[quote="Ewi"]Perso, une fois, quand j'étais au FJT, un mec, noir, est venu m'acoster, j'étais sur un PC portable. Il m'a demandé de le lui donner. Je lui ai répodu non. Il a commencé à s'énerver en me disant: "hey, t'as vu la couleur de ma peau ? Alors tu vas arrêter tes conneries et me donner ton portable". Bon, là un surveillant arrive en nous demandant si quelque chose n'allait pas. Mon nouvel ami lui répond que non non. Je réponds que si si, ce jeune homme voulait que je lui donne mon rodinateur, qu n'etait même pas le mien, et je ne voulais pas lui donner. Là, il m'a parlé de sa couleur de peau. Le gars s'est énervé m'a dit qu'il irait **iser ma mère. "Du coup elle s'est fait belle .... Et le lendemain, rien du tout ? Alors elle m'appelle elle me dit "Jérémy, je ne me sens plus fraiche!!" ... Vous avez pas envie d'entendre ça de votre mère!!" Petite digression... Tout ça pour dire, cette personne a fait preuve de racisme. Mais elle a surtout utilisé les clichés du noir, mis en place par une société pour me faire peur. Alors, je reviens dessus une fois de plus xD Pour moi, c'est avant tout un souci de société. Alors certes, violenter les gens, ce n'est pas bien si on n'a pas leur consentement. Ca s'appelle une agression. Mais il a utilisé les clichés et le racisme comme force pour prendre le dessus sur moi. Ce qui a raté, car j'étais la victime, et perso, quand je suis la victime, je gagne toujours. Voilà... Ca n'a pas trop de rapport sur "est-ce que le racisme anti-blanc existe ? Mais je peux donner mon avis, si vous voulez. Si vous ne voulez pas, ne lisez pas. Parler de racisme anti-blanc, c'est comme parler de racisme anti-noir, ou anti-la couleur que vous voulez. Le racisme est simplement du racisme, quelque soit la couleur de peau, à partir du moment où on te dénigre par rapport à tes racines ou ta couleur, c'est du racisme. C'est pour ça que je posais des questions plus haut sur la société de l'homme blanc dominant. Parce que même si toute personne peut subir du racisme, le système occidental de l'homme blanc est dans tous les pays, tout le monde l'a adopté, de gré ou de forces durant ces 70 dernières années.[/quote] y'a des points ou je suis d'accord avec toi mais ce qui me gène c'est d'essentialiser sur "l'homme blanc" tu vois?
Solstice — Il y a 5 ans

Perso, une fois, quand j'étais au FJT, un mec, noir, est venu m'acoster, j'étais sur un PC portable. Il m'a demandé de le lui donner. Je lui ai répodu non.

Il a commencé à s'énerver en me disant: "hey, t'as vu la couleur de ma peau ? Alors tu vas arrêter tes conneries et me donner ton portable".

Bon, là un surveillant arrive en nous demandant si quelque chose n'allait pas. Mon nouvel ami lui répond que non non. Je réponds que si si, ce jeune homme voulait que je lui donne mon rodinateur, qu n'etait même pas le mien, et je ne voulais pas lui donner. Là, il m'a parlé de sa couleur de peau. Le gars s'est énervé m'a dit qu'il irait **iser ma mère.

"Du coup elle s'est fait belle .... Et le lendemain, rien du tout ? Alors elle m'appelle elle me dit "Jérémy, je ne me sens plus fraiche!!" ... Vous avez pas envie d'entendre ça de votre mère!!"

Petite digression... Tout ça pour dire, cette personne a fait preuve de racisme. Mais elle a surtout utilisé les clichés du noir, mis en place par une société pour me faire peur. Alors, je reviens dessus une fois de plus xD
Pour moi, c'est avant tout un souci de société. Alors certes, violenter les gens, ce n'est pas bien si on n'a pas leur consentement. Ca s'appelle une agression. Mais il a utilisé les clichés et le racisme comme force pour prendre le dessus sur moi. Ce qui a raté, car j'étais la victime, et perso, quand je suis la victime, je gagne toujours.


Voilà... Ca n'a pas trop de rapport sur "est-ce que le racisme anti-blanc existe ? Mais je peux donner mon avis, si vous voulez. Si vous ne voulez pas, ne lisez pas.
Parler de racisme anti-blanc, c'est comme parler de racisme anti-noir, ou anti-la couleur que vous voulez. Le racisme est simplement du racisme, quelque soit la couleur de peau, à partir du moment où on te dénigre par rapport à tes racines ou ta couleur, c'est du racisme.
C'est pour ça que je posais des questions plus haut sur la société de l'homme blanc dominant. Parce que même si toute personne peut subir du racisme, le système occidental de l'homme blanc est dans tous les pays, tout le monde l'a adopté, de gré ou de forces durant ces 70 dernières années.


y'a des points ou je suis d'accord avec toi mais ce qui me gène c'est d'essentialiser sur "l'homme blanc" tu vois?

[quote="melie"][quote="Solstice"]attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi[/quote] Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre. [quote="Churinga"][quote="melie"] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. [/quote] Tu délires. J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe... C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas... À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions... C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin :)[/quote] Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec. Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.[/quote] Tu sais melie. Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne. C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives... Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ? Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ? On s'en sert aussi en agriculture... Mais bon, je ne vais pas avoir la prétention de vouloir t'éduquer ;) J'ai passé l'âge d'apprendre aux plus vieux de se remettre en question. C'est souvent Trop tard en fait... N'importe quel idiot sait qu'un rhume se soigner seul. Tes exemples sont vraiment bancals et assez pourris. Si c'était pour imager, c'est raté. Je sais aussi faire la part des choses. Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal. Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose. Et oui il y a différentes écoles. Y'a ceux qui vont lire des extraits de voyages de migrants et ceux qui vont en rencontrer et passer des heures à discuter des détails. Choses qu'un article court ne peut pas transmettre. Puis en plus, tu fais parler quelqu'un qui cherche à apprendre la langue. Donc t'as un intérêt social plus important. Faire sentir à un humain qu'il est écouté. Et pas se contenter d'un blog ou autre qui ne fait que relayer une information... L'école de la vie, tu rencontres des SDF. C'est pas un reportage l'école de la vie. C'est la vraie vie. C'est toi le narrateur de ce que tu veux savoir. On t'imposes pas ce qu'on veut te montrer. Donc t'es pas conditionné. Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?
Anonyme — Il y a 5 ans

attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre.



Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.


Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin
@Churinga

Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec.
Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.


Tu sais melie.

Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne.
C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives...

Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ?
Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ?

On s'en sert aussi en agriculture... Mais bon, je ne vais pas avoir la prétention de vouloir t'éduquer

J'ai passé l'âge d'apprendre aux plus vieux de se remettre en question. C'est souvent Trop tard en fait...

N'importe quel idiot sait qu'un rhume se soigner seul. Tes exemples sont vraiment bancals et assez pourris. Si c'était pour imager, c'est raté.

Je sais aussi faire la part des choses.
Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal.
Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose.

Et oui il y a différentes écoles. Y'a ceux qui vont lire des extraits de voyages de migrants et ceux qui vont en rencontrer et passer des heures à discuter des détails. Choses qu'un article court ne peut pas transmettre. Puis en plus, tu fais parler quelqu'un qui cherche à apprendre la langue. Donc t'as un intérêt social plus important. Faire sentir à un humain qu'il est écouté. Et pas se contenter d'un blog ou autre qui ne fait que relayer une information...

