[quote="Damien Chaise"][quote="attachiante"][quote="Damien Chaise"] merci de tes reponses tu es certainement née en france, le patrimoine n 'est que ce qu on veut leur transmettre j ai un pote son grand pere est né en italie, il n a que pour lui des origines et il s appelle jordan, dc c est des choix mais pourquoi avoir choisi un prénom musulman?cette question te dérange? pardon mais à 11 et 7 ans ils ne comprennent pas les enjeux d une religion, dc comment pourraient ils choisir? sauf si tu les as orientés, et c est ton droit , c est tes enfants[/quote] Oui, je suis née en France et j'ai un prénom arabe/musulman. Mais, ta question ne me dérange pas, tout simplement que leur père et moi étions d'accord pour des prénoms arabes/musulmans (leurs prénoms sont " reconnu " dans la religion musulmane), par rapport à une parties de leurs origines. Tout simplement quand ils nous posent la question, nous leur précisons bien qu'ils auront le choix de leur religion ou de ne pas en avoir, ça sera leurs choix et leurs convictions. Ils ne sont pas orientés mais certes, ils " cohabitent " avec la mienne et celle de ma famille. Le papa a été baptisé très jeune et aujourd’hui, pourtant, celui-ci est athée.[/quote] Dc tu admets et comprends la logique qu un prenom soit reconnu par la culture musulmane, mais tu n acceptes pas que d autres defendent cela pour la culture française...[/quote] Zemmour ne défend pas la culture française , il prône la culture de la haine et de l'intolérance. Et il n'est pas représentant de la culture française. [quote="Damien Chaise"][quote="éoline"]Mon prénom n'est pas français...juste parce que ma mère l'a découvert dans un roman et qu'elle a flashé dessus. On a le droit ?? Mes filles ont trois prénoms chacune, aucun n'est français, grecque, hébraïque, indien. [quote="Damien Chaise"] meconnais tu la dimension politique de l islam par exemple?le coran n est pas un simple livre saint, c'est un code de vie de quels problemes je parle? le communautarisme, le repli, la haine de l autre, la remise en question de la caricature ou du droit de blasphémer, l integrisme, les attaques envers les bases de la Republique..le racisme je continue? tout cela t a échappé?[/quote] Toujours la même chose, vouloir associer tous les musulmans à l'intégrisme, au terrorisme. Il faut rappeler qu'il existe plusieurs degrés dans la religion. Et que la majorité des musulmans ne sont pas intégristes et sont même victimes de ceux -ci. Et les chrétiens ? ceux que je qualifie d'intégristes...ceux qui déversent la haine sur les réseaux sociaux et dans la vie avec des appels à la haine envers les musulmans, les homosexuels, les femmes, les étrangers et qui veulent nous imposer leur code de vie selon leur bible... ceux qui sont en train de nous préparer en loucedé une petite guerre des religions... ( et qui violent les gamins soit dit en passant ) Faut arrêter de simplifier le sujet. Des cons, des religieux névrotiques et psychotiques ( ou je ne sais quoi) y'en partout...et des pacifistes, bah, y'en partout aussi.[/quote] Oui partout c est parfaitement vrai...mais tu preferes vivre ds un pays ou l islam est religion d etat ou chez nous?tu en connais des progressistes pays musulmans? Qd même un gros retard..mais on peut pas le dire? Apres moi je vous rejoins civitas c est la meme merde[/quote] L'Histoire et la nature humaine sont bien plus compliquées que ce que l'on veut nous faire croire. Je préférerai vivre sans religion d'état. Je déteste toutes les religions. Pour autant je respecte les croyants tant qu'ils sont respectueux. Continue à soutenir des Zemmour et tu auras vite fait une petite religion chrétienne, une petite dictature liberticide au contrôle, une religion de l'intolérance.
éoline — Il y a 5 ans


merci de tes reponses
tu es certainement née en france, le patrimoine n 'est que ce qu on veut leur transmettre
j ai un pote son grand pere est né en italie, il n a que pour lui des origines et il s appelle jordan, dc c est des choix
mais pourquoi avoir choisi un prénom musulman?cette question te dérange?
pardon mais à 11 et 7 ans ils ne comprennent pas les enjeux d une religion, dc comment pourraient ils choisir?
sauf si tu les as orientés, et c est ton droit , c est tes enfants


Oui, je suis née en France et j'ai un prénom arabe/musulman.

Mais, ta question ne me dérange pas, tout simplement que leur père et moi étions d'accord pour des prénoms arabes/musulmans (leurs prénoms sont " reconnu " dans la religion musulmane), par rapport à une parties de leurs origines.
Tout simplement quand ils nous posent la question, nous leur précisons bien qu'ils auront le choix de leur religion ou de ne pas en avoir, ça sera leurs choix et leurs convictions.

Ils ne sont pas orientés mais certes, ils " cohabitent " avec la mienne et celle de ma famille.

Le papa a été baptisé très jeune et aujourd’hui, pourtant, celui-ci est athée.


Dc tu admets et comprends la logique qu un prenom soit reconnu par la culture musulmane, mais tu n acceptes pas que d autres defendent cela pour la culture française...

Zemmour ne défend pas la culture française , il prône la culture de la haine et de l'intolérance. Et il n'est pas représentant de la culture française.


Mon prénom n'est pas français...juste parce que ma mère l'a découvert dans un roman et qu'elle a flashé dessus. On a le droit ??
Mes filles ont trois prénoms chacune, aucun n'est français, grecque, hébraïque, indien.


meconnais tu la dimension politique de l islam par exemple?le coran n est pas un simple livre saint, c'est un code de vie

de quels problemes je parle? le communautarisme, le repli, la haine de l autre, la remise en question de la caricature ou du droit de blasphémer, l integrisme, les attaques envers les bases de la Republique..le racisme
je continue? tout cela t a échappé?

Toujours la même chose, vouloir associer tous les musulmans à l'intégrisme, au terrorisme.
Il faut rappeler qu'il existe plusieurs degrés dans la religion. Et que la majorité des musulmans ne sont pas intégristes et sont même victimes de ceux -ci.
Et les chrétiens ? ceux que je qualifie d'intégristes...ceux qui déversent la haine sur les réseaux sociaux et dans la vie avec des appels à la haine envers les musulmans, les homosexuels, les femmes, les étrangers et qui veulent nous imposer leur code de vie selon leur bible... ceux qui sont en train de nous préparer en loucedé une petite guerre des religions... ( et qui violent les gamins soit dit en passant )
Faut arrêter de simplifier le sujet. Des cons, des religieux névrotiques et psychotiques ( ou je ne sais quoi) y'en partout...et des pacifistes, bah, y'en partout aussi.


Oui partout c est parfaitement vrai...mais tu preferes vivre ds un pays ou l islam est religion d etat ou chez nous?tu en connais des progressistes pays musulmans?
Qd même un gros retard..mais on peut pas le dire?
Apres moi je vous rejoins civitas c est la meme merde


L'Histoire et la nature humaine sont bien plus compliquées que ce que l'on veut nous faire croire.
Je préférerai vivre sans religion d'état. Je déteste toutes les religions. Pour autant je respecte les croyants tant qu'ils sont respectueux. Continue à soutenir des Zemmour et tu auras vite fait une petite religion chrétienne, une petite dictature liberticide au contrôle, une religion de l'intolérance.


