assez clair en fait.

Ha mais dans ce cas effectivement‚ ça n'as rien a voir avec le fait d'avoir perdu sa cb.
Quand il dit qu'il a sorti la cb (sous entendus pour payer les nanas) c'est pour représenter son auto financement.

Ça peut se tenir... Faudrait que je la réécoute sous cet angle.

Mais si tu peux détailler un peu plus les métaphores dans ce sens‚ ça m'intéresse aussi

pareil faut que je prenne le temps de réécouter et je te détaille ça ;)
Maitre Kaio Il y a 7 ans

pareil faut que je prenne le temps de réécouter et je te détaille ça

J'arrive a accrocher a ton interprétation à partir de : [i]sur les webcams se nos amours nous deux on s'est dit pour toujours moi j'avais mis mon complet bleu quand j'étais tombé amoureux d'une dénudée pour les réseaux d'une écriture cherchant ses mots pour donner au peuple la trique y'a des codes barre philantropiques[/i] Et pour la suite. Mais avant non... Par contre, je crois qu'il y a une constante chez Damien : [b]amour = musique[/b] (edit) du moins dans les albums après VLP (fin edit) Quand il met "amour" dans une chanson, tu peux assez facilement assimilé à "faire de la musique" où la musique en général. Du coup, si tu fait l'analogie dans webcam de nos amours... tu peux trituré pour que le sens colle à la métaphore je pense.
viper82 Il y a 7 ans

J'arrive a accrocher a ton interprétation à partir de :
sur les webcams se nos amours
nous deux on s'est dit pour toujours
moi j'avais mis mon complet bleu
quand j'étais tombé amoureux
d'une dénudée pour les réseaux
d'une écriture cherchant ses mots
pour donner au peuple la trique
y'a des codes barre philantropiques

Et pour la suite. Mais avant non...

Par contre, je crois qu'il y a une constante chez Damien : amour = musique (edit) du moins dans les albums après VLP (fin edit)

Quand il met "amour" dans une chanson, tu peux assez facilement assimilé à "faire de la musique" où la musique en général.

Du coup, si tu fait l'analogie dans webcam de nos amours... tu peux trituré pour que le sens colle à la métaphore je pense.

j'ai un peu de mal avec vos triturages justement. Au premier degré elle est magnifique cette chanson. L'amour intangible, illusoire des relations du net. Rien de plus que quelques pixels judicieusement présentés. la création culturelle, putain du net ouais mais pas dans cette chanson. C'était peut être un rêve Kaio.
Eléa Il y a 7 ans

j'ai un peu de mal avec vos triturages justement.
Au premier degré elle est magnifique cette chanson. L'amour intangible, illusoire des relations du net. Rien de plus que quelques pixels judicieusement présentés.

la création culturelle, putain du net ouais mais pas dans cette chanson.
C'était peut être un rêve Kaio.



pour moi le meilleur argument c'est justement le 1er degré de la deuxième partie de la chanson, ou il décrypte exactement l'allégorie de la première.
Maitre Kaio Il y a 7 ans

pour moi le meilleur argument c'est justement le 1er degré de la deuxième partie de la chanson, ou il décrypte exactement l'allégorie de la première.

Han ! Je crois que @Maitre_Kaio il a raison !
viper82 Il y a 7 ans

Han ! Je crois que Maitre Kaio il a raison !

évidemment!
Maitre Kaio Il y a 7 ans

évidemment!

J'attends quand même l'analyse de texte :p Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens. Webcam de nos [b]amours[/b] => Webcam de nos [b]musiques[/b] == Youtube !
viper82 Il y a 7 ans

J'attends quand même l'analyse de texte

Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens.

Webcam de nos amours => Webcam de nos musiques == Youtube !

[quote="viper82"]Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens. Webcam de nos [b]amours[/b] => Webcam de nos [b]musiques[/b] == Youtube ![/quote] Et même que si on change "Webcam" par "boite" et "amours" par "musique", on obtient "boite à musique". Mais du coup, ça n'a plus rien à voir avec la choucroute :p
Isa Il y a 7 ans

Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens.

Webcam de nos amours => Webcam de nos musiques == Youtube !