L'école de la vie, tu rencontres des SDF. C'est pas un reportage l'école de la vie. C'est la vraie vie. C'est toi le narrateur de ce que tu veux savoir. On t'imposes pas ce qu'on veut te montrer. Donc t'es pas conditionné.

Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?



[quote="Churinga"][quote="melie"][quote="Solstice"]attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi[/quote] Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre. [quote="Churinga"][quote="melie"] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. [/quote] Tu délires. J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe... C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas... À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions... C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin :)[/quote] Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec. Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.[/quote] Tu sais melie. Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne. C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives... Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ? Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ? On s'en sert aussi en agriculture... Mais bon, je ne vais pas avoir la prétention de vouloir t'éduquer ;) J'ai passé l'âge d'apprendre aux plus vieux de se remettre en question. C'est souvent Trop tard en fait... N'importe quel idiot sait qu'un rhume se soigner seul. Tes exemples sont vraiment bancals et assez pourris. Si c'était pour imager, c'est raté. Je sais aussi faire la part des choses. Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal. Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose. Et oui il y a différentes écoles. Y'a ceux qui vont lire des extraits de voyages de migrants et ceux qui vont en rencontrer et passer des heures à discuter des détails. Choses qu'un article court ne peut pas transmettre. Puis en plus, tu fais parler quelqu'un qui cherche à apprendre la langue. Donc t'as un intérêt social plus important. Faire sentir à un humain qu'il est écouté. Et pas se contenter d'un blog ou autre qui ne fait que relayer une information... L'école de la vie, tu rencontres des SDF. C'est pas un reportage l'école de la vie. C'est la vraie vie. C'est toi le narrateur de ce que tu veux savoir. On t'imposes pas ce qu'on veut te montrer. Donc t'es pas conditionné. Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?[/quote] comme tu dis Churinga rien ne vaut l'école de la vie, du fait des rencontres, des expériences etc
Solstice — Il y a 5 ans

attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre.



Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.


Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin
@Churinga

Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec.
Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.


Tu sais melie.

Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne.
C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives...

Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ?
Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ?

On s'en sert aussi en agriculture... Mais bon, je ne vais pas avoir la prétention de vouloir t'éduquer

J'ai passé l'âge d'apprendre aux plus vieux de se remettre en question. C'est souvent Trop tard en fait...

N'importe quel idiot sait qu'un rhume se soigner seul. Tes exemples sont vraiment bancals et assez pourris. Si c'était pour imager, c'est raté.

Je sais aussi faire la part des choses.
Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal.
Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose.

Et oui il y a différentes écoles. Y'a ceux qui vont lire des extraits de voyages de migrants et ceux qui vont en rencontrer et passer des heures à discuter des détails. Choses qu'un article court ne peut pas transmettre. Puis en plus, tu fais parler quelqu'un qui cherche à apprendre la langue. Donc t'as un intérêt social plus important. Faire sentir à un humain qu'il est écouté. Et pas se contenter d'un blog ou autre qui ne fait que relayer une information...

L'école de la vie, tu rencontres des SDF. C'est pas un reportage l'école de la vie. C'est la vraie vie. C'est toi le narrateur de ce que tu veux savoir. On t'imposes pas ce qu'on veut te montrer. Donc t'es pas conditionné.

Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?
@Churinga


comme tu dis Churinga rien ne vaut l'école de la vie, du fait des rencontres, des expériences etc

[quote="Churinga"]Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne. C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives...[/quote] Quand ça se base sur des publications scientifiques, c'est des sources qui viennent de nul part. D'accord. [quote="Churinga"]Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ? Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ? [/quote] Oui, ce sont des charlatans. C'est pour ça que les professionnel·le·s de la santé veulent que l'homéopathie ne soit plus remboursé par la sécu et que ça sorte du champ médical parce que non basé sur la science et n'a jamais prouvé son efficacité. [quote="Churinga"]Je sais aussi faire la part des choses. Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal. Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose.[/quote] Je sais aussi faire preuve d'esprit critique, merci. [quote="Churinga"]Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?[/quote] J'ai jamais dit que l'expérience d'une personne ne vaut rien, juste tu peux pas en déduire une généralité, un modèle. C'est subjectif pas objectif. Rien ne t'empêche de t'éduquer et de rencontrer des personnes de différents horizons pour t'enrichir. On peut juste aimer (même être un besoin, si c'est notre nature) apprendre des choses de manière approfondie pour comprendre comment le monde autour de nous fonctionne, sans plus.
melie — Il y a 5 ans

Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne.
C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives...
@Churinga

Quand ça se base sur des publications scientifiques, c'est des sources qui viennent de nul part. D'accord.

Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ?
Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ?
@Churinga

Oui, ce sont des charlatans. C'est pour ça que les professionnel·le·s de la santé veulent que l'homéopathie ne soit plus remboursé par la sécu et que ça sorte du champ médical parce que non basé sur la science et n'a jamais prouvé son efficacité.

Je sais aussi faire la part des choses.
Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal.
Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose.
@Churinga

Je sais aussi faire preuve d'esprit critique, merci.

Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?
@Churinga

J'ai jamais dit que l'expérience d'une personne ne vaut rien, juste tu peux pas en déduire une généralité, un modèle. C'est subjectif pas objectif.
Rien ne t'empêche de t'éduquer et de rencontrer des personnes de différents horizons pour t'enrichir.
On peut juste aimer (même être un besoin, si c'est notre nature) apprendre des choses de manière approfondie pour comprendre comment le monde autour de nous fonctionne, sans plus.

Certes l'école de la vie, et de la vie des autres, Dans notre vie, on rencontrera beaucoup de personnes. Mais le must est de rencontrer des personnes qui ont déjà rencontré une centaine de personnes sur un sujet tel que celui-ci. Une centaine de personnes directement touché par ceci. Et il est intéressant aussi, à travers l'école de la vie, d'aller dans des associations, et rencontrer des personnes qui vivent des discriminations tous les jours. Je l'ai fait pour ma part, et ai rencontré beaucoup de personnes vivant dans diverses discriminations. Et aujourd'hui, avec internet, on peut rencontrer encore plus de personnes. Comme des personnes dont c'est le métier, qui rencontrent des gens discriminés tous les jours et en parlent sur internet de manière anonyme. C'est aussi l'école de la vie. De la vie des autres. De la vie de ceux ayant vécu et dont on parle. De leur vie. La vie de chacun a une valeur, qu'on la connaisse directement dans une association ou indirectement à travers internet. Toute personne a une valeur. Comme association, il y a: SOS Racisme: https://sos-racisme.org/ Combat quotidiennement contre le racisme, partout, pour tous et lancent régulièrement des opérations pour dénoncer le racisme. The Center for Media Justice: http://centerformediajustice.org/ Une association qui se bat pour les droits civils dans sa globalité MRAP: http://mrap.fr// Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples. Le nom est assez long pour être assez clair ^^ Et petite publicité pour une BD http://www.egalitepareducation.org/actions/bd-egaux-sans-ego/ L'organisme Egalité par éducation que je trouve intéressant et qui propose, de manière éducative, une façon ludique de s'éduquer :)
Ewi — Il y a 5 ans

Certes l'école de la vie, et de la vie des autres,

Dans notre vie, on rencontrera beaucoup de personnes. Mais le must est de rencontrer des personnes qui ont déjà rencontré une centaine de personnes sur un sujet tel que celui-ci. Une centaine de personnes directement touché par ceci.
Et il est intéressant aussi, à travers l'école de la vie, d'aller dans des associations, et rencontrer des personnes qui vivent des discriminations tous les jours.