[quote="Damien Chaise"] Dc tu admets et comprends la logique qu un prenom soit reconnu par la culture musulmane, mais tu n acceptes pas que d autres defendent cela pour la culture française...[/quote] Je pense qu’@éoline t’as répondu plus haut. Il ne défend aucune culture, il est juste dans une propagande de haine. En quoi avoir un prénom étranger peut poser problème en France ? En quoi cela empêche de vivre dans cette culture française, également ? Ça ne posera problème qu’avec des personnes étroites d’esprits qui auront déjà un problème avec les origines de la personne en face. Mascarade ...
attachiante — Il y a 5 ans


Dc tu admets et comprends la logique qu un prenom soit reconnu par la culture musulmane, mais tu n acceptes pas que d autres defendent cela pour la culture française...


Je pense qu’éoline t’as répondu plus haut. Il ne défend aucune culture, il est juste dans une propagande de haine.

En quoi avoir un prénom étranger peut poser problème en France ? En quoi cela empêche de vivre dans cette culture française, également ?
Ça ne posera problème qu’avec des personnes étroites d’esprits qui auront déjà un problème avec les origines de la personne en face.
Mascarade ...

Nan mais @Damien_Chaise, tu postes 6 fois ce matin en reprenant d'autres posts auxquels tu avais déjà répondu, tu pourrais pas faire un effort de synthèse ? ;)
caféine — Il y a 5 ans

Nan mais Damien Chaise, tu postes 6 fois ce matin en reprenant d'autres posts auxquels tu avais déjà répondu, tu pourrais pas faire un effort de synthèse ?

Eoline : Ta réponse est presque parfaite. 1. Zemmour ne défend pas la culture française , il prône la culture de la haine et de l'intolérance. -c'est un fait. 2. Et il n'est pas représentant de la culture française. -c'est un fait. 3. L'Histoire et la nature humaine sont bien plus compliquées que ce que l'on veut nous faire croire. -c'est un fait. 4. Je préférerai vivre sans religion d'état. -en France, (grâce à Dieu !...), nous n'avons pas de religion d'état. C'est une chance inouïe dont nous ne mesurons pas suffisamment les bénéfices. 5. Je déteste toutes les religions. -c'est une opinion (que je partage) 6. Pour autant je respecte les croyants tant qu'ils sont respectueux. -c'est une obligation légale (http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/liberte-religieuse/) 7. Continue à soutenir des Zemmour et tu auras vite fait une petite religion chrétienne, une petite dictature liberticide au contrôle, une religion de l'intolérance. - .... une religion de l'intolérance, et de la chair à canon.
Ema — Il y a 5 ans

Eoline :
Ta réponse est presque parfaite.

1. Zemmour ne défend pas la culture française , il prône la culture de la haine et de l'intolérance.
-c'est un fait.
2. Et il n'est pas représentant de la culture française.
-c'est un fait.
3. L'Histoire et la nature humaine sont bien plus compliquées que ce que l'on veut nous faire croire.
-c'est un fait.
4. Je préférerai vivre sans religion d'état.
-en France, (grâce à Dieu !...), nous n'avons pas de religion d'état. C'est une chance inouïe dont nous ne mesurons pas suffisamment les bénéfices.
5. Je déteste toutes les religions.
-c'est une opinion (que je partage)
6. Pour autant je respecte les croyants tant qu'ils sont respectueux.
-c'est une obligation légale (http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/liberte-religieuse/)
7. Continue à soutenir des Zemmour et tu auras vite fait une petite religion chrétienne, une petite dictature liberticide au contrôle, une religion de l'intolérance.
- .... une religion de l'intolérance, et de la chair à canon.

Merci beaucoup @Ema :)
caféine — Il y a 5 ans

Merci beaucoup Ema

[quote="Ema"] 4. Je préférerai vivre sans religion d'état. -en France, [b] (grâce à Dieu !...) [/b] , nous n'avons pas de religion d'état. C'est une chance inouïe dont nous ne mesurons pas suffisamment les bénéfices.[/quote] J'ai ri ! :D ;)
éoline — Il y a 5 ans


4. Je préférerai vivre sans religion d'état.
-en France, (grâce à Dieu !...) , nous n'avons pas de religion d'état. C'est une chance inouïe dont nous ne mesurons pas suffisamment les bénéfices.


J'ai ri !

Je viens de me rappeler ♫Ouais, je sais c'est dur à rentrer, dans ton p'tit cerveau Société Mais faudra bien que tu t'foutes dans le crâne, qu'Ahmed est un prénom Français.♫
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Je viens de me rappeler
♫Ouais, je sais c'est dur à rentrer, dans ton p'tit cerveau Société
Mais faudra bien que tu t'foutes dans le crâne, qu'Ahmed est un prénom Français.♫

[quote="Suzie"]Je viens de me rappeler ♫Ouais, je sais c'est dur à rentrer, dans ton p'tit cerveau Société Mais faudra bien que tu t'foutes dans le crâne, qu'Ahmed est un prénom Français.♫[/quote] Ouais ben y'a encore du boulot... Faudrait ouvrir le crâne avec une perceuse Puis injecter l'information dans le cerveau Et surtout bien reboucher pour qu'elle y reste ;)
caféine — Il y a 5 ans

Je viens de me rappeler
♫Ouais, je sais c'est dur à rentrer, dans ton p'tit cerveau Société
Mais faudra bien que tu t'foutes dans le crâne, qu'Ahmed est un prénom Français.♫
@Suzie


Ouais ben y'a encore du boulot...
Faudrait ouvrir le crâne avec une perceuse
Puis injecter l'information dans le cerveau
Et surtout bien reboucher pour qu'elle y reste

:D :D Place à la reine: https://www.youtube.com/watch?v=Zz8OdxbhKHE&feature=youtu.be
Theo Putnam — Il y a 5 ans


Place à la reine:


https://www.youtube.com/watch?v=Zz8OdxbhKHE&feature=youtu.be

[quote="attachiante"] ... et aussi, pour évoquer leurs origines, mes enfants ont des prénoms musulmans (et un nom de famille français/flamand), ils ne seront peut-être pas croyants/pratiquants de cette religion plus tard, car contrairement à ZEIMOUR, je ne pense pas que " ... donner un prénom pas français, c'est se détacher de la France ... ", cela fait parti de leur " patrimoine ".[/quote] Tout pareil Je suis pourtant bien français, j'ai triché un peu sur les prénoms à l'écrit mais à la prononciation, c'est clairement "arabe". En couple mixte, on souffre des cons des deux côtés depuis 15 ans et la conclusion est toujours la même. Les gens sont abrutis par des principes religieux à deux balles et pourrissent la vie des autres. Ils ont un deuxième prénom du calendrier, ils en feront ce qu'ils veulent. La France est raciste, suffit d'être en couple mixte pour l'affirmer et même chez les personnes "saines" d'esprit, on peut vite tomber dans le racisme primaire sur n'importe quel sujet de conversation. Le petit débat avec Zemmour, qui fonctionne chez les incultes et qui connaissent rien à l'histoire de France, une réponse à Patrick Boucheron d'un enfant de 8 ans avec des tonnes de contrevérités historiques, et le clip d'un mec qui parle de pendre les blancs pour profiter de mettre le débat du racisme anti-blanc alors que ça n'existe pas tout simplement, ça permet juste de se dédouaner de taper sur les minorités tout le reste de l'année sur les chaînes et radios privées. Tout ça fait écho dans ma petite tête avec ce que je vis depuis 15 ans. Les petits blancs qui se sentent victimes sont pathétiques.
Julien.R — Il y a 5 ans


... et aussi, pour évoquer leurs origines, mes enfants ont des prénoms musulmans (et un nom de famille français/flamand), ils ne seront peut-être pas croyants/pratiquants de cette religion plus tard, car contrairement à ZEIMOUR, je ne pense pas que " ... donner un prénom pas français, c'est se détacher de la France ... ", cela fait parti de leur " patrimoine ".


