Déjà, merci pour ce débat, je kiffe! Ensuite, c est celui qui dit qui est, y a des choses qui me font bien rire, mais c est toujours plus facile avec la distance du non concerné. Vive la réactivité les amis ! Ça rend toutefois pas le débat plus intéressant. Pour ne pas me suicider, vivre avec mes contemporains sans cultiver une saloperie de cancer ou autre pathologie, et tempérer ma colère et mon indignation, voici mon parcours de bourgeoise qui a dit fuck au confort : 1/ la prise de conscience 2/ la concertation, l apprentissage 3/ les choix, les remises en questions 4/ les actions, les expérimentations 5/ les échecs et réévaluation 6/ le perfectionnement, l'ancrage. À mon échelle individuelle, faut déjà compter 6 ans... encore que je ne m'estime pas encore vraiment à la phase 6. À l'échelle d'une ville, c est plutôt des dizaines d années. Un pays des centaines. Une civilisation des milliers. Bref, ça se fait pas du jour au lendemain, donc inutile de se tordre les boyaux en défaitisme, concentrons nous à faire avancer le schmilblick en faisant sa part dans ce grand Tout. J'pense aussi que les villes sont condamnées à être anthropocentriques. C est leur raison d être. La fourmilière. Ce serait déjà bien qu elles soient optimisées pour avoir moins d impact, tout comme notre consommation. Mais l'économie et les politiques sont surtout focus sur l énergie. Sans elle rien ne tourne. C est à nous, citoyens, d'imposer cette contre culture pour qu'elle fasse loi à l'avenir. D'autant que sans elle, il n'y a pas d'avenir pour notre espèce. À moins que celle ci ne s en foute totalement... puisqu'elle préfère explorer l'espace et vampiriser les planètes une à une. (Pardon, je m'égare en fantasmes !) Restons positifs, une planète bleu comme la nôtre, c'est rare et précieux. Le monde finira bien par changer, peut être au prix du "trop tard", mais avec le mécanisme efficace de la survie et de l adaptation.
Anonyme — Il y a 5 ans

Déjà, merci pour ce débat, je kiffe!

Ensuite, c est celui qui dit qui est, y a des choses qui me font bien rire, mais c est toujours plus facile avec la distance du non concerné. Vive la réactivité les amis ! Ça rend toutefois pas le débat plus intéressant.

Pour ne pas me suicider, vivre avec mes contemporains sans cultiver une saloperie de cancer ou autre pathologie, et tempérer ma colère et mon indignation, voici mon parcours de bourgeoise qui a dit fuck au confort :

1/ la prise de conscience
2/ la concertation, l apprentissage
3/ les choix, les remises en questions
4/ les actions, les expérimentations
5/ les échecs et réévaluation
6/ le perfectionnement, l'ancrage.

À mon échelle individuelle, faut déjà compter 6 ans... encore que je ne m'estime pas encore vraiment à la phase 6.

À l'échelle d'une ville, c est plutôt des dizaines d années. Un pays des centaines. Une civilisation des milliers. Bref, ça se fait pas du jour au lendemain, donc inutile de se tordre les boyaux en défaitisme, concentrons nous à faire avancer le schmilblick en faisant sa part dans ce grand Tout.

J'pense aussi que les villes sont condamnées à être anthropocentriques. C est leur raison d être. La fourmilière. Ce serait déjà bien qu elles soient optimisées pour avoir moins d impact, tout comme notre consommation. Mais l'économie et les politiques sont surtout focus sur l énergie. Sans elle rien ne tourne.

C est à nous, citoyens, d'imposer cette contre culture pour qu'elle fasse loi à l'avenir. D'autant que sans elle, il n'y a pas d'avenir pour notre espèce. À moins que celle ci ne s en foute totalement... puisqu'elle préfère explorer l'espace et vampiriser les planètes une à une. (Pardon, je m'égare en fantasmes !)

Restons positifs, une planète bleu comme la nôtre, c'est rare et précieux. Le monde finira bien par changer, peut être au prix du "trop tard", mais avec le mécanisme efficace de la survie et de l adaptation.