Je l'ai fait pour ma part, et ai rencontré beaucoup de personnes vivant dans diverses discriminations.
Et aujourd'hui, avec internet, on peut rencontrer encore plus de personnes. Comme des personnes dont c'est le métier, qui rencontrent des gens discriminés tous les jours et en parlent sur internet de manière anonyme.

C'est aussi l'école de la vie. De la vie des autres. De la vie de ceux ayant vécu et dont on parle. De leur vie. La vie de chacun a une valeur, qu'on la connaisse directement dans une association ou indirectement à travers internet. Toute personne a une valeur.

Comme association, il y a:

SOS Racisme: https://sos-racisme.org/

Combat quotidiennement contre le racisme, partout, pour tous et lancent régulièrement des opérations pour dénoncer le racisme.

The Center for Media Justice: http://centerformediajustice.org/

Une association qui se bat pour les droits civils dans sa globalité

MRAP: http://mrap.fr//

Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples. Le nom est assez long pour être assez clair

Et petite publicité pour une BD
http://www.egalitepareducation.org/actions/bd-egaux-sans-ego/

L'organisme Egalité par éducation que je trouve intéressant et qui propose, de manière éducative, une façon ludique de s'éduquer

Ça dépend de quoi vous parlez en général, toutes vos sources ne sont pas tirées de revues scientifiques. Loin de là... Et n'oublions pas que la science, elle aussi évolue et qu'elle n'est donc pas infaillible. Et la science ne peut pas tout prouver ni démontrer, ce n'est pas parceque on n'a pas connaissance d'une chose qu'elle n'existe pas. Donc le genre n'existe pas, comme ce n'est pas prouvé scientifiquement actuellement qu'il existe, la science s'arrête seulement sur la sexualité et le sexe. Ce n'est qu'une création mentale et psychologique. Tu défends un truc pas scientifique ? Y'a que la nature qui dicte ses lois. C'est drôle de prôner la science et de l'autre de défendre un truc pas scientifique du tout. Comme le féminisme. Biologiquement vous avez pas la constitution et dans la majorité des cas, s'il faut comparer, le squelette féminin est plus faible et la musculature aussi. Donc sur un plan physique, vous êtes plus faibles. C'est de la science ça. Merci @Ewi de nous éclairer
Anonyme — Il y a 5 ans

Ça dépend de quoi vous parlez en général, toutes vos sources ne sont pas tirées de revues scientifiques. Loin de là...

Et n'oublions pas que la science, elle aussi évolue et qu'elle n'est donc pas infaillible.

Et la science ne peut pas tout prouver ni démontrer, ce n'est pas parceque on n'a pas connaissance d'une chose qu'elle n'existe pas.

Donc le genre n'existe pas, comme ce n'est pas prouvé scientifiquement actuellement qu'il existe, la science s'arrête seulement sur la sexualité et le sexe.

Ce n'est qu'une création mentale et psychologique.

Tu défends un truc pas scientifique ?
Y'a que la nature qui dicte ses lois.
C'est drôle de prôner la science et de l'autre de défendre un truc pas scientifique du tout. Comme le féminisme. Biologiquement vous avez pas la constitution et dans la majorité des cas, s'il faut comparer, le squelette féminin est plus faible et la musculature aussi. Donc sur un plan physique, vous êtes plus faibles.
C'est de la science ça.

Merci Ewi de nous éclairer



[quote="Ewi"]Certes l'école de la vie, et de la vie des autres, Dans notre vie, on rencontrera beaucoup de personnes. Mais le must est de rencontrer des personnes qui ont déjà rencontré une centaine de personnes sur un sujet tel que celui-ci. Une centaine de personnes directement touché par ceci. Et il est intéressant aussi, à travers l'école de la vie, d'aller dans des associations, et rencontrer des personnes qui vivent des discriminations tous les jours. Je l'ai fait pour ma part, et ai rencontré beaucoup de personnes vivant dans diverses discriminations. Et aujourd'hui, avec internet, on peut rencontrer encore plus de personnes. Comme des personnes dont c'est le métier, qui rencontrent des gens discriminés tous les jours et en parlent sur internet de manière anonyme. C'est aussi l'école de la vie. De la vie des autres. De la vie de ceux ayant vécu et dont on parle. De leur vie. La vie de chacun a une valeur, qu'on la connaisse directement dans une association ou indirectement à travers internet. Toute personne a une valeur. Comme association, il y a: SOS Racisme: https://sos-racisme.org/ Combat quotidiennement contre le racisme, partout, pour tous et lancent régulièrement des opérations pour dénoncer le racisme. The Center for Media Justice: http://centerformediajustice.org/ Une association qui se bat pour les droits civils dans sa globalité MRAP: http://mrap.fr// Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples. Le nom est assez long pour être assez clair ^^ Et petite publicité pour une BD http://www.egalitepareducation.org/actions/bd-egaux-sans-ego/ L'organisme Egalité par éducation que je trouve intéressant et qui propose, de manière éducative, une façon ludique de s'éduquer :)[/quote] tu en n'as oublier il y'a aussi la licra http://www.licra.org la dilcrah https://www.gouvernement.fr/dilcrah mais bon après faut voir aussi dans le concret ce qu'elles font
Solstice — Il y a 5 ans

Certes l'école de la vie, et de la vie des autres,

Dans notre vie, on rencontrera beaucoup de personnes. Mais le must est de rencontrer des personnes qui ont déjà rencontré une centaine de personnes sur un sujet tel que celui-ci. Une centaine de personnes directement touché par ceci.
Et il est intéressant aussi, à travers l'école de la vie, d'aller dans des associations, et rencontrer des personnes qui vivent des discriminations tous les jours.

Je l'ai fait pour ma part, et ai rencontré beaucoup de personnes vivant dans diverses discriminations.
Et aujourd'hui, avec internet, on peut rencontrer encore plus de personnes. Comme des personnes dont c'est le métier, qui rencontrent des gens discriminés tous les jours et en parlent sur internet de manière anonyme.

C'est aussi l'école de la vie. De la vie des autres. De la vie de ceux ayant vécu et dont on parle. De leur vie. La vie de chacun a une valeur, qu'on la connaisse directement dans une association ou indirectement à travers internet. Toute personne a une valeur.

Comme association, il y a:

SOS Racisme: https://sos-racisme.org/

Combat quotidiennement contre le racisme, partout, pour tous et lancent régulièrement des opérations pour dénoncer le racisme.

The Center for Media Justice: http://centerformediajustice.org/

Une association qui se bat pour les droits civils dans sa globalité

MRAP: http://mrap.fr//

Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples. Le nom est assez long pour être assez clair

Et petite publicité pour une BD
http://www.egalitepareducation.org/actions/bd-egaux-sans-ego/

L'organisme Egalité par éducation que je trouve intéressant et qui propose, de manière éducative, une façon ludique de s'éduquer


tu en n'as oublier il y'a aussi la licra
http://www.licra.org

la dilcrah
https://www.gouvernement.fr/dilcrah

mais bon après faut voir aussi dans le concret ce qu'elles font

En effet, déso, J'aurais du ajouter "liste non exhaustive" :) Merci pour tes liens :)
Ewi — Il y a 5 ans

En effet, déso,

J'aurais du ajouter "liste non exhaustive"

Merci pour tes liens

[quote="Churinga"]Ça dépend de quoi vous parlez en général, toutes vos sources ne sont pas tirées de revues scientifiques. Loin de là... Et n'oublions pas que la science, elle aussi évolue et qu'elle n'est donc pas infaillible. Et la science ne peut pas tout prouver ni démontrer, ce n'est pas parceque on n'a pas connaissance d'une chose qu'elle n'existe pas. Donc le genre n'existe pas, comme ce n'est pas prouvé scientifiquement actuellement qu'il existe, la science s'arrête seulement sur la sexualité et le sexe. Ce n'est qu'une création mentale et psychologique. Tu défends un truc pas scientifique ? Y'a que la nature qui dicte ses lois. C'est drôle de prôner la science et de l'autre de défendre un truc pas scientifique du tout. Comme le féminisme. Biologiquement vous avez pas la constitution et dans la majorité des cas, s'il faut comparer, le squelette féminin est plus faible et la musculature aussi. Donc sur un plan physique, vous êtes plus faibles. C'est de la science ça.[/quote] La science ne se limite pas qu'aux sciences dures. Il y a aussi les sciences humaines et sociales. Effectivement, tout ce qu'on poste ne renvoie pas directement à des revues scientifiques mais souvent sont sourcées et/ou s'appuie sur la recherche ou des études stats.
melie — Il y a 5 ans

Ça dépend de quoi vous parlez en général, toutes vos sources ne sont pas tirées de revues scientifiques. Loin de là...