Tout pareil
Je suis pourtant bien français, j'ai triché un peu sur les prénoms à l'écrit mais à la prononciation, c'est clairement "arabe".
En couple mixte, on souffre des cons des deux côtés depuis 15 ans et la conclusion est toujours la même. Les gens sont abrutis par des principes religieux à deux balles et pourrissent la vie des autres.
Ils ont un deuxième prénom du calendrier, ils en feront ce qu'ils veulent.
La France est raciste, suffit d'être en couple mixte pour l'affirmer et même chez les personnes "saines" d'esprit, on peut vite tomber dans le racisme primaire sur n'importe quel sujet de conversation.

Le petit débat avec Zemmour, qui fonctionne chez les incultes et qui connaissent rien à l'histoire de France, une réponse à Patrick Boucheron d'un enfant de 8 ans avec des tonnes de contrevérités historiques, et le clip d'un mec qui parle de pendre les blancs pour profiter de mettre le débat du racisme anti-blanc alors que ça n'existe pas tout simplement, ça permet juste de se dédouaner de taper sur les minorités tout le reste de l'année sur les chaînes et radios privées.
Tout ça fait écho dans ma petite tête avec ce que je vis depuis 15 ans.
Les petits blancs qui se sentent victimes sont pathétiques.

Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire @Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.

[quote="Damien Chaise"][quote="melie"][quote="Damien Chaise"]ce topic est une vaste fumisterie, je peux me tromper , mais je suis pret à parier que les noms de Houria Bouteldja ou Rockhaya Diallo ne sont jamais cités comme coupable de racisme..[/quote] Effectivement, tu verras pas ici des gens accuser des opprimé·e·s d'être responsable de leur oppression.[/quote] À la ligne rokhaya diallo..mais elle tient pas celle ligne..car d une si tu vas ds le pays d origine de la personne subissant ou pretendant subir le racisme, tu en trouveras un tout aussi grand voire plus.. Va demander aux blacks au sud du maroc... Et de deux, le simple fait d affirmer que le blanc serait un oppresseur et le black un opprimé c est en soit completement raciste en fait " opprimés" ah oui c est bien d etre ds la mesure..en fait le racisme c est une lutte des classes pr toi, dc.pas du racisme..tu m expliques que si les noirs avaient ete les europeens, ils n auraient pas colonisé les blancs d afrique C est completement raciste comme reflexion.. Et c est nier l histoire que tu regardes de ton point de vue ethnocentree gauchiste .. Les arabes sont arrivées comment jusqu au magrheb??les guerres ancestrales tribales en afrique? La traite negriere arabo musulmane, la plus longue et la plus meurtriere? Du coup c est pas du racisme car il n y a pas.un blanc à qui on refuse.pas d appartement??[/quote] Je te propose d'aller lire la définition sociologique du racisme et tu verras que tu racontes n'importe quoi. Et pis c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut fermer les yeux sur ce qu'il se passe ici.
melie — Il y a 5 ans

ce topic est une vaste fumisterie, je peux me tromper , mais je suis pret à parier que les noms de Houria Bouteldja ou Rockhaya Diallo ne sont jamais cités comme coupable de racisme..

Effectivement, tu verras pas ici des gens accuser des opprimé·e·s d'être responsable de leur oppression.


À la ligne rokhaya diallo..mais elle tient pas celle ligne..car d une si tu vas ds le pays d origine de la personne subissant ou pretendant subir le racisme, tu en trouveras un tout aussi grand voire plus..
Va demander aux blacks au sud du maroc...
Et de deux, le simple fait d affirmer que le blanc serait un oppresseur et le black un opprimé c est en soit completement raciste en fait

" opprimés" ah oui c est bien d etre ds la mesure..en fait le racisme c est une lutte des classes pr toi, dc.pas du racisme..tu m expliques que si les noirs avaient ete les europeens, ils n auraient pas colonisé les blancs d afrique
C est completement raciste comme reflexion..
Et c est nier l histoire que tu regardes de ton point de vue ethnocentree gauchiste ..
Les arabes sont arrivées comment jusqu au magrheb??les guerres ancestrales tribales en afrique?
La traite negriere arabo musulmane, la plus longue et la plus meurtriere?
Du coup c est pas du racisme car il n y a pas.un blanc à qui on refuse.pas d appartement??

Je te propose d'aller lire la définition sociologique du racisme et tu verras que tu racontes n'importe quoi.
Et pis c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut fermer les yeux sur ce qu'il se passe ici.

[quote="Suzie"]Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire @Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.[/quote] Faut pas dans le sens où j'ai eu un coup de foudre sans me poser la question de ses origines et des difficultés qu'on pourrait rencontrer. Et je pense que ça c'est quelque chose que les "racistes" et même plus largement les personnes, parce que ça interroge toujours la mixité, ne comprennent pas. Ils sont tellement coincés dans des considérations de classes sociales, d'appartenance religieuse, même de couleur de peau tout simplement, ainsi que la peur de l'autre, que l'on représente un peu tout ce qu'ils détestent. La meilleure réponse, (je voulais te montrer ça en MP mais je peux pas envoyer de photos), c'est à quel point nos deux fils sont magnifiques et ça aussi bien d'un côté comme de l'autre, ça met un terme à tous les débats sur le mélange, sur le mauvais choix qu'on aurait fait parce que "pas compatible".
Julien.R — Il y a 5 ans

Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.
@Suzie


Faut pas dans le sens où j'ai eu un coup de foudre sans me poser la question de ses origines et des difficultés qu'on pourrait rencontrer. Et je pense que ça c'est quelque chose que les "racistes" et même plus largement les personnes, parce que ça interroge toujours la mixité, ne comprennent pas. Ils sont tellement coincés dans des considérations de classes sociales, d'appartenance religieuse, même de couleur de peau tout simplement, ainsi que la peur de l'autre, que l'on représente un peu tout ce qu'ils détestent.

La meilleure réponse, (je voulais te montrer ça en MP mais je peux pas envoyer de photos), c'est à quel point nos deux fils sont magnifiques et ça aussi bien d'un côté comme de l'autre, ça met un terme à tous les débats sur le mélange, sur le mauvais choix qu'on aurait fait parce que "pas compatible".