Je ne partage pas ton pessimisme @Churinga , et continue à croire encore en l'humain et son potentiel, même si comme je le dis depuis de nombreuses années déjà, nous restant plus qu’une poignée d'années avant d’empêcher une extinctions massives du vivant, créer par l'homme. Beaucoup d'humain ont déjà commencer activement à créer de nouveaux modèle, je penses évidement au circuits court, ammap, associations divers et tout les Colibris qui œuvre pour une autre agricultures, mais qui ne peut se dissocier du modèle de vie complets que cela engendre. Je pense au Arc en Ciel du Viguant également, ou bien à Auroville en Inde ( dont j'ai séjourner quelques mois ) https://www.auroville.org/language/fr Et de plus en plus, des projets respectueux de l'environnement et de l’humain fleurissent un peu partout dans le monde, comme ici par exemple à Iquitos au Pérou : http://intiecolodge.com/fr/nous-connaitre/ Edit : Heureux que tu garde également Espoir Ewi :) Hey Méduse :) Sur ton Echelle, je n'arrête pas de faire le Yoyo entre le 3 et le 4 ^^ Mais pour sur, j'ai pour projet et objectifs de m'acheter une petite terre quelques part je ne sais ou encore pour le moment, mais surement pas en France, et d' y installer un jardin potager, des toilettes sèches, panneau solaires et autres sources d'energie renouvelables, afin d'être à 100¨% indépendant et en accords avec mes idéaux.
Anonyme — Il y a 5 ans

Je ne partage pas ton pessimisme @Churinga , et continue à croire encore en l'humain et son potentiel, même si comme je le dis depuis de nombreuses années déjà, nous restant plus qu’une poignée d'années avant d’empêcher une extinctions massives du vivant, créer par l'homme.

Beaucoup d'humain ont déjà commencer activement à créer de nouveaux modèle, je penses évidement au circuits court, ammap, associations divers et tout les Colibris qui œuvre pour une autre agricultures, mais qui ne peut se dissocier du modèle de vie complets que cela engendre.

Je pense au Arc en Ciel du Viguant également, ou bien à Auroville en Inde ( dont j'ai séjourner quelques mois ) https://www.auroville.org/language/fr

Et de plus en plus, des projets respectueux de l'environnement et de l’humain fleurissent un peu partout dans le monde, comme ici par exemple à Iquitos au Pérou :

http://intiecolodge.com/fr/nous-connaitre/

Edit :

Heureux que tu garde également Espoir Ewi

Hey Méduse

Sur ton Echelle, je n'arrête pas de faire le Yoyo entre le 3 et le 4

Mais pour sur, j'ai pour projet et objectifs de m'acheter une petite terre quelques part je ne sais ou encore pour le moment, mais surement pas en France, et d' y installer un jardin potager, des toilettes sèches, panneau solaires et autres sources d'energie renouvelables, afin d'être à 100¨% indépendant et en accords avec mes idéaux.