Et n'oublions pas que la science, elle aussi évolue et qu'elle n'est donc pas infaillible.

Et la science ne peut pas tout prouver ni démontrer, ce n'est pas parceque on n'a pas connaissance d'une chose qu'elle n'existe pas.

Donc le genre n'existe pas, comme ce n'est pas prouvé scientifiquement actuellement qu'il existe, la science s'arrête seulement sur la sexualité et le sexe.

Ce n'est qu'une création mentale et psychologique.

Tu défends un truc pas scientifique ?
Y'a que la nature qui dicte ses lois.
C'est drôle de prôner la science et de l'autre de défendre un truc pas scientifique du tout. Comme le féminisme. Biologiquement vous avez pas la constitution et dans la majorité des cas, s'il faut comparer, le squelette féminin est plus faible et la musculature aussi. Donc sur un plan physique, vous êtes plus faibles.
C'est de la science ça.
@Churinga

La science ne se limite pas qu'aux sciences dures. Il y a aussi les sciences humaines et sociales.
Effectivement, tout ce qu'on poste ne renvoie pas directement à des revues scientifiques mais souvent sont sourcées et/ou s'appuie sur la recherche ou des études stats.

Selon moi, nier qu'il existe des racismes de toutes formes et de toutes origines est absurde. En revanche, je pense que si l'on considère les blancs vs toutes les déclinaisons de couleurs, roux compris (!), il y a une sorte de décalage assez injuste, dont nous, français blancs, avons probablement une vision exacerbée. Toujours est-il que le racisme dont nous pouvons être victime ne peut que très moyennement se comparer à celui subit depuis des siècles par les personnes plus foncées, alors c'est vrai, que j'aurais davantage de bienveillance pour la haine du blanc que celle du noir, comme s'il existait une espèce de légitimité historique... Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées. Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre. Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.
Anonyme — Il y a 5 ans

Selon moi, nier qu'il existe des racismes de toutes formes et de toutes origines est absurde.
En revanche, je pense que si l'on considère les blancs vs toutes les déclinaisons de couleurs, roux compris (!), il y a une sorte de décalage assez injuste, dont nous, français blancs, avons probablement une vision exacerbée. Toujours est-il que le racisme dont nous pouvons être victime ne peut que très moyennement se comparer à celui subit depuis des siècles par les personnes plus foncées, alors c'est vrai, que j'aurais davantage de bienveillance pour la haine du blanc que celle du noir, comme s'il existait une espèce de légitimité historique...
Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées.
Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre.
Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.

[quote="Rosenrot"]Selon moi, nier qu'il existe des racismes de toutes formes et de toutes origines est absurde. En revanche, je pense que si l'on considère les blancs vs toutes les déclinaisons de couleurs, roux compris (!), il y a une sorte de décalage assez injuste, dont nous, français blancs, avons probablement une vision exacerbée. Toujours est-il que le racisme dont nous pouvons être victime ne peut que très moyennement se comparer à celui subit depuis des siècles par les personnes plus foncées, alors c'est vrai, que j'aurais davantage de bienveillance pour la haine du blanc que celle du noir, comme s'il existait une espèce de légitimité historique...[/quote] Bienveillance ? je ne pense pas que ce soit le bon mot, je dirais plutôt compréhension. Bienveillance, ça serait accepter la haine du blanc, aucune haine envers un peuple est à accepter. Ca reviendrait à accepter une éventuelle guerre, une revanche ou maintenir une division au sein de l'espèce humaine. [quote="Rosenrot"]Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées. Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre. Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.[/quote] Je ne suis pas d'accord concernant le poste de @Menton_relevé [quote="Menton relevé"] Je me suis inscrite spécialement pour répondre à Susie de bien vouloir juste se taire, chuuut, arrêter de parler à notre place ok, surtout pour répandre un tel ramassis de bullshit... [/quote] Déjà, venir sur le forum, et sommer quelqu'un de se taire, c'est moyen. Pourquoi ne pas l'inviter à débattre plutôt ? [quote="Menton relevé"] Tu n'es pas une personne de couleur ok, tu ne le sera jamais. Tu pourras avoir un mec Black u' gosse métisse, que ça ne changera pas tu seras toujours une blanche alors reste à ta place. [/quote] T'es une blanche alors reste à ta place ? y'a peut-être de l'exaspération mais moi j'y vois un prémice de racisme. Un blanc dirait : t'es noir alors , reste à ta place. Tu qualifierais ça comment ? [quote="Menton relevé"] J'aimerais que tu saches aussi, nous sommes également racistes ne t'en déplaise, nous ne sommes pas les gentils fils et filles d'immigrés ostracisés. J'ai entendu plus de paroles racistes à table chez moi (envers les blancs ou les noirs) que je n'en ai reçu de la part des blancs dans toute ma vie, et j'ai 31 ans. T'as du mal à te le figurer ça hein ? Puisque dans ton pti cerveau retourné vous êtes les supremacistes blancs (mais qu'est ce qu'il faut pas entendre !!) et il vous faut donc redescendre à notre niveau omg [/quote] C'est pas du racisme ? " nous sommes également racistes " " Puisque dans ton pti cerveau retourné vous êtes les supremacistes blancs " bah, non, c'est qu'on essaie de démonter justement et, dire ça à @Suzie, c'est que @Menton_relevé n'a pas compris son discours et dans ce cas on discute. [quote="Rosenrot"] Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées. Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre. Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.[/quote] Fermer sa gueule ? Au contraire, il vaut mieux mener le combat ensemble, se rassembler et arrêter de se diviser. Rassembler les peuples et lutter contre les pouvoirs qui, eux font tout pour diviser et justifier leurs dérives, leurs guerres et nourrissent le racisme. Et si parfois, dans le combat, des maladresses sont faites par des personnes, si il y a des incompréhensions, il faut en discuter pour s'éclairer les uns les autres. Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...
éoline — Il y a 5 ans

Selon moi, nier qu'il existe des racismes de toutes formes et de toutes origines est absurde.
En revanche, je pense que si l'on considère les blancs vs toutes les déclinaisons de couleurs, roux compris (!), il y a une sorte de décalage assez injuste, dont nous, français blancs, avons probablement une vision exacerbée. Toujours est-il que le racisme dont nous pouvons être victime ne peut que très moyennement se comparer à celui subit depuis des siècles par les personnes plus foncées, alors c'est vrai, que j'aurais davantage de bienveillance pour la haine du blanc que celle du noir, comme s'il existait une espèce de légitimité historique...
@Rosenrot

Bienveillance ? je ne pense pas que ce soit le bon mot, je dirais plutôt compréhension. Bienveillance, ça serait accepter la haine du blanc, aucune haine envers un peuple est à accepter. Ca reviendrait à accepter une éventuelle guerre, une revanche ou maintenir une division au sein de l'espèce humaine.
Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées.
Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre.
Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.
@Rosenrot

Je ne suis pas d'accord concernant le poste de Menton relevé

Je me suis inscrite spécialement pour répondre à Susie de bien vouloir juste se taire, chuuut, arrêter de parler à notre place ok, surtout pour répandre un tel ramassis de bullshit...

Déjà, venir sur le forum, et sommer quelqu'un de se taire, c'est moyen. Pourquoi ne pas l'inviter à débattre plutôt ?

Tu n'es pas une personne de couleur ok, tu ne le sera jamais. Tu pourras avoir un mec Black u' gosse métisse, que ça ne changera pas tu seras toujours une blanche alors reste à ta place.

T'es une blanche alors reste à ta place ? y'a peut-être de l'exaspération mais moi j'y vois un prémice de racisme. Un blanc dirait : t'es noir alors , reste à ta place. Tu qualifierais ça comment ?

J'aimerais que tu saches aussi, nous sommes également racistes ne t'en déplaise, nous ne sommes pas les gentils fils et filles d'immigrés ostracisés. J'ai entendu plus de paroles racistes à table chez moi (envers les blancs ou les noirs) que je n'en ai reçu de la part des blancs dans toute ma vie, et j'ai 31 ans. T'as du mal à te le figurer ça hein ? Puisque dans ton pti cerveau retourné vous êtes les supremacistes blancs (mais qu'est ce qu'il faut pas entendre !!) et il vous faut donc redescendre à notre niveau omg

C'est pas du racisme ? " nous sommes également racistes "
" Puisque dans ton pti cerveau retourné vous êtes les supremacistes blancs " bah, non, c'est qu'on essaie de démonter justement et, dire ça à @Suzie, c'est que Menton relevé n'a pas compris son discours et dans ce cas on discute.


Bah je pense que même ça, faut se le garder pour soi, cela participe à une espèce de commisération au goût amer, qui reste assez nauséabond. Juste je pense, faut fermer sa gueule et laisser les peuples se valoriser tous seuls, et participer silencieusement, humblement, au recouvrement des valeurs qui ont été volées.
Le post de menton relevé, c'est ça, rien d'autre.
Regardez les Antilles, si Aimé Césaire avait été blanc, point de salut, la fierté d'avoir acquis soi même ce qui a été anéanti n'aurait pu l'être autrement, et ça marche pour toutes les " révolutions " du genre.
@Rosenrot

Fermer sa gueule ? Au contraire, il vaut mieux mener le combat ensemble, se rassembler et arrêter de se diviser. Rassembler les peuples et lutter contre les pouvoirs qui, eux font tout pour diviser et justifier leurs dérives, leurs guerres et nourrissent le racisme.
Et si parfois, dans le combat, des maladresses sont faites par des personnes, si il y a des incompréhensions, il faut en discuter pour s'éclairer les uns les autres. Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

[quote="éoline"]Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...[/quote] Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.
Anonyme — Il y a 5 ans

Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.

[quote="Rosenrot"][quote="éoline"]Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...[/quote] Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.[/quote] Préjugé...
éoline — Il y a 5 ans

Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.
@Rosenrot

Préjugé...

[quote="éoline"][quote="Rosenrot"][quote="éoline"]Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...[/quote] Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.[/quote] Préjugé...[/quote] Là, je me marre carrément, parce que dans le genre utilisation abusive et scandaleuse des préjugés, j'ai trouvée ici même en les personnes dont je parle, des maîtres absolus !
Anonyme — Il y a 5 ans

Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.
@Rosenrot

Préjugé...

Là, je me marre carrément, parce que dans le genre utilisation abusive et scandaleuse des préjugés, j'ai trouvée ici même en les personnes dont je parle, des maîtres absolus !

[quote="Rosenrot"][quote="éoline"][quote="Rosenrot"][quote="éoline"]Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...[/quote] Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.[/quote] Préjugé...[/quote] Là, je me marre carrément, parce que dans le genre utilisation abusive et scandaleuse des préjugés, j'ai trouvée ici même en les personnes dont je parle, des maîtres absolus ![/quote] Dans ce cas, t'en parles avec les personnes concernées, je crois que le MP est conseillé. Et comme on tombe dans le hors sujet, laissons place au débat.
éoline — Il y a 5 ans

Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.
@Rosenrot

Préjugé...

Là, je me marre carrément, parce que dans le genre utilisation abusive et scandaleuse des préjugés, j'ai trouvée ici même en les personnes dont je parle, des maîtres absolus !
@Rosenrot

Dans ce cas, t'en parles avec les personnes concernées, je crois que le MP est conseillé.
Et comme on tombe dans le hors sujet, laissons place au débat.

Ah oui, le débat :) Je lisais un article là-dessus, avec des histoires de vie, des personnes qui expliquent ce qu'ils leur sont arrivés. Sincèrement intéressant. https://www.huffingtonpost.fr/virginie-sassoon/remarques-racistes_b_5007032.html Et de là, j'ai découvert le site #RacismeOrdinaire http://temoignages.francetv.fr/racisme-ordinaire/ Je conseille également, pour les personnes curieuses :) Voilà, bonne soirée à chacun
Ewi — Il y a 5 ans

Ah oui, le débat

Je lisais un article là-dessus, avec des histoires de vie, des personnes qui expliquent ce qu'ils leur sont arrivés. Sincèrement intéressant.

https://www.huffingtonpost.fr/virginie-sassoon/remarques-racistes_b_5007032.html

Et de là, j'ai découvert le site #RacismeOrdinaire

http://temoignages.francetv.fr/racisme-ordinaire/

Je conseille également, pour les personnes curieuses


Voilà, bonne soirée à chacun

Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000 Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat). Bref, Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches. C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants. Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture. Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits. Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.
Ewi — Il y a 5 ans

Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000

Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat).

Bref,
Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis

Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches.
C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants.

Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture.

Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits.

Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.

[quote="Rosenrot"][quote="éoline"]Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...[/quote] Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.[/quote] J'aime cet éclat lumineux dans ta parole :) Et c'est sans ironie, j'apprécie et te rejoins.
Anonyme — Il y a 5 ans

Comme tu le dis, on peut agir humblement et silencieusement comme on peut aussi passer par des assos , organisations, etc...

Oui on peut, sans souci, mais faire des moulinets sur un forum pour se faire mousser sur le dos d'une cause, je trouve ça très très moyen, et je pense que nous sommes pas mal à penser ça de certains ici.
@Rosenrot


J'aime cet éclat lumineux dans ta parole
Et c'est sans ironie, j'apprécie et te rejoins.

https://www.youtube.com/watch?v=r9cYTL9djSo
Ewi — Il y a 5 ans


https://www.youtube.com/watch?v=r9cYTL9djSo

[quote="melie"]@Solstice : quand je dis blanc, je parle de groupe social et non d'individu. Et oui, il y a une domination blanche dans notre pays et non j'exagère pas. Ce qu'il se passe dans les quartiers n'est qu'une conséquence de notre société raciste.[/quote] [quote="Ewi"]Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000 Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat). Bref, Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches. C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants. Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture. Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits. Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.[/quote] et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/23/au-maghreb-la-persistance-d-un-racisme-anti-noirs_5219175_3212.html https://www.youtube.com/watch?v=Ma0M08ayWxQ https://www.youtube.com/watch?v=rG8K3BhM12w https://www.youtube.com/watch?v=BHBFyqjsKa0 https://www.leprogres.fr/faits-divers/2018/07/18/coup-d-accelerateur-sur-les-expulsions-de-migrants-maghrebins http://afrique.lepoint.fr/actualites/algerie-campagne-anti-migrants-ce-racisme-qui-ne-dit-pas-son-nom-25-06-2017-2138142_2365.php https://www.youtube.com/watch?v=gGnQL2g8i7w
Solstice — Il y a 5 ans

Solstice : quand je dis blanc, je parle de groupe social et non d'individu. Et oui, il y a une domination blanche dans notre pays et non j'exagère pas.
Ce qu'il se passe dans les quartiers n'est qu'une conséquence de notre société raciste.




Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000

Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat).

Bref,
Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis

Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches.
C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants.

Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture.

Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits.

Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.


et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/23/au-maghreb-la-persistance-d-un-racisme-anti-noirs_5219175_3212.html


https://www.youtube.com/watch?v=Ma0M08ayWxQ


https://www.youtube.com/watch?v=rG8K3BhM12w


https://www.youtube.com/watch?v=BHBFyqjsKa0

https://www.leprogres.fr/faits-divers/2018/07/18/coup-d-accelerateur-sur-les-expulsions-de-migrants-maghrebins

http://afrique.lepoint.fr/actualites/algerie-campagne-anti-migrants-ce-racisme-qui-ne-dit-pas-son-nom-25-06-2017-2138142_2365.php


https://www.youtube.com/watch?v=gGnQL2g8i7w

[quote="Solstice"]et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet[/quote] La France reste toujours une société raciste peu importe ce qu'il se passe ailleurs. Et ce qu'il se passe dans ces pays n'est pas plus acceptable que ce qu'il se passe en France. Ca a l'air d'être insupportable pour toi qu'on dise qu'en France qu'il y a une domination blanche et que les blancs sont des oppresseurs. J'aimerais comprendre pourquoi ? Perso, en tant que blanche, je suis en paix avec ça.
melie — Il y a 5 ans

et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

La France reste toujours une société raciste peu importe ce qu'il se passe ailleurs. Et ce qu'il se passe dans ces pays n'est pas plus acceptable que ce qu'il se passe en France.

Ca a l'air d'être insupportable pour toi qu'on dise qu'en France qu'il y a une domination blanche et que les blancs sont des oppresseurs. J'aimerais comprendre pourquoi ?
Perso, en tant que blanche, je suis en paix avec ça.

[quote="melie"][quote="Solstice"]et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet[/quote] La France reste toujours une société raciste peu importe ce qu'il se passe ailleurs. Et ce qu'il se passe dans ces pays n'est pas plus acceptable que ce qu'il se passe en France. Ca a l'air d'être insupportable pour toi qu'on dise qu'en France qu'il y a une domination blanche et que les blancs sont des oppresseurs. J'aimerais comprendre pourquoi ? Perso, en tant que blanche, je suis en paix avec ça.[/quote] surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!! et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère? la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus? j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"? tu veux quoi pour la france? donne des exemples? des comparaisons avec d'autres pays? ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot, un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins? des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées? tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas? tu cherches quoi en fait?
Solstice — Il y a 5 ans

et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

La France reste toujours une société raciste peu importe ce qu'il se passe ailleurs. Et ce qu'il se passe dans ces pays n'est pas plus acceptable que ce qu'il se passe en France.

Ca a l'air d'être insupportable pour toi qu'on dise qu'en France qu'il y a une domination blanche et que les blancs sont des oppresseurs. J'aimerais comprendre pourquoi ?
Perso, en tant que blanche, je suis en paix avec ça.


surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!! et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère? la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus? j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"? tu veux quoi pour la france? donne des exemples? des comparaisons avec d'autres pays? ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot, un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins? des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées? tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas? tu cherches quoi en fait?

[quote="Solstice"]surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!![/quote] En France, non plus. Faut être aveugle pour pas le voir. [quote="Solstice"]et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère?[/quote] "et non pour moi la france est loin d'etre un pays sexiste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de femme en France?" C'est absurde comme argument. [quote="Solstice"]la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus?[/quote] Qu'on considère toute personne dans ce pays de manière égale. [quote="Solstice"]j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"?[/quote] Je veux qu'il n'y ait plus d'oppression. [quote="Solstice"]tu veux quoi pour la france?[/quote] Un pays de paix et d'amour <3 (rhô ça va...) [quote="Solstice"]ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot,[/quote] "Ouin, ouin je veux pas qu'on dise de moi que je suis méchant" [quote="Solstice"]un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins?[/quote] Oui, je sais ce que c'est. D'ailleurs, j'en subit une (sauras-tu trouver laquelle ?). Mais toi es-tu sûr et certain de ce que c'est ? [quote="Solstice"]des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées?[/quote] Aucun rapport. [quote="Solstice"]tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas?[/quote] Tu vas pas aimé la nouvelle mais en France, il n'y a pas que le racisme comme oppression systémique, il y en a bien d'autres. Prépare ton égo parce que tu appartiens sûrement au groupe dominant dans bien d'autres domaines. [quote="Solstice"]tu cherches quoi en fait?[/quote] Comprendre.
melie — Il y a 5 ans

surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!!

En France, non plus. Faut être aveugle pour pas le voir.

et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère?

"et non pour moi la france est loin d'etre un pays sexiste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de femme en France?"
C'est absurde comme argument.

la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus?

Qu'on considère toute personne dans ce pays de manière égale.

j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"?

Je veux qu'il n'y ait plus d'oppression.

tu veux quoi pour la france?

Un pays de paix et d'amour <3 (rhô ça va...)

ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot,

"Ouin, ouin je veux pas qu'on dise de moi que je suis méchant"

un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins?

Oui, je sais ce que c'est. D'ailleurs, j'en subit une (sauras-tu trouver laquelle ?). Mais toi es-tu sûr et certain de ce que c'est ?

des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées?

Aucun rapport.

tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas?

Tu vas pas aimé la nouvelle mais en France, il n'y a pas que le racisme comme oppression systémique, il y en a bien d'autres. Prépare ton égo parce que tu appartiens sûrement au groupe dominant dans bien d'autres domaines.

tu cherches quoi en fait?

Comprendre.

[quote="Solstice"][quote="melie"]@Solstice : quand je dis blanc, je parle de groupe social et non d'individu. Et oui, il y a une domination blanche dans notre pays et non j'exagère pas. Ce qu'il se passe dans les quartiers n'est qu'une conséquence de notre société raciste.[/quote] [quote="Ewi"]Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000 Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat). Bref, Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches. C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants. Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture. Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits. Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.[/quote] et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/23/au-maghreb-la-persistance-d-un-racisme-anti-noirs_5219175_3212.html https://www.youtube.com/watch?v=Ma0M08ayWxQ https://www.youtube.com/watch?v=rG8K3BhM12w https://www.youtube.com/watch?v=BHBFyqjsKa0 https://www.leprogres.fr/faits-divers/2018/07/18/coup-d-accelerateur-sur-les-expulsions-de-migrants-maghrebins http://afrique.lepoint.fr/actualites/algerie-campagne-anti-migrants-ce-racisme-qui-ne-dit-pas-son-nom-25-06-2017-2138142_2365.php https://www.youtube.com/watch?v=gGnQL2g8i7w[/quote] Attention, tu fais un mélange. Le poste que tu quote fait référence au fait que le mode de vie occidental a une ampleur considérable et donc une très grande place dans le monde. Les plus grandes puissances sont des pays occidentaux. Ca été prouvé par l'histoire et par les faits remontés dans certains postes, les pays occidentaux prédominent sur le monde, avec une écrasante majorité. Ca commence à se réduire, mais les faits sont là. Pour le reste, oui, bien sûr, mets des liens, c'est pour cela qu'on est là. Mais tes liens ne font que prouver une fois de plus de ce dont ce topic parle depuis le début: le racisme normalisé envers les personnes racisées (toujours pas fan du mot, mais on n'a pas mieux). En effet, en Algérie, il y a des racistes, majoritairement envers les migrants. Et tes liens sur les pays maghrébins sont intéressants. Et tout comme beaucoup d'autres pays, ils rejettent les migrants. Et font preuve de racisme envers les migrants entre autre Mais du coup, je n'accuse pas la France en particulier, le poste que tu as quoté était sur un autre sujet, celui de la domination occidentale blanche. Pour le racisme normalisé, oui, les personnes racisées vivent du racisme normalisé partout dans le monde. EDIT: je m'en rends compte en me relisant, mais en fait, ces pays sont racistes, donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme. Du coup, quel est le rapport avec le thème de ce topic ? et re EDIT: J'avais posé autre chose entre temps, une vidéo concernant une française en Italie parlant du racisme et de racisme normalisé en Italie. Donc tu vois, je ne jette pas la pierre sur la France.
Ewi — Il y a 5 ans

Solstice : quand je dis blanc, je parle de groupe social et non d'individu. Et oui, il y a une domination blanche dans notre pays et non j'exagère pas.
Ce qu'il se passe dans les quartiers n'est qu'une conséquence de notre société raciste.




Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000

Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat).

Bref,
Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis

Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches.
C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants.

Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture.

Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits.

Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.


et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/23/au-maghreb-la-persistance-d-un-racisme-anti-noirs_5219175_3212.html


https://www.youtube.com/watch?v=Ma0M08ayWxQ


https://www.youtube.com/watch?v=rG8K3BhM12w


https://www.youtube.com/watch?v=BHBFyqjsKa0

https://www.leprogres.fr/faits-divers/2018/07/18/coup-d-accelerateur-sur-les-expulsions-de-migrants-maghrebins

http://afrique.lepoint.fr/actualites/algerie-campagne-anti-migrants-ce-racisme-qui-ne-dit-pas-son-nom-25-06-2017-2138142_2365.php


https://www.youtube.com/watch?v=gGnQL2g8i7w


Attention, tu fais un mélange. Le poste que tu quote fait référence au fait que le mode de vie occidental a une ampleur considérable et donc une très grande place dans le monde. Les plus grandes puissances sont des pays occidentaux. Ca été prouvé par l'histoire et par les faits remontés dans certains postes, les pays occidentaux prédominent sur le monde, avec une écrasante majorité. Ca commence à se réduire, mais les faits sont là.

Pour le reste, oui, bien sûr, mets des liens, c'est pour cela qu'on est là.

Mais tes liens ne font que prouver une fois de plus de ce dont ce topic parle depuis le début: le racisme normalisé envers les personnes racisées (toujours pas fan du mot, mais on n'a pas mieux). En effet, en Algérie, il y a des racistes, majoritairement envers les migrants.

Et tes liens sur les pays maghrébins sont intéressants. Et tout comme beaucoup d'autres pays, ils rejettent les migrants. Et font preuve de racisme envers les migrants entre autre

Mais du coup, je n'accuse pas la France en particulier, le poste que tu as quoté était sur un autre sujet, celui de la domination occidentale blanche. Pour le racisme normalisé, oui, les personnes racisées vivent du racisme normalisé partout dans le monde.


EDIT: je m'en rends compte en me relisant, mais en fait, ces pays sont racistes, donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme. Du coup, quel est le rapport avec le thème de ce topic ?

et re EDIT: J'avais posé autre chose entre temps, une vidéo concernant une française en Italie parlant du racisme et de racisme normalisé en Italie. Donc tu vois, je ne jette pas la pierre sur la France.

[quote="Ewi"]donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme.[/quote] C'est quoi qui différencie le racisme normalisé du racisme ? Vous entendez quoi par racisme normalisé ?
melie — Il y a 5 ans

donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme.

C'est quoi qui différencie le racisme normalisé du racisme ? Vous entendez quoi par racisme normalisé ?

[quote="melie"][quote="Solstice"]surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!![/quote] En France, non plus. Faut être aveugle pour pas le voir. [quote="Solstice"]et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère?[/quote] "et non pour moi la france est loin d'etre un pays sexiste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de femme en France?" C'est absurde comme argument. [quote="Solstice"]la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus?[/quote] Qu'on considère toute personne dans ce pays de manière égale. [quote="Solstice"]j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"?[/quote] Je veux qu'il n'y ait plus d'oppression. [quote="Solstice"]tu veux quoi pour la france?[/quote] Un pays de paix et d'amour <3 (rhô ça va...) [quote="Solstice"]ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot,[/quote] "Ouin, ouin je veux pas qu'on dise de moi que je suis méchant" [quote="Solstice"]un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins?[/quote] Oui, je sais ce que c'est. D'ailleurs, j'en subit une (sauras-tu trouver laquelle ?). Mais toi es-tu sûr et certain de ce que c'est ? [quote="Solstice"]des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées?[/quote] Aucun rapport. [quote="Solstice"]tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas?[/quote] Tu vas pas aimé la nouvelle mais en France, il n'y a pas que le racisme comme oppression systémique, il y en a bien d'autres. Prépare ton égo parce que tu appartiens sûrement au groupe dominant dans bien d'autres domaines. [quote="Solstice"]tu cherches quoi en fait?[/quote] Comprendre.[/quote] tu n'as aucun argument valables finalement ça sert à rien de continuer à débattre et discuter avec toi ça avance pas et tu restes dans tes certitudes ou tu crois détenir la vérité continue comme ça et tu vas droit dans le mur la vie est plus complexe que ça on n'est pas au monde des bisounours ou y'a que les méchants et les gentils d'un coté reste obtu si tu veux pas écouter les opinions des gens qui pensent différemment de toi c'est pas la peine d'échanger au final vu que tu veux avoir raison moi en tout cas je laisse tomber je parle à un mur
Solstice — Il y a 5 ans

surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!!

En France, non plus. Faut être aveugle pour pas le voir.

et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère?

"et non pour moi la france est loin d'etre un pays sexiste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de femme en France?"
C'est absurde comme argument.

la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus?

Qu'on considère toute personne dans ce pays de manière égale.

j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"?

Je veux qu'il n'y ait plus d'oppression.

tu veux quoi pour la france?

Un pays de paix et d'amour <3 (rhô ça va...)

ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot,

"Ouin, ouin je veux pas qu'on dise de moi que je suis méchant"

un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins?

Oui, je sais ce que c'est. D'ailleurs, j'en subit une (sauras-tu trouver laquelle ?). Mais toi es-tu sûr et certain de ce que c'est ?

des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées?

Aucun rapport.

tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas?

Tu vas pas aimé la nouvelle mais en France, il n'y a pas que le racisme comme oppression systémique, il y en a bien d'autres. Prépare ton égo parce que tu appartiens sûrement au groupe dominant dans bien d'autres domaines.

tu cherches quoi en fait?

Comprendre.


tu n'as aucun argument valables finalement ça sert à rien de continuer à débattre et discuter avec toi ça avance pas et tu restes dans tes certitudes ou tu crois détenir la vérité continue comme ça et tu vas droit dans le mur la vie est plus complexe que ça on n'est pas au monde des bisounours ou y'a que les méchants et les gentils d'un coté reste obtu si tu veux pas écouter les opinions des gens qui pensent différemment de toi c'est pas la peine d'échanger au final vu que tu veux avoir raison moi en tout cas je laisse tomber je parle à un mur

[quote="melie"][quote="Ewi"]donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme.[/quote] C'est quoi qui différencie le racisme normalisé du racisme ? Vous entendez quoi par racisme normalisé ?[/quote] Très bonne question :) Le racisme, on voit tous ce qu'est, discriminer une personne par rapport à la couleur de sa peau et ses origines. Le racisme normalisé, ce sont des remarques qui ne vont pas être considérées comme raciste, soit parce que tout le monde le fait, soit parce que j'ai un ami qui est noir, soit parce que ma copine est noire... Bref, ce sont des choses qui sont tolérées. Exemple asse connu: un collègue rentre dans la cafétéria, il y a quatre de ses collègues, toutes et tous sont noirs. Remarque de la personne qui vient de rentrer: "et bien, ça sent le noir ici". Cette personne a pu s'en sortir plutôt bien en disant: "et bien quoi, c'etait juste pour rire, ça n'a rien de raciste. Et puis, ma femme est noire, alors....". Voilà, c'est un exemple de racisme normalisé. J'avais mis un lien vers un site, je le remets: http://temoignages.francetv.fr/racisme-ordinaire/temoignage_2056.html Tu y trouveras des personnages qui ont vécu ce racisme normalisé, ou racisme ordinaire. La différence entre ça et le racisme, c'est ce que ça, "ça passe, ce n'est pas vraiment raciste", d'après ce que répondent les oppresseurs. J'espère que mon explication était assez clair, déso si ce n'est pas le cas =/
Ewi — Il y a 5 ans

donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme.

C'est quoi qui différencie le racisme normalisé du racisme ? Vous entendez quoi par racisme normalisé ?


Très bonne question

Le racisme, on voit tous ce qu'est, discriminer une personne par rapport à la couleur de sa peau et ses origines.

Le racisme normalisé, ce sont des remarques qui ne vont pas être considérées comme raciste, soit parce que tout le monde le fait, soit parce que j'ai un ami qui est noir, soit parce que ma copine est noire... Bref, ce sont des choses qui sont tolérées.

Exemple asse connu: un collègue rentre dans la cafétéria, il y a quatre de ses collègues, toutes et tous sont noirs. Remarque de la personne qui vient de rentrer: "et bien, ça sent le noir ici".

Cette personne a pu s'en sortir plutôt bien en disant: "et bien quoi, c'etait juste pour rire, ça n'a rien de raciste. Et puis, ma femme est noire, alors....".

Voilà, c'est un exemple de racisme normalisé.

J'avais mis un lien vers un site, je le remets:

http://temoignages.francetv.fr/racisme-ordinaire/temoignage_2056.html

Tu y trouveras des personnages qui ont vécu ce racisme normalisé, ou racisme ordinaire. La différence entre ça et le racisme, c'est ce que ça, "ça passe, ce n'est pas vraiment raciste", d'après ce que répondent les oppresseurs.

J'espère que mon explication était assez clair, déso si ce n'est pas le cas =/

@Solstice : as-tu lu cet article : https://blogs.mediapart.fr/segolene-roy/blog/050314/l-autre-versant-du-racisme-le-privilege-blanc ? Ou celui là : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc Parce que tu comprendrais mieux de quoi je parle et ça t'éviterait d'extrapoler mes propos et de me faire dire des choses que j'ai pas dit. @Ewi : ah ok racisme normalisé = racisme ordinaire mais ça reste du racisme. Si on prend la pyramide de l'oppression, ça correspond à la base de la pyramide. Si la société n'est pas raciste, il n'y a pas de racisme ordinaire. Ce topic n'est pas uniquement sur le racisme ordinaire mais sur le racisme tout court donc les liens de @Solstice ont bien leur place ici.
melie — Il y a 5 ans

Solstice : as-tu lu cet article : https://blogs.mediapart.fr/segolene-roy/blog/050314/l-autre-versant-du-racisme-le-privilege-blanc ? Ou celui là : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc
Parce que tu comprendrais mieux de quoi je parle et ça t'éviterait d'extrapoler mes propos et de me faire dire des choses que j'ai pas dit.

Ewi : ah ok racisme normalisé = racisme ordinaire mais ça reste du racisme. Si on prend la pyramide de l'oppression, ça correspond à la base de la pyramide. Si la société n'est pas raciste, il n'y a pas de racisme ordinaire.
Ce topic n'est pas uniquement sur le racisme ordinaire mais sur le racisme tout court donc les liens de Solstice ont bien leur place ici.

[quote="melie"]@Solstice : as-tu lu cet article : https://blogs.mediapart.fr/segolene-roy/blog/050314/l-autre-versant-du-racisme-le-privilege-blanc ? Ou celui là : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc Parce que tu comprendrais mieux de quoi je parle et ça t'éviterait d'extrapoler mes propos et de me faire dire des choses que j'ai pas dit. @Ewi : ah ok racisme normalisé = racisme ordinaire mais ça reste du racisme. Si on prend la pyramide de l'oppression, ça correspond à la base de la pyramide. Si la société n'est pas raciste, il n'y a pas de racisme ordinaire. Ce topic n'est pas uniquement sur le racisme ordinaire mais sur le racisme tout court donc les liens de @Solstice ont bien leur place ici.[/quote] c'est ta seule source d'information Mediapart? c'est juste une question, comme je remarque que tu me mets souvent des liens venant de mediapart je vais regarder l'article
Solstice — Il y a 5 ans

Solstice : as-tu lu cet article : https://blogs.mediapart.fr/segolene-roy/blog/050314/l-autre-versant-du-racisme-le-privilege-blanc ? Ou celui là : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc
Parce que tu comprendrais mieux de quoi je parle et ça t'éviterait d'extrapoler mes propos et de me faire dire des choses que j'ai pas dit.

Ewi : ah ok racisme normalisé = racisme ordinaire mais ça reste du racisme. Si on prend la pyramide de l'oppression, ça correspond à la base de la pyramide. Si la société n'est pas raciste, il n'y a pas de racisme ordinaire.
Ce topic n'est pas uniquement sur le racisme ordinaire mais sur le racisme tout court donc les liens de Solstice ont bien leur place ici.


c'est ta seule source d'information Mediapart? c'est juste une question, comme je remarque que tu me mets souvent des liens venant de mediapart je vais regarder l'article

[quote="melie"] Je termine avec la pyramide d'oppression qui montre que les actes oppressifs sont liés les uns aux autres dans une certaine logique ce qui constitue le système oppressif, il y a une forme de continuité de l'oppression : [img]https://pbs.twimg.com/media/B3YPStpIMAEJun4.png[/img][/quote] Bonjour Mélie, Il y a certaines choses qui me laissent perplexe dans la "pyramide de l'oppression". Avant d'ergoter sur l'échelle de valeur appliquée, peux-tu me dire qui l'a rédigée ? Merci.
Ema — Il y a 5 ans



Je termine avec la pyramide d'oppression qui montre que les actes oppressifs sont liés les uns aux autres dans une certaine logique ce qui constitue le système oppressif, il y a une forme de continuité de l'oppression :


Bonjour Mélie,
Il y a certaines choses qui me laissent perplexe dans la "pyramide de l'oppression". Avant d'ergoter sur l'échelle de valeur appliquée, peux-tu me dire qui l'a rédigée ? Merci.