[quote="Julien.R"]parce que "pas compatible".[/quote] Mais :( :( :( :( (je réagis là dessus parce qu'effectivement, y a des abruti.e.s qui le pensent vraiment). Je suis sûr que vos enfants sont magnifiques (puis de toute façon, dire qu'un enfant est moche c'est juste de la méchanceté gratuite). Je déplore juste que vous ailliez eu à surmonter tout ça dans le passé, et sans doute encore aujourd'hui.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

parce que "pas compatible".
Mais (je réagis là dessus parce qu'effectivement, y a des abruti.e.s qui le pensent vraiment).
Je suis sûr que vos enfants sont magnifiques (puis de toute façon, dire qu'un enfant est moche c'est juste de la méchanceté gratuite). Je déplore juste que vous ailliez eu à surmonter tout ça dans le passé, et sans doute encore aujourd'hui.

En ce qui me concerne, quand j’ai eu mon fils, une maman d’une petite copine à ma fille, quand elle a vu mon fils sa première réaction a été « sa sœur et lui ne se ressemble pas », jusqu’à là pas de problème, on se recroise le lendemain rebelote mais avec en plus « ta fille est typée comme toi mais ton fils est presque blond et les yeux presque clairs, c’est fou cette différence ... », ok, quelles que jours plus tard, je la recroise et elle me dit « c’est tellement impressionnant ton fils ... ». Là, j’ai craqué et je lui ai dit qu’il y a quelques mois la factrice de notre rue avait été remplacé par un facteur et je suis partie ... bref, je ne comprenais pas pourquoi je ne pouvais pas avoir une enfant brune, yeux marrons, peaux mâtes et un blond, blanc et yeux verts ... Bref, aujourd’hui @julien.R, je joue quand certains me tiennent ce genre de propos, genre, il était pas très beau et j’ai vu celui-là à la maternité... j’aime le sourire parfois gêné mais je trouve toujours amusant quand les personnes qui ne me connaissent pas (nouvelles maîtresses, nouveaux personnels centres de loisirs, ...) essayent de me refiler un autre enfant que le mien :D Et, les personnes qui m’ont des remarques « à ces dommages de ne pas leurs donnés un prénom plus adapté en France », ma réponse était simple : « le choix du prénom concerne le papa et moi » ou, c’est pas trop compliqué entre vous vu que tu est musulmane et lui pas. Pourquoi ça le serait, quand le respect de chacun est là ... :)
attachiante — Il y a 5 ans

En ce qui me concerne, quand j’ai eu mon fils, une maman d’une petite copine à ma fille, quand elle a vu mon fils sa première réaction a été « sa sœur et lui ne se ressemble pas », jusqu’à là pas de problème, on se recroise le lendemain rebelote mais avec en plus « ta fille est typée comme toi mais ton fils est presque blond et les yeux presque clairs, c’est fou cette différence ... », ok, quelles que jours plus tard, je la recroise et elle me dit « c’est tellement impressionnant ton fils ... ». Là, j’ai craqué et je lui ai dit qu’il y a quelques mois la factrice de notre rue avait été remplacé par un facteur et je suis partie ... bref, je ne comprenais pas pourquoi je ne pouvais pas avoir une enfant brune, yeux marrons, peaux mâtes et un blond, blanc et yeux verts ...
Bref, aujourd’hui Julien.R, je joue quand certains me tiennent ce genre de propos, genre, il était pas très beau et j’ai vu celui-là à la maternité... j’aime le sourire parfois gêné mais je trouve toujours amusant quand les personnes qui ne me connaissent pas (nouvelles maîtresses, nouveaux personnels centres de loisirs, ...) essayent de me refiler un autre enfant que le mien

Et, les personnes qui m’ont des remarques « à ces dommages de ne pas leurs donnés un prénom plus adapté en France », ma réponse était simple : « le choix du prénom concerne le papa et moi » ou, c’est pas trop compliqué entre vous vu que tu est musulmane et lui pas.
Pourquoi ça le serait, quand le respect de chacun est là ...

[quote="Julien.R"] Les petits blancs qui se sentent victimes sont pathétiques.[/quote] Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre. Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois. Je pense que le blanc de mon exemple a le droit de se sentir victime par rapport au noir. Le blanc domine le noir parce qu'il est blanc mais le noir domine le blanc parce que c'est un riche. On pourrait séparer chaque domination et dire que chacun a une domination sur l'autre en fonction du point de vue que l'on prend. Mais on ne peut pas raisonner comme ça. Chacun de mes individus est "entier" et on ne peut pas séparer les caractéristiques qui les composent. Le pauvre blanc est pauvre ET blanc, le riche noir est riche ET noir. A partir de là, il faut dire lequel des deux est le plus victime. Pour moi, c'est le pauvre blanc. Mais parce que pour moi, la domination riche/pauvre est plus marquée que la domination blanc/noir. C'est un jugement de valeur. Quelqu'un d'autre dira que c'est le riche noir le dominé car la domination blanc/noir est plus fatale que l'autre domination. En revanche, personne ne pensera que ces deux dominations se valent et qu'aucun de ces deux individus n'a un pouvoir sur l'autre. Personne. On privilégie tous une lutte plus qu'une autre, quoi qu'on en dise. Bref, ce que tu vas me dire peut-être, c'est que je m'écarte du sujet. Que la phrase que tu voulais dire, puisque on est dans le topic du racisme, c'était " les petits blancs qui se sentent victimes PARCE QU'ILS SONT BLANCS sont pathétiques." Alors, la phrase me dérange toujours. Le racisme anti-blanc est une aberration, on est d'accord. En revanche, penser que beaucoup de personnes dénoncent le racisme anti-blanc, c'est une erreur. Je sais que c'est un concept très en vogue actuellement, car dès qu'un idiot dit : "je reçois des insultes car je suis blanc", la majorité des médias projettent la lumière sur ces gens car ca intrigue, ca permet aux spectateurs que nous sommes de nous nourrir : "Alors comme ça, vous pensez que le racisme anti-blanc existe ? Expliquez votre théorie... BLA BLA BLA" Mais la quasi-majorité des blancs savent qu'ils sont la race dominante. Ils ne vont pas le crier sur tout les toits car on assume rarement lorsque on exerce une domination, mais pour autant ils ne vont pas dire qu'ils subissent du racisme. Ceux qui disent ça sont vraiment des abrutis (pour toi c'est "pathétique" donc on pense la même chose :) ), mais si ce sont des abrutis et qu'ils sont minoritaires, arrêtons de parler d'eux. Surtout quand tu dis "les petits blancs qui se sentent victimes", j'ai l'impression que tu généralises, même si tu précises bien "qui se sentent victimes", je ressens quand même cette généralisation. Enfin, dernière chose, il faut qu'on apprenne à critiquer les dominations avant de critiquer les dominants. Car critiquer un dominant (et souvent ça va plus loin que la critique, quand on devient engagé pour une lutte, notre critique peut vite se transformer en haine), c'est critiquer un être humain. Et critiquer un être humain, sans rien connaitre sur lui, si ce n'est le rôle de dominant qu'il peut jouer, c'est embêtant, car quelque part on perd du "coeur", de "l'humanité". Je te dis ça avec un ENORME culot, car moi-même lorsque je dénonce les injustices dans la confrontation Riche/Pauvre , j'ai tendance à insulter les bourgeois (et je n'y vais pas de main morte) plutôt que d'insulter la bourgeoisie, c'est plus fort que moi. Mais au final, je pense qu'on a tort quand on agit ainsi.
Anonyme — Il y a 5 ans


Les petits blancs qui se sentent victimes sont pathétiques.


Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre.
Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois. Je pense que le blanc de mon exemple a le droit de se sentir victime par rapport au noir. Le blanc domine le noir parce qu'il est blanc mais le noir domine le blanc parce que c'est un riche. On pourrait séparer chaque domination et dire que chacun a une domination sur l'autre en fonction du point de vue que l'on prend. Mais on ne peut pas raisonner comme ça. Chacun de mes individus est "entier" et on ne peut pas séparer les caractéristiques qui les composent. Le pauvre blanc est pauvre ET blanc, le riche noir est riche ET noir. A partir de là, il faut dire lequel des deux est le plus victime. Pour moi, c'est le pauvre blanc. Mais parce que pour moi, la domination riche/pauvre est plus marquée que la domination blanc/noir. C'est un jugement de valeur. Quelqu'un d'autre dira que c'est le riche noir le dominé car la domination blanc/noir est plus fatale que l'autre domination. En revanche, personne ne pensera que ces deux dominations se valent et qu'aucun de ces deux individus n'a un pouvoir sur l'autre. Personne. On privilégie tous une lutte plus qu'une autre, quoi qu'on en dise.
Bref, ce que tu vas me dire peut-être, c'est que je m'écarte du sujet. Que la phrase que tu voulais dire, puisque on est dans le topic du racisme, c'était " les petits blancs qui se sentent victimes PARCE QU'ILS SONT BLANCS sont pathétiques." Alors, la phrase me dérange toujours. Le racisme anti-blanc est une aberration, on est d'accord. En revanche, penser que beaucoup de personnes dénoncent le racisme anti-blanc, c'est une erreur. Je sais que c'est un concept très en vogue actuellement, car dès qu'un idiot dit : "je reçois des insultes car je suis blanc", la majorité des médias projettent la lumière sur ces gens car ca intrigue, ca permet aux spectateurs que nous sommes de nous nourrir : "Alors comme ça, vous pensez que le racisme anti-blanc existe ? Expliquez votre théorie... BLA BLA BLA" Mais la quasi-majorité des blancs savent qu'ils sont la race dominante. Ils ne vont pas le crier sur tout les toits car on assume rarement lorsque on exerce une domination, mais pour autant ils ne vont pas dire qu'ils subissent du racisme. Ceux qui disent ça sont vraiment des abrutis (pour toi c'est "pathétique" donc on pense la même chose ), mais si ce sont des abrutis et qu'ils sont minoritaires, arrêtons de parler d'eux. Surtout quand tu dis "les petits blancs qui se sentent victimes", j'ai l'impression que tu généralises, même si tu précises bien "qui se sentent victimes", je ressens quand même cette généralisation.
Enfin, dernière chose, il faut qu'on apprenne à critiquer les dominations avant de critiquer les dominants. Car critiquer un dominant (et souvent ça va plus loin que la critique, quand on devient engagé pour une lutte, notre critique peut vite se transformer en haine), c'est critiquer un être humain. Et critiquer un être humain, sans rien connaitre sur lui, si ce n'est le rôle de dominant qu'il peut jouer, c'est embêtant, car quelque part on perd du "coeur", de "l'humanité". Je te dis ça avec un ENORME culot, car moi-même lorsque je dénonce les injustices dans la confrontation Riche/Pauvre , j'ai tendance à insulter les bourgeois (et je n'y vais pas de main morte) plutôt que d'insulter la bourgeoisie, c'est plus fort que moi. Mais au final, je pense qu'on a tort quand on agit ainsi.

[quote="Julien.R"][quote="Suzie"]Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire @Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.[/quote] Faut pas dans le sens où j'ai eu un coup de foudre sans me poser la question de ses origines et des difficultés qu'on pourrait rencontrer. Et je pense que ça c'est quelque chose que les "racistes" et même plus largement les personnes, parce que ça interroge toujours la mixité, ne comprennent pas. Ils sont tellement coincés dans des considérations de classes sociales, d'appartenance religieuse, même de couleur de peau tout simplement, ainsi que la peur de l'autre, que l'on représente un peu tout ce qu'ils détestent. La meilleure réponse, (je voulais te montrer ça en MP mais je peux pas envoyer de photos), c'est à quel point nos deux fils sont magnifiques et ça aussi bien d'un côté comme de l'autre, ça met un terme à tous les débats sur le mélange, sur le mauvais choix qu'on aurait fait parce que "pas compatible".[/quote] Un peu pareil pour moi, sauf que ma femme n'est pas musulmane, mais Rwandaise, du coup noire, même si je préfère dire brune, parce que dans le fond c'est vrai, elle est brune et pas noire, ça peut paraître con comme ça, mais c'est elle-même qui m'a fait cette réflexion une fois en m'expliquant que justement à l'école, que se soit les profs ou les élèves qui disaient qu'elle est noire et elle répondait toujours que, non, elle est brune... Pour ma part je n'ai pas encore vécu le soucis de l'école, vu que le petit bout est en route, mais je reviendrais vous dire tout ça dans quelques années ;-) J'imagine bien qu'on ne va pas y échapper, mais franchement je m'en branle un peu, si les gens veulent être con, ben qu'ils le soient, qu'est ce qu'on peut bien y faire dans le fond, c'est pathétique, désolant, tout ce que vous voulez, perso, je préfère les ignorer et de leur donner aucune importance, bon après si ça dérape trop, je ne me laisserais pas pour autant faire, mais rentrer dans leurs jeux, bof, comme je l'ai dit plus haut, qu'ils soient cons si ça les enchante, de toute façon, c'est juste des gros Tagazou (pas sûr de l'ortho') ;-)
beru79 — Il y a 5 ans

Ca m'a un peu fendu le coeur de te lire Julien.R, mais je pense que ce que tu dis est important à rappeler.
@Suzie


Faut pas dans le sens où j'ai eu un coup de foudre sans me poser la question de ses origines et des difficultés qu'on pourrait rencontrer. Et je pense que ça c'est quelque chose que les "racistes" et même plus largement les personnes, parce que ça interroge toujours la mixité, ne comprennent pas. Ils sont tellement coincés dans des considérations de classes sociales, d'appartenance religieuse, même de couleur de peau tout simplement, ainsi que la peur de l'autre, que l'on représente un peu tout ce qu'ils détestent.

La meilleure réponse, (je voulais te montrer ça en MP mais je peux pas envoyer de photos), c'est à quel point nos deux fils sont magnifiques et ça aussi bien d'un côté comme de l'autre, ça met un terme à tous les débats sur le mélange, sur le mauvais choix qu'on aurait fait parce que "pas compatible".