Et même que si on change "Webcam" par "boite" et "amours" par "musique", on obtient "boite à musique". Mais du coup, ça n'a plus rien à voir avec la choucroute

[quote="Isa"][quote="viper82"]Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens. Webcam de nos [b]amours[/b] => Webcam de nos [b]musiques[/b] == Youtube ![/quote] Et même que si on change "Webcam" par "boite" et "amours" par "musique", on obtient "boite à musique". Mais du coup, ça n'a plus rien à voir avec la choucroute :p[/quote] => Pffffff, mais non, c'est une constante dans les chansons de SAEZ. Moi je crois que c'est voulu cette analogie entre Musique et Amour et quand ses chanson, quand il parle d'amour entre deux personnes, on peut comprendre amour entre lui et la musique... [small]m'enfin, je crois beaucoup de choses moi aussi[/small]
viper82 Il y a 7 ans

Cela dit, pour y revenir, *encore* une fois, si on remplace "Amour" par "Musique" ça prends un tout autre sens.

Webcam de nos amours => Webcam de nos musiques == Youtube !

Et même que si on change "Webcam" par "boite" et "amours" par "musique", on obtient "boite à musique". Mais du coup, ça n'a plus rien à voir avec la choucroute

=> Pffffff, mais non, c'est une constante dans les chansons de SAEZ.
Moi je crois que c'est voulu cette analogie entre Musique et Amour et quand ses chanson, quand il parle d'amour entre deux personnes, on peut comprendre amour entre lui et la musique...

m'enfin, je crois beaucoup de choses moi aussi

On prend chaque vers de chaque chanson et on les tourne de façon alambiquée pour trouver une interprétation qui colle avec celle qu'on souhaite... et on peut interpréter une chanson des One Direction comme une propagande sioniste. On fait dire ce qu'on veut à une chanson :) (Ce qui ne veut pas dire que je suis pas d'accord avec toi @viper82. Pour moi, ce qui est sûr c'est que dans toutes les chansons d'amour de Saez ou presque il y a une évocation directe à l'art au sens général du terme et/ou à sa musique, comme si les deux étaient liés. On peut comparer ses chansons d'amour à sa relation avec la musique, c'est pertinent. Mais est-ce quand dans chaque chanson de Saez il y a double-sens... j'y crois pas.)
Spleen Il y a 7 ans

On prend chaque vers de chaque chanson et on les tourne de façon alambiquée pour trouver une interprétation qui colle avec celle qu'on souhaite... et on peut interpréter une chanson des One Direction comme une propagande sioniste.
On fait dire ce qu'on veut à une chanson

(Ce qui ne veut pas dire que je suis pas d'accord avec toi viper82. Pour moi, ce qui est sûr c'est que dans toutes les chansons d'amour de Saez ou presque il y a une évocation directe à l'art au sens général du terme et/ou à sa musique, comme si les deux étaient liés. On peut comparer ses chansons d'amour à sa relation avec la musique, c'est pertinent. Mais est-ce quand dans chaque chanson de Saez il y a double-sens... j'y crois pas.)

[quote="Spleen"]Mais est-ce quand dans chaque chanson de Saez il y a double-sens...[/quote] => Pas dans chaque non... mais dans certaines c'est certains ^^ @Maitre_Kaio avait déjà pointé "Les Magnifiques" qui fait références aux "fans" dans un précédent débat. Doit y en avoir d'autres... D'ailleurs, certaines chanson, selon moi, on même parfois 3 niveaux de lectures. c'est vraiment ce que j'apprécie le plus justement dans les texte de SAEZ, c'est que tu peux les prendre pour ce qu'ils sont, tu peux t'en faire ta propre interprétation, et tu peux aussi chercher à comprendre s'il n'aurait pas chercher à raconter autre chose que ce qui est écrit concrètement. Je reviens, toujours avec cet exemple, mais je trouve que "Putains vous m'aurez plus" c'est une chanson sacrément féministe par exemple.
viper82 Il y a 7 ans

Mais est-ce quand dans chaque chanson de Saez il y a double-sens...

=> Pas dans chaque non... mais dans certaines c'est certains
Maitre Kaio avait déjà pointé "Les Magnifiques" qui fait références aux "fans" dans un précédent débat. Doit y en avoir d'autres...

D'ailleurs, certaines chanson, selon moi, on même parfois 3 niveaux de lectures.

c'est vraiment ce que j'apprécie le plus justement dans les texte de SAEZ, c'est que tu peux les prendre pour ce qu'ils sont, tu peux t'en faire ta propre interprétation, et tu peux aussi chercher à comprendre s'il n'aurait pas chercher à raconter autre chose que ce qui est écrit concrètement.

Je reviens, toujours avec cet exemple, mais je trouve que "Putains vous m'aurez plus" c'est une chanson sacrément féministe par exemple.