Le racisme systémique (normalisé ou non)

Theo Putnam — Il y a 6 ans

Les gens ont l'air de croire que nous sommes complexé.e.s par notre blanchité (d'autres blanc.he.s, oui c'est drôle). Il est important de rappeler que même si nous remettons en cause certaines visions racistes notre communauté, il n'est pas de notre devoir de mettre en lumière les carences des autres. Nous pouvons transmettre la parole d'autres formes de racismes par c/c, mais nous devons en premier lieu condamner celui de la nôtre

Je le dis tout de suite, je ne suis pas légitime à en parler, étant blanc je ne peut pas imaginer l'impact cette oppression systémique. Mais j'essaye de m'éduquer sur le sujet et je tombe sur des trucs beaucoup trop WTF. Du coup, j'ai besoin de partager ça avec vous. Je présente mes excuses aux racisé.e.s qui ont eulles cette légitimité, n'hésitez pas à me MP si je merde. Juste, là, je veux que les gens sachent. Du coup, la parole à des concernées:

https://www.youtube.com/watch?v=fSRNjfptv_8

(De la même façon, si les concerné.e.s veulent que je change le nom du topic à cause du concept désuet de "races", je suis aussi ouvert)

Même oratrice, mais tout aussi WTF:

https://www.youtube.com/watch?v=65fxRnn1wMs

Edit: En vrai, regardez toute sa chaine. C'est juste de l'intérêt public.

https://www.youtube.com/watch?v=r3r-1lvXC-s
Et là c'est le moment où je vois quand j'ai été problématique, et ça fait très mal. Mais j'assume, j'assume dans le sens où, étant non racisé je sais que de base je suis problématique, mais aussi dans le sens où je me dis "à ce moment là de ma vie j'ai clairement merdé". Pardon d'avoir fait ça, c'était inapproprié et malsain et dégradant.

Eléa — Il y a 6 ans

Je présente mes excuses aux racisé.e.s qui ont eulles ont cette légitimité, n'hésitez pas à me
(De la même façon, si les concerné.e.s veulent que je change le nom du topic à cause du concept désuet de "races", je suis aussi ouverte)
@Suzie

je bug un peu sur la terminologie: "racisé" contient ce concept. Depuis que je le lis ici ce mot me gène. Il contient non seulement la référence à la race mais en plus désigne semble -t-il seulement les non-blancs, c'est encore faire deux camps que de l'utiliser non?

Theo Putnam — Il y a 6 ans

C'est le mot utilisé par les organisations qui se battent contre le racisme, je me vois mal, moi blanc, aller leur dire quoi que ce soit. Mais vas y si tu veux.
En gros c'est une réappropriation d'un terme péjoratif (comme les homo qui parlent de PD où Césaire qui parle de n*****), l'idée est de se réapproprier l'insulte pour l'enlever aux réacs/con.ne.s.
Et, techniquement, les "camps" (dans le sens de privilégié.e.s) existent déjà.

Just for you:

https://www.youtube.com/watch?v=US3LyMBqqCc

Theo Putnam — Il y a 5 ans

http://cheekmagazine.fr/wtf/sketch-chinois-gad-elmaleh-louise-chen/

Faut qu'il s'achète une décence

melie — Il y a 5 ans

Comme ça parlait de lui dans la vidéo sur la misogynoir : http://www.liberation.fr/direct/element/new-york-la-statue-du-pere-de-la-gynecologie-qui-avait-mene-des-experiences-sur-des-esclaves-noires-_80733/

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://www.nouvelobs.com/rue89/notre-epoque/20180420.OBS5500/c-est-penible-ces-chinois-qui-n-ont-pas-d-humour.html

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/video-il-n-y-a-aucune-intention-de-blesser-une-communaute-se-justifie-gad-elmaleh-apres-un-sketch-juge-raciste_2720086.html
Le mec va nous faire croire qu'il est un génie incompris alors qu'il n'a pas écrit une ligne de texte depuis 15 ans.

idem — Il y a 5 ans

https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/video-il-n-y-a-aucune-intention-de-blesser-une-communaute-se-justifie-gad-elmaleh-apres-un-sketch-juge-raciste_2720086.html
Le mec va nous faire croire qu'il est un génie incompris alors qu'il n'a pas écrit une ligne de texte depuis 15 ans.
@Suzie

Le mec va nous faire croire qu'il est un génie incompris alors qu'il n'a pas écrit une ligne de texte.

https://youtu.be/qMoYCIhZ2lw

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Oui aussi

Theo Putnam — Il y a 5 ans

perso, le chinois qui traite les européens de hiboux me fait beaucoup rire, c'est pas bien grave je trouve, la caricature a toujours mis en avant des caractéristiques physiques ou auditives, faut-il condamner Dany Boon pour avoir fait passé les ch'tis pour des boubourses ?
@Benjam1

https://www.youtube.com/watch?v=r3r-1lvXC-s

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Ah. Je vais essayé d'expliquer (avec toutes les maladresses que ça peut impliquer)

En fait, quand une communauté oppressée dit que quelque chose est problématique, faut partir du principe que c'est vrai, parce qu'on a quand même beaucoup de clichés et réflexes racistes à déconstruire (ça marche aussi pour l'homophobie, la transphobie, l'islamophobie, le validisme, le sexisme........ azy je liste pas tout, y en a trop). Et je ne suis pas sûr que comparer l'oppression systématique des racisé.e.s à un sketch sur les blancs ce soit vraiment de bonne foi puisque les blanc.he.s sont de base les oppresseur.se.s (même s'iels ne sont pas les seul.e.s quand on parle de racisme anti asiatiques).

Pour ce qui est de Dany Boon, il est lui même chti, du coup la question ne se pose même pas à mes yeux.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Cependant, l'humour est une dimension bien différente, il faut le comprendre. Il y a quasi toujours une victime dans un trait d'humour, la base, c'est se moquer.
@Benjam1

Nous sommes d'accord, mais on peut aussi se moquer des oppresseurs plutôt que d'utiliser des clichés (les mêmes que lors de la colonisation...), ce que Jérémy Ferrari fait par exemple. C'est tout aussi gênant que de faire une "black face", ça ne défend aucun propos et ça blesse, je ne vois pas l'intérêt, à par de rire d'une minorité déjà oppressée.
Si la seule façon qu'il a trouvé de faire des blagues, c'est en tapant sur les faibles, il ne vaut pas mieux que les harceleurs de collège, et ça c'est pas du talent, c'est l'utilisation d'un racisme banalisé. Qu'il ait ensuite poussé sa communauté à basher la DJ qui lui a fait remarque que c'était problématique.... Faut être sacrément décomplexé.

https://twitter.com/ThevMeteor/status/812262779658895362
(c'est une militante asianféministe)

Et sinon, sur "l'humour"

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988102447825608705

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988102987791978497

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988103675896909824

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988104208938426368

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988105199242874880

https://twitter.com/AsiatDecolonial/status/988106238520102913

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Dans 1000 ans, quand la totalité de l'humanité sera métissée
@Benjam1

Dans 1000 ans y a plus de chances que l'humanité ait disparu selon les scientifique.

Dans 1000 ans, quand la totalité de l'humanité sera métissée, mélangée, qu'on aura tous une couleur et des traits plus ou moins communs, ce sera sur autre chose que certains trinqueront. Quand 100% des ricains seront obèses, c'est des gens minces qu'ils se moqueront, et ainsi de suite... c'est l'humain ça.
@Benjam1

C'est pas l'humain ça, c'est la flemme de s'éduquer. Et si le métissage est la seule solution c'est que, comme le dit bien Keyholes dans l'une des vidéos ci-dessus, le fond est vraiment puant, parce qu'en misant sur une uniformité des personnes, on dit de manière sous-jacente que le problème est la couleur, et non pas le racisme. D'ailleurs, dans sa vidéo sur le colorisme, elle explique clairement que même dans le métissage, il y a toujours une hiérarchisation des personnes en fonction de la blanchité. Le métissage devient de facto une fausse solution.

https://www.youtube.com/watch?v=US3LyMBqqCc

C'est à eux de s'emparer de ça, et ils le font, nous on a juste à la boucler et à applaudir, cette victoire doit être la leur, rien qu'à eux, et là elle sera totale.
@Benjam1

Il manque l'étape "remise en question de l'oppresseur sur lui même" pour que les concerné.e.s puissent espérer une victoire. Si à chaque fois qu'un.e blanc.he entend parler de racisme, cette personne se dit "ça me concerne pas" et ne se remet pas en question, et ne fait pas un gros travail sur elle-même et sur son entourage, ça risque d'être compliqué. On doit s'éduquer. Et, là on est d'accord, ce sera la victoire des concerné.e.s et seulement la leur.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

ne rêvons pas, il y aura toujours une base de cons pour nager à contre-courant...
@Benjam1

L'utopie, ce n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé
@Monod

[quote="Benjam1"]si tu parles d'oppresseur, là, peu d'espoir que ça change, il y aura toujours des gens haineux, rien à faire là dessus. Je parlais du racisme primaire, des généralités qui font mal aux concernés, que ceux qui l'exercent le font plus par bêtise que par haine, genre, tous les manouches sont des voleurs, tous les juifs sont avares , etc. Ça, ça s'éduque, les choses peuvent évoluer, enfin ne rêvons pas, il y aura toujours une base de cons pour nager à contre-courant...[/quote] Les exemples que tu cites ici ont toutes des racines dans le passé, je n'oserai pas dire " un point de départ " historique, mais presque. C'est toujours le crédit qu'on accorde à une forme de généralité et de hiérchisation entre les individus qui est la source du racisme. Tomber dans le piège du cliché c'est alimenter ce manque de nuances. Alors faire rire, en utilisant un humour déjà passé du côté des alimentateurs des dissensions entre communautés, c'est d'une part leur donner raison et de l'autre continuer ce manque de discernement. La base de cons dans une centaine d'années elle sera épurée normalement. C'est toujours l'éducation qui façonne notre manière de penser. C'est plus simple de rire d'un humour qui vise une communauté dans laquelle on ne fait pas partie. On peut aimer les bonnes formules ou qu'en sais-je d'autres schmilbicks. Il n'empêche que le fond vise toujours à catégoriser et à stigmatiser d'une certaine une partie bien précise d'individus. Et qu'importe son sexe, son genre, son origine ethnique, sa nationalité, son âge, sa couleur de peau, sa langue, sa culture, sa condition physique/mentale et j'en passe... J'pense que c'est pas une très belle chose de toujours pointer l'autre même pour faire rire. Chaque racisme prend racine dans l'intolérance de l'autre il me semble. Et à la différence des gens qui ont des rêves, je préfère garder les yeux ouverts vers une utopie, car les rêves c'est pour les gens qui dorment ;) Préserver la liberté d'être con j'ai un peu du mal avec ce concept. L'école c'est sensé instruire et l'esprit critique c'est quand même la base pour pas tomber dans la connerie et se noyer dans son propre vomi.

Anonyme — Il y a 5 ans

si tu parles d'oppresseur, là, peu d'espoir que ça change, il y aura toujours des gens haineux, rien à faire là dessus.
Je parlais du racisme primaire, des généralités qui font mal aux concernés, que ceux qui l'exercent le font plus par bêtise que par haine, genre, tous les manouches sont des voleurs, tous les juifs sont avares , etc.

Ça, ça s'éduque, les choses peuvent évoluer, enfin ne rêvons pas, il y aura toujours une base de cons pour nager à contre-courant...
@Benjam1

Les exemples que tu cites ici ont toutes des racines dans le passé, je n'oserai pas dire " un point de départ " historique, mais presque.

C'est toujours le crédit qu'on accorde à une forme de généralité et de hiérchisation entre les individus qui est la source du racisme. Tomber dans le piège du cliché c'est alimenter ce manque de nuances.

Alors faire rire, en utilisant un humour déjà passé du côté des alimentateurs des dissensions entre communautés, c'est d'une part leur donner raison et de l'autre continuer ce manque de discernement.

La base de cons dans une centaine d'années elle sera épurée normalement. C'est toujours l'éducation qui façonne notre manière de penser. C'est plus simple de rire d'un humour qui vise une communauté dans laquelle on ne fait pas partie.
On peut aimer les bonnes formules ou qu'en sais-je d'autres schmilbicks. Il n'empêche que le fond vise toujours à catégoriser et à stigmatiser d'une certaine une partie bien précise d'individus.

Et qu'importe son sexe, son genre, son origine ethnique, sa nationalité, son âge, sa couleur de peau, sa langue, sa culture, sa condition physique/mentale et j'en passe...

J'pense que c'est pas une très belle chose de toujours pointer l'autre même pour faire rire.

Chaque racisme prend racine dans l'intolérance de l'autre il me semble.

Et à la différence des gens qui ont des rêves, je préfère garder les yeux ouverts vers une utopie, car les rêves c'est pour les gens qui dorment

Préserver la liberté d'être con j'ai un peu du mal avec ce concept. L'école c'est sensé instruire et l'esprit critique c'est quand même la base pour pas tomber dans la connerie et se noyer dans son propre vomi.

Anonyme — Il y a 5 ans

Prendre les gens pour des cons c'est pas signe d'intelligence

Anonyme — Il y a 5 ans

Le "vraiment" attribué par ta subjectivité ?

La connerie est toute relative, elle dépend surtout de l'instruction et de l'education selon moi : considérer qu'il y a des cons c'est oublier qu'on a pas tous la même éducation ni les mêmes capacités d'apprentissages.

Je préfère le terme ignorant plutôt que con. Laissons la femme en dehors de ça

Theo Putnam — Il y a 5 ans

con = sexe féminin, c'était une boutade (d'où le WTF de l'expression "con comme une bite")

Yoaala — Il y a 5 ans

https://www.youtube.com/watch?v=PFQapPHOSRM

classe !

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/OLRA_asso/status/989872217541443585

Un phénomène qui recouvre une réalité qu'on cherche à dissimuler voire même à étouffer: il s'agit de l'invasion de yétis.

En vrai, je rigole là, mais j'ai jamais vu autant de fragilité en une vidéo.
J'attends fermement l'apparition d'assoc telles que Stop Hétérophobie ou Osez le masculinisme!

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/mrsxroots/status/990839232506843136