Si je suis pessimiste sur ce point de vue là, ce n'est pas pour plomber l'ambiance. Comme l'a si bien souligné méduse, les villes ne peuvent pas sortir de ce modèle, centré sur l'homme. Car c'est façonné par et donc pour l'homme, comme une fourmilière. Quand bien même les consciences changent, ce qui s'opère déjà, après c'est le champ d'action et l'application de cette conscience. En dehors d'une obligation de respect total du vivant ( ce qui serait difficilement définissable ) mis en place par des lois, donc toujours une optique répressive, j'vois pas comment ça peut se mettre en place à une échelle mondiale. Nos 7 milliards ne vont pas disparaître du jour au lendemain et ça va aller croissant. Les ressources s'épuisent petit à petit, les espèces s'éteignent déjà massivement. Bien sûr que la lutte est nécessaire. Je ne saurais m'avancer dire si elle est vaine ou non car je ne suis pas devin et je ne prétends pas l'être, mais regardons de plus près les politiques actuelles et le pouvoir de celles-ci en lien avec l'argent et donc le modèle économique mondial. Les gens se contentent des systèmes établis, rares sont les révolutions et les remises en question qui changent les schémas des peuples. J'aurai envie d'y croire, mais fermer mes yeux sur cette possibilité d'impossibilité c'est à mon sens se voiler la face. Qu'est ce qui crée le confort bourgeois @Ewi ? C'est l'argent. Le confort bien installé car l'organisation est telle que c'est devenu une facilité, même une normalité. À chacun de faire sa part pour le changement, mais combien de personnes le souhaitent, ce changement ? La révolution des esprits n'est pas pour demain, l'humanité est trop immature pour cerner totalement les conséquences de ses activités, de ses actes, de ses choix. Il est plus simple pour les animaux que nous sommes d'apprendre que de désapprendre. Et vu les bases instaurées par les différentes révolutions industrielles qui ont emmenées notre mode de consommation actuel et même d'existence, j'vois mal comment on va se dépatouiller de nos acquisitions malsaines. Personne n'a tort de croire en une volonté de changement. L'évolution s'opère quoi qu'il arrive. La direction est incertaine, certainement que nous pouvons tous l'influencer, mais sommes nous assez face à ceux qui dirigent et ceux qui soutiennent les dirigeants ? À chacun de faire sa part, à notre échelle. C'est le premier pas pour reprendre le pouvoir, ne pas attendre que les destructeurs retournent leurs vestes pour arranger leurs petites affaires financières sous prétexte de servir l'humanité. La révolution des esprits si elle n'est pas concrétisée dans l'action n'est qu'une " tempête dans un verre d'eau " pour reprendre l'expression de l'autre Du remue-méninge et pas du remue-ménage. C'est radical et sans retour ce qui arrive. C'est même trop tard, j'invente rien sur les cris d'alerte des organisations qui étudient le climat et les changements qui se profilent doucement. Y'a les mots et l'action. Y'a l'hypocrisie de l'esprit et l'adéquation dans la réalité de nos idéaux. Moi j'dis, faites ce que vous pouvez. C'est perdu d'avance, même si la vie a déjà gagné et gagnera toujours. Même tout l'arsenal nucléaire humain n'arrivera pas à détruire la totalité de la planète, elle renaîtra de ses cendres, qu'importe le temps que ça prendra. Et l'humanité pervertie ne sera qu'un mauvais souvenir qui aura laissé des séquelles. Arrêtons de nous croire tout puissant aussi. On est pas plus utile qu'un brin d'herbe. On serait inexistant sans les végétaux dans notre constitution actuelle physique. Pourquoi ils veulent progresser la technique des robots ? Pour l'immortalité de l'esprit. C'est pas être en adéquation avec la nature ça. C'est contrecarrer les plans divins. L'humain a 7 milliards est un nuisible, forcément. Trente humains sur une planète n'est ptet pas nuisible. Puis qui a crée le mot nuisible ? La nature a ses lois, nous sommes là maintenant et ça on ne peut plus rien y faire. On va pas souhaiter une guerre pour autant pour réguler notre impact. Bien sûr qu'on aimerait que ça change, nous, en bas, les pas riches, les anonymes. Incarnons le changement plutôt que de l'attendre. Le reste ne nous appartient pas forcément. Ou alors c'est l'heure de préparer nombres d'attentats les amis. Pour la cause humaine. Qui se dévoue ? Faut savoir enlever le mal à la racine
Anonyme — Il y a 5 ans

Si je suis pessimiste sur ce point de vue là, ce n'est pas pour plomber l'ambiance. Comme l'a si bien souligné méduse, les villes ne peuvent pas sortir de ce modèle, centré sur l'homme.
Car c'est façonné par et donc pour l'homme, comme une fourmilière.

Quand bien même les consciences changent, ce qui s'opère déjà, après c'est le champ d'action et l'application de cette conscience. En dehors d'une obligation de respect total du vivant ( ce qui serait difficilement définissable ) mis en place par des lois, donc toujours une optique répressive, j'vois pas comment ça peut se mettre en place à une échelle mondiale.

Nos 7 milliards ne vont pas disparaître du jour au lendemain et ça va aller croissant. Les ressources s'épuisent petit à petit, les espèces s'éteignent déjà massivement.

Bien sûr que la lutte est nécessaire. Je ne saurais m'avancer dire si elle est vaine ou non car je ne suis pas devin et je ne prétends pas l'être, mais regardons de plus près les politiques actuelles et le pouvoir de celles-ci en lien avec l'argent et donc le modèle économique mondial.

Les gens se contentent des systèmes établis, rares sont les révolutions et les remises en question qui changent les schémas des peuples.

J'aurai envie d'y croire, mais fermer mes yeux sur cette possibilité d'impossibilité c'est à mon sens se voiler la face.

Qu'est ce qui crée le confort bourgeois Ewi ? C'est l'argent. Le confort bien installé car l'organisation est telle que c'est devenu une facilité, même une normalité.



À chacun de faire sa part pour le changement, mais combien de personnes le souhaitent, ce changement ?

La révolution des esprits n'est pas pour demain, l'humanité est trop immature pour cerner totalement les conséquences de ses activités, de ses actes, de ses choix.