Un peu pareil pour moi, sauf que ma femme n'est pas musulmane, mais Rwandaise, du coup noire, même si je préfère dire brune, parce que dans le fond c'est vrai, elle est brune et pas noire, ça peut paraître con comme ça, mais c'est elle-même qui m'a fait cette réflexion une fois en m'expliquant que justement à l'école, que se soit les profs ou les élèves qui disaient qu'elle est noire et elle répondait toujours que, non, elle est brune... Pour ma part je n'ai pas encore vécu le soucis de l'école, vu que le petit bout est en route, mais je reviendrais vous dire tout ça dans quelques années
J'imagine bien qu'on ne va pas y échapper, mais franchement je m'en branle un peu, si les gens veulent être con, ben qu'ils le soient, qu'est ce qu'on peut bien y faire dans le fond, c'est pathétique, désolant, tout ce que vous voulez, perso, je préfère les ignorer et de leur donner aucune importance, bon après si ça dérape trop, je ne me laisserais pas pour autant faire, mais rentrer dans leurs jeux, bof, comme je l'ai dit plus haut, qu'ils soient cons si ça les enchante, de toute façon, c'est juste des gros Tagazou (pas sûr de l'ortho')

[quote="gavroche_greyjoy"]Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre. Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois[/quote] On parle plus de justice de classe que de racisme dans ce cas. Et le cas que tu donnes est assez rare en fait. Si c'était une norme je serais le premier à gueuler, mais le fait est que les personnes racisé.e.s ont majoritairement un travail précaire. Et qu'il est là le problème. Pour le reste ça défend Zemmour, désolé mais j'ai pas votre temps. On discutera quand vous dénoncerez Kroc blanc. En attendant, bonne nuit.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre.
Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois
On parle plus de justice de classe que de racisme dans ce cas. Et le cas que tu donnes est assez rare en fait.
Si c'était une norme je serais le premier à gueuler, mais le fait est que les personnes racisé.e.s ont majoritairement un travail précaire. Et qu'il est là le problème.


Pour le reste ça défend Zemmour, désolé mais j'ai pas votre temps. On discutera quand vous dénoncerez Kroc blanc. En attendant, bonne nuit.

Quand je lis certains c'est à croire que la France elle-même renie ses origines... Depuis que le monde est monde, y'a un truc qui s'appelle l'Evolution... https://www.france.tv/france-2/histoires-d-une-nation/721203-1870-1927-le-pays-ou-l-on-arrive.html " Les «Histoires d'une nation» sont celles de toutes ces générations venues faire leur vie dans un nouveau pays, la France. Elles racontent 150 ans de l'histoire de France, 150 ans qui ont conduit à ce qu'aujourd'hui, un quart de la population française trouve ses racines à l'extérieur du territoire. De Michel Drucker à Camélia Jordana, de Ramzy à Estelle Mossely, enfants, petits-enfants, arrière-petits-enfants d'Italiens de Polonais, d'Arméniens, de Russes, d'Algériens, de Marocains, de Cambodgiens ou de Chinois, célèbres ou inconnus, racontent leurs histoires familiales. La série débute quand la IIIe République, traumatisée par la défaite face aux Allemands et la guerre civile de 1871, décide de construire une véritable nation. Dans chaque village, chaque quartier, tout le monde doit se sentir français. "
éoline — Il y a 5 ans

Quand je lis certains c'est à croire que la France elle-même renie ses origines...
Depuis que le monde est monde, y'a un truc qui s'appelle l'Evolution...

https://www.france.tv/france-2/histoires-d-une-nation/721203-1870-1927-le-pays-ou-l-on-arrive.html

" Les «Histoires d'une nation» sont celles de toutes ces générations venues faire leur vie dans un nouveau pays, la France. Elles racontent 150 ans de l'histoire de France, 150 ans qui ont conduit à ce qu'aujourd'hui, un quart de la population française trouve ses racines à l'extérieur du territoire. De Michel Drucker à Camélia Jordana, de Ramzy à Estelle Mossely, enfants, petits-enfants, arrière-petits-enfants d'Italiens de Polonais, d'Arméniens, de Russes, d'Algériens, de Marocains, de Cambodgiens ou de Chinois, célèbres ou inconnus, racontent leurs histoires familiales. La série débute quand la IIIe République, traumatisée par la défaite face aux Allemands et la guerre civile de 1871, décide de construire une véritable nation. Dans chaque village, chaque quartier, tout le monde doit se sentir français. "

[quote="Suzie"][quote="gavroche_greyjoy"]Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre. Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois[/quote] On parle plus de justice de classe que de racisme dans ce cas. Et le cas que tu donnes est assez rare en fait. Si c'était une norme je serais la première à gueuler, mais le fait est que les personnes racisé.e.s ont majoritairement un travail précaire. Et qu'il est là le problème. Pour le reste ça défend Zemmour, désolée mais j'ai pas votre temps. On discutera quand vous dénoncerez Kroc blanc. En attendant, bonne nuit.[/quote] que ce soit du racisme ou des injustices de classe, le problème est le même, il y a toujours un individu qui écrasera l'autre. c'est juste ce que je voulais signifier quand je dis qu'un petit blanc a le droit de se sentir victime si il appartient à la classe prolétaire. Alors après, je comprend très bien que la phrase de @Julien.R , ca ne concernait en réalité que le racisme et les blancs qui se sentent victimes à cause de leur couleur. Mais à cela aussi j'ai répondu dans mon post précédent. Je considère que c'est inutile de dire ça puisque une large majorité de blancs ne se sent pas racisée. Ensuite tu dis que le cas que j'évoque est assez rare. Je ne suis pas d'accord. Voilà comment je vois le monde: deux classes, les pauvres et les riches. Et dans chaque classe, des individus cosmopolites. La pauvreté et la bourgeoisie n'ont pas de couleur. Parmi les personnes racisées, beaucoup ont un travail précaire mais beaucoup aussi ne sont pas dans la précarité. Pour moi, la phrase qui a du sens c'est : " les personnes pauvres ont toutes un travail précaire. " Alors après c'est vrai qu'on peut dire que la part de riches parmi les noirs est plus faible que la part de riches chez les blancs et que la part de pauvres parmi les noirs est plus forte que la part de pauvres parmi les blancs. Bien sur que je suis d'accord sur ça, je ne suis pas naïf. Mais de là à dire que le cas tout bête que j'évoque avec mes deux individus est rare, je trouve sincèrement que tu exagères. Je ne commente pas ce que tu as écrit après car je ne crois pas que ça s'adressait à moi (enfin j'espère :D )
Anonyme — Il y a 5 ans

Je suis d'accord avec les propos que tu as tenu mais cette dernière phrase me dérange par contre.
Il y a souvent des "petits blanc" qui se sentent victimes à juste titre. Je te prend deux individus: un ouvrier blanc qui gagne 1200 euros par mois et un cadre noir qui gagne 5000 euros par mois
On parle plus de justice de classe que de racisme dans ce cas. Et le cas que tu donnes est assez rare en fait.
Si c'était une norme je serais la première à gueuler, mais le fait est que les personnes racisé.e.s ont majoritairement un travail précaire. Et qu'il est là le problème.

Pour le reste ça défend Zemmour, désolée mais j'ai pas votre temps. On discutera quand vous dénoncerez Kroc blanc. En attendant, bonne nuit.
@Suzie


que ce soit du racisme ou des injustices de classe, le problème est le même, il y a toujours un individu qui écrasera l'autre. c'est juste ce que je voulais signifier quand je dis qu'un petit blanc a le droit de se sentir victime si il appartient à la classe prolétaire. Alors après, je comprend très bien que la phrase de Julien.R , ca ne concernait en réalité que le racisme et les blancs qui se sentent victimes à cause de leur couleur. Mais à cela aussi j'ai répondu dans mon post précédent. Je considère que c'est inutile de dire ça puisque une large majorité de blancs ne se sent pas racisée.

Ensuite tu dis que le cas que j'évoque est assez rare. Je ne suis pas d'accord. Voilà comment je vois le monde: deux classes, les pauvres et les riches. Et dans chaque classe, des individus cosmopolites. La pauvreté et la bourgeoisie n'ont pas de couleur. Parmi les personnes racisées, beaucoup ont un travail précaire mais beaucoup aussi ne sont pas dans la précarité. Pour moi, la phrase qui a du sens c'est : " les personnes pauvres ont toutes un travail précaire. " Alors après c'est vrai qu'on peut dire que la part de riches parmi les noirs est plus faible que la part de riches chez les blancs et que la part de pauvres parmi les noirs est plus forte que la part de pauvres parmi les blancs. Bien sur que je suis d'accord sur ça, je ne suis pas naïf. Mais de là à dire que le cas tout bête que j'évoque avec mes deux individus est rare, je trouve sincèrement que tu exagères.

Je ne commente pas ce que tu as écrit après car je ne crois pas que ça s'adressait à moi (enfin j'espère )

En fait je crois qu'on est fondamentalement d'accord, c'est juste que je différencie ces deux oppressions (étant donné qu'une personne racisée bourgeoise vivra quand même du racisme, et pas de classisme). Et effectivement, le reste c'était pas pour toi :D
Theo Putnam — Il y a 5 ans

En fait je crois qu'on est fondamentalement d'accord, c'est juste que je différencie ces deux oppressions (étant donné qu'une personne racisée bourgeoise vivra quand même du racisme, et pas de classisme).
Et effectivement, le reste c'était pas pour toi

[quote="Suzie"](étant donné qu'une personne racisée bourgeoise vivra quand même du racisme). [/quote] Exact! Mais comme elle a l'avantage d'être bourgeoise, elle pourra vivre ce racisme qu'elle subit moins péniblement.
Anonyme — Il y a 5 ans

(étant donné qu'une personne racisée bourgeoise vivra quand même du racisme).
@Suzie


Exact! Mais comme elle a l'avantage d'être bourgeoise, elle pourra vivre ce racisme qu'elle subit moins péniblement.

Pour le coup je ne suis pas sûr, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois ^^
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Pour le coup je ne suis pas sûr, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois

[quote="Suzie"]Pour le coup je ne suis pas sûre, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois ^^[/quote] J'ai tendance à toujours penser que plus t'es confortable financièrement, plus toutes les attaques que tu pouvais subir diminuent. c'est sans doute un raisonnement trop simpliste, j'en conviens.
Anonyme — Il y a 5 ans

Pour le coup je ne suis pas sûre, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois
@Suzie


J'ai tendance à toujours penser que plus t'es confortable financièrement, plus toutes les attaques que tu pouvais subir diminuent. c'est sans doute un raisonnement trop simpliste, j'en conviens.

Zemmour : Nom originaire d'Afrique du Nord, souvent porté par des juifs. Il vient du berbère et signifie olivier (azemmur). Variantes : Zemour, Zemor :D :D Il se serait appelé Eric Dupont, il voudrait changer les patronymes aussi...
éoline — Il y a 5 ans

Zemmour : Nom originaire d'Afrique du Nord, souvent porté par des juifs. Il vient du berbère et signifie olivier (azemmur). Variantes : Zemour, Zemor

Il se serait appelé Eric Dupont, il voudrait changer les patronymes aussi...

[quote="gavroche_greyjoy"][quote="Suzie"]Pour le coup je ne suis pas sûre, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois ^^[/quote] J'ai tendance à toujours penser que plus t'es confortable financièrement, plus toutes les attaques que tu pouvais subir diminuent. c'est sans doute un raisonnement trop simpliste, j'en conviens.[/quote] En vrai je trouve la question intéressante. j'imagine (c'est très exactement basé sur rien) que ça se pose plus d'un point de vue individuel selon les aspiration de chacun(?). Par exemple, si ta grande priorité dans la vie c'est de te faire un maximum d'argent, on peut imaginer que dans ce cas les différentes oppressions t'atteignent moins, et que si, à contrario, tes aspirations sont différentes mais que tu gagnes très bien ta vie malgré tout ces oppressions restent douloureuses(?).
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Pour le coup je ne suis pas sûre, iel sera mieux dans sa vie mais c'est pas dit qu'iel encaisse mieux les (micro-)agressions. Après j'ai pas de témoignage pour étayer ça, mais si je calque ça sur le sexisme ou la lgbtphobie que moi même je peux subir, je ne suis pas sûre que je le vivrais mieux avec 3000€ de plus par mois
@Suzie


J'ai tendance à toujours penser que plus t'es confortable financièrement, plus toutes les attaques que tu pouvais subir diminuent. c'est sans doute un raisonnement trop simpliste, j'en conviens.
En vrai je trouve la question intéressante. j'imagine (c'est très exactement basé sur rien) que ça se pose plus d'un point de vue individuel selon les aspiration de chacun(?). Par exemple, si ta grande priorité dans la vie c'est de te faire un maximum d'argent, on peut imaginer que dans ce cas les différentes oppressions t'atteignent moins, et que si, à contrario, tes aspirations sont différentes mais que tu gagnes très bien ta vie malgré tout ces oppressions restent douloureuses(?).

Bon j’ai du retard sur le débat, pour cause de ramassage des potimarrons, mais j’aimerais bien revenir sur cette histoire de prénom. Qu’est-ce qu’un prénom français ? Un prénom chrétien pour certains, c’est ça ? Je trouve que c’est un sacré raccourci. Le Christianisme est né en l’an zéro, cette arrogance m’ayant toujours fait rire, Jésus est né, il a fait plein de choses extraordinaires, et en plus il a marché sur l’eau ! J’aime bien les contes de fées, mais là on aurait dû s’en tenir à Cendrillon, ça nous aurait épargné des millions de morts. Je trouve que l’on oublie trop souvent que 2018 ans c’est court par rapport à l’histoire de l’humanité, et que, comme le rappelle @Suzie, beaucoup de pays ou régions d’Europe ont été christianisés malgré eux, et après plusieurs siècles. Nous avions donc tous d’autres croyances avant que n’arrive de Jérusalem cette religion. Aujourd’hui on voudrait nous faire oublier notre passé, notre présent et surtout notre futur. L’humanité a toujours été en perpétuel mouvement, il suffit de regarder une carte du monde des migrations humaines pour le constater. Il y a 1 siècle, 20 millions d’Européens ont fui les persécutions religieuses, la misère et la famine et se sont installés essentiellement en Amérique du Nord. Aujourd’hui, des millions d’Africains et de peuples d’Asie fuient les persécutions religieuses, la misère et la famine, et s’installent essentiellement en Europe. Et alors ??? Et si la France compte 40 000 églises, il y a aussi 3 000 mosquées et lieux de culte musulmans. L’islam est la seconde religion de France, et alors ??? Nous avons la chance de découvrir des prénoms, des visages et des sourires de toutes sortes, de tous horizons. Ce sont nos concitoyens. C’EST CA UN MONDE EN EVOLUTION Et Monsieur Zemmour et compagnie ont beau freiner des 4 fers, s’arcbouter et refuser cette réalité, cela ne servira à rien. Ils pourraient choisir d’aérer leur cœur et leur cerveau, mais non, ils préfèrent sentir le renfermé. Hapsatou, ton prénom est juste magnifique !!!
caféine — Il y a 5 ans

Bon j’ai du retard sur le débat, pour cause de ramassage des potimarrons, mais j’aimerais bien revenir sur cette histoire de prénom.

Qu’est-ce qu’un prénom français ?
Un prénom chrétien pour certains, c’est ça ?
Je trouve que c’est un sacré raccourci.

Le Christianisme est né en l’an zéro, cette arrogance m’ayant toujours fait rire, Jésus est né, il a fait plein de choses extraordinaires, et en plus il a marché sur l’eau !
J’aime bien les contes de fées, mais là on aurait dû s’en tenir à Cendrillon, ça nous aurait épargné des millions de morts.

Je trouve que l’on oublie trop souvent que 2018 ans c’est court par rapport à l’histoire de l’humanité, et que, comme le rappelle @Suzie, beaucoup de pays ou régions d’Europe ont été christianisés malgré eux, et après plusieurs siècles.
Nous avions donc tous d’autres croyances avant que n’arrive de Jérusalem cette religion.

Aujourd’hui on voudrait nous faire oublier notre passé, notre présent et surtout notre futur.
L’humanité a toujours été en perpétuel mouvement, il suffit de regarder une carte du monde des migrations humaines pour le constater.

Il y a 1 siècle, 20 millions d’Européens ont fui les persécutions religieuses, la misère et la famine et se sont installés essentiellement en Amérique du Nord.

Aujourd’hui, des millions d’Africains et de peuples d’Asie fuient les persécutions religieuses, la misère et la famine, et s’installent essentiellement en Europe. Et alors ???

Et si la France compte 40 000 églises, il y a aussi 3 000 mosquées et lieux de culte musulmans. L’islam est la seconde religion de France, et alors ???
Nous avons la chance de découvrir des prénoms, des visages et des sourires de toutes sortes, de tous horizons. Ce sont nos concitoyens.

C’EST CA UN MONDE EN EVOLUTION

Et Monsieur Zemmour et compagnie ont beau freiner des 4 fers, s’arcbouter et refuser cette réalité, cela ne servira à rien. Ils pourraient choisir d’aérer leur cœur et leur cerveau, mais non, ils préfèrent sentir le renfermé.

Hapsatou, ton prénom est juste magnifique !!!

[quote="caféine"]Nous avons la chance de découvrir des prénoms, des visages et des sourires de toutes sortes, de tous horizons.[/quote] C'est joli ça.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Nous avons la chance de découvrir des prénoms, des visages et des sourires de toutes sortes, de tous horizons.
C'est joli ça.

[quote="caféine"]Bon j’ai du retard sur le débat, pour cause de ramassage des potimarrons, mais j’aimerais bien revenir sur cette histoire de prénom. Qu’est-ce qu’un prénom français ? Un prénom chrétien pour certains, c’est ça ? Je trouve que c’est un sacré raccourci. [/quote] Pour moi un prénom est un prénom. Si tu essaies de suivre la logique de Zemmour, il n'y en a aucune en fait. Le prénom Eric vient du scandinave Eirik mais c'est un prénom catholique. Son prénom n'est donc pas français. Le prénom Corinne qu'il a proposé à Hapsatou est d'origine grecque, un dérivé de Korinna. Le prénom Nathacha est un dérivé du prénom Nathalie, le prénom qu'il à proposé à Natacha Polony, ( je crois) , donc il faut croire qu'en France, selon Zemmour, il faut avoir un prénom avec des i . Les prénoms se terminant par a ou par ou ( ou autres) sonnent un peu trop exotiques à son goût...
éoline — Il y a 5 ans

Bon j’ai du retard sur le débat, pour cause de ramassage des potimarrons, mais j’aimerais bien revenir sur cette histoire de prénom.

Qu’est-ce qu’un prénom français ?
Un prénom chrétien pour certains, c’est ça ?
Je trouve que c’est un sacré raccourci.


Pour moi un prénom est un prénom.

Si tu essaies de suivre la logique de Zemmour, il n'y en a aucune en fait.
Le prénom Eric vient du scandinave Eirik mais c'est un prénom catholique. Son prénom n'est donc pas français.
Le prénom Corinne qu'il a proposé à Hapsatou est d'origine grecque, un dérivé de Korinna.
Le prénom Nathacha est un dérivé du prénom Nathalie, le prénom qu'il à proposé à Natacha Polony, ( je crois) , donc il faut croire qu'en France, selon Zemmour, il faut avoir un prénom avec des i . Les prénoms se terminant par a ou par ou ( ou autres) sonnent un peu trop exotiques à son goût...

[quote="éoline"] Pour moi un prénom est un prénom. Si tu essaies de suivre la logique de Zemmour, il n'y en a aucune en fait. Le prénom Eric vient du scandinave Eirik mais c'est un prénom catholique. Son prénom n'est donc pas français. Le prénom Corinne qu'il a proposé à Hapsatou est d'origine grecque, un dérivé de Korinna. Le prénom Nathacha est un dérivé du prénom Nathalie, le prénom qu'il à proposé à Natacha Polony, ( je crois) , donc il faut croire qu'en France, selon Zemmour, il faut avoir un prénom avec des i . Les prénoms se terminant par a ou par ou ( ou autres) sonnent un peu trop exotiques à son goût...[/quote] Et si on changeait nos pseudos? Caféinou, Eolina, Maître Kaiou, Suza, ah non là je sens que @Suzie ne va pas être d'accord :D P.S : @éoline je déterre le topic voyage à l'étranger...
caféine — Il y a 5 ans



Pour moi un prénom est un prénom.

Si tu essaies de suivre la logique de Zemmour, il n'y en a aucune en fait.
Le prénom Eric vient du scandinave Eirik mais c'est un prénom catholique. Son prénom n'est donc pas français.
Le prénom Corinne qu'il a proposé à Hapsatou est d'origine grecque, un dérivé de Korinna.
Le prénom Nathacha est un dérivé du prénom Nathalie, le prénom qu'il à proposé à Natacha Polony, ( je crois) , donc il faut croire qu'en France, selon Zemmour, il faut avoir un prénom avec des i . Les prénoms se terminant par a ou par ou ( ou autres) sonnent un peu trop exotiques à son goût...


Et si on changeait nos pseudos?
Caféinou, Eolina, Maître Kaiou, Suza, ah non là je sens que @Suzie ne va pas être d'accord

P.S : éoline je déterre le topic voyage à l'étranger...