Il est plus simple pour les animaux que nous sommes d'apprendre que de désapprendre. Et vu les bases instaurées par les différentes révolutions industrielles qui ont emmenées notre mode de consommation actuel et même d'existence, j'vois mal comment on va se dépatouiller de nos acquisitions malsaines.

Personne n'a tort de croire en une volonté de changement. L'évolution s'opère quoi qu'il arrive. La direction est incertaine, certainement que nous pouvons tous l'influencer, mais sommes nous assez face à ceux qui dirigent et ceux qui soutiennent les dirigeants ?

À chacun de faire sa part, à notre échelle. C'est le premier pas pour reprendre le pouvoir, ne pas attendre que les destructeurs retournent leurs vestes pour arranger leurs petites affaires financières sous prétexte de servir l'humanité.

La révolution des esprits si elle n'est pas concrétisée dans l'action n'est qu'une " tempête dans un verre d'eau " pour reprendre l'expression de l'autre

Du remue-méninge et pas du remue-ménage.

C'est radical et sans retour ce qui arrive. C'est même trop tard, j'invente rien sur les cris d'alerte des organisations qui étudient le climat et les changements qui se profilent doucement.

Y'a les mots et l'action. Y'a l'hypocrisie de l'esprit et l'adéquation dans la réalité de nos idéaux.

Moi j'dis, faites ce que vous pouvez. C'est perdu d'avance, même si la vie a déjà gagné et gagnera toujours. Même tout l'arsenal nucléaire humain n'arrivera pas à détruire la totalité de la planète, elle renaîtra de ses cendres, qu'importe le temps que ça prendra. Et l'humanité pervertie ne sera qu'un mauvais souvenir qui aura laissé des séquelles.

Arrêtons de nous croire tout puissant aussi. On est pas plus utile qu'un brin d'herbe. On serait inexistant sans les végétaux dans notre constitution actuelle physique. Pourquoi ils veulent progresser la technique des robots ? Pour l'immortalité de l'esprit. C'est pas être en adéquation avec la nature ça. C'est contrecarrer les plans divins.

L'humain a 7 milliards est un nuisible, forcément. Trente humains sur une planète n'est ptet pas nuisible.

Puis qui a crée le mot nuisible ?

La nature a ses lois, nous sommes là maintenant et ça on ne peut plus rien y faire. On va pas souhaiter une guerre pour autant pour réguler notre impact.
Bien sûr qu'on aimerait que ça change, nous, en bas, les pas riches, les anonymes.
Incarnons le changement plutôt que de l'attendre. Le reste ne nous appartient pas forcément.

Ou alors c'est l'heure de préparer nombres d'attentats les amis. Pour la cause humaine.
Qui se dévoue ?

Faut savoir enlever le mal à la racine

[quote="Churinga"] Quand bien même les consciences changent, ce qui s'opère déjà, après c'est le champ d'action et l'application de cette conscience. En dehors d'une obligation de respect total du vivant ( ce qui serait difficilement définissable ) mis en place par des lois, donc toujours une optique répressive, j'vois pas comment ça peut se mettre en place à une échelle mondiale. [/quote] [quote="Churinga"] Les gens se contentent des systèmes établis, rares sont les révolutions et les remises en question qui changent les schémas des peuples. [/quote] [quote="Churinga"] J'aurai envie d'y croire, mais fermer mes yeux sur cette possibilité d'impossibilité c'est à mon sens se voiler la face.[/quote] [quote="Churinga"] À chacun de faire sa part pour le changement, mais combien de personnes le souhaitent, ce changement ? [/quote] [quote="Churinga"] mais sommes nous assez face à ceux qui dirigent et ceux qui soutiennent les dirigeants ? [/quote] Je ne suis pas devins non plus, mais je pense (i feel also ) et comme le dis également Keny Arkana, c'est que passer le seuil des 51% de conscience , la crystalisation de la conscience collectives fait le reste et facilite l'accélérations et la diffusions de cette prise de consciences. Je pense que nous approchons à grand pas, et de plus en plus vite vers ce seuil, je continue à y croire et celà à du sens pour moi. [quote="Churinga"] Moi j'dis, faites ce que vous pouvez. C'est perdu d'avance, même si la vie a déjà gagné et gagnera toujours. Même tout l'arsenal nucléaire humain n'arrivera pas à détruire la totalité de la planète, elle renaîtra de ses cendres, qu'importe le temps que ça prendra. Et l'humanité pervertie ne sera qu'un mauvais souvenir qui aura laissé des séquelles. [/quote] Ont est bien d'accord :) [quote="Churinga"] Ou alors c'est l'heure de préparer nombres d'attentats les amis. Pour la cause humaine. Qui se dévoue ? [/quote] Hé hé, moi je suis toujours pret pour une révolution :)
Anonyme — Il y a 5 ans


Quand bien même les consciences changent, ce qui s'opère déjà, après c'est le champ d'action et l'application de cette conscience. En dehors d'une obligation de respect total du vivant ( ce qui serait difficilement définissable ) mis en place par des lois, donc toujours une optique répressive, j'vois pas comment ça peut se mettre en place à une échelle mondiale.
@Churinga



Les gens se contentent des systèmes établis, rares sont les révolutions et les remises en question qui changent les schémas des peuples.
@Churinga



J'aurai envie d'y croire, mais fermer mes yeux sur cette possibilité d'impossibilité c'est à mon sens se voiler la face.
@Churinga



À chacun de faire sa part pour le changement, mais combien de personnes le souhaitent, ce changement ?
@Churinga



mais sommes nous assez face à ceux qui dirigent et ceux qui soutiennent les dirigeants ?
@Churinga





Je ne suis pas devins non plus, mais je pense (i feel also ) et comme le dis également Keny Arkana, c'est que passer le seuil des 51% de conscience , la crystalisation de la conscience collectives fait le reste et facilite l'accélérations et la diffusions de cette prise de consciences.

Je pense que nous approchons à grand pas, et de plus en plus vite vers ce seuil, je continue à y croire et celà à du sens pour moi.





Moi j'dis, faites ce que vous pouvez. C'est perdu d'avance, même si la vie a déjà gagné et gagnera toujours. Même tout l'arsenal nucléaire humain n'arrivera pas à détruire la totalité de la planète, elle renaîtra de ses cendres, qu'importe le temps que ça prendra. Et l'humanité pervertie ne sera qu'un mauvais souvenir qui aura laissé des séquelles.
@Churinga






Ont est bien d'accord




Ou alors c'est l'heure de préparer nombres d'attentats les amis. Pour la cause humaine.
Qui se dévoue ?
@Churinga





Hé hé, moi je suis toujours pret pour une révolution




[quote="Ewi"] [b]Comment l'humain pourrait réussir à sortir de son petit confort bourgeois ?[/b] [/quote] Je trouves que le posts de @Meduse répond tellement bien à cette questions que je ne vois pas quoi rajouter d'autre. Si ce n'est comme j'en ai déjà parler sur un autre sujet, les changements climatiques devenant de plus en plus catastrophique, qu'ils le veuillent ou non, l'humain n'aura d'ici quelques années plus le choix de sortir de son petit confort, si il veut juste survivre. Les Bourgeois, la Finances, le CAC40 , quand ils devront payer plus de dollars du au réchauffements climatique plutôt qu' aux système capitaliste qu'ils ont créer, ils feront vite le calcul qu'eux aussi doivent radicalement changer leur façon de faire. Ce qui est dommage, c'est qu'ont avait de nombreuses années devant nous pour changer de cap en douceur, mais comme d'habitude, l'humain à attendu d'être dos au mur pour enfin se bouger le cul !!
Anonyme — Il y a 5 ans



Comment l'humain pourrait réussir à sortir de son petit confort bourgeois ?



Je trouves que le posts de @Meduse répond tellement bien à cette questions que je ne vois pas quoi rajouter d'autre.

Si ce n'est comme j'en ai déjà parler sur un autre sujet, les changements climatiques devenant de plus en plus catastrophique, qu'ils le veuillent ou non, l'humain n'aura d'ici quelques années plus le choix de sortir de son petit confort, si il veut juste survivre.

Les Bourgeois, la Finances, le CAC40 , quand ils devront payer plus de dollars du au réchauffements climatique plutôt qu' aux système capitaliste qu'ils ont créer, ils feront vite le calcul qu'eux aussi doivent radicalement changer leur façon de faire.

Ce qui est dommage, c'est qu'ont avait de nombreuses années devant nous pour changer de cap en douceur, mais comme d'habitude, l'humain à attendu d'être dos au mur pour enfin se bouger le cul !!

[quote="Meduse"] À l'échelle d'une ville, c est plutôt des dizaines d années. Un pays des centaines. Une civilisation des milliers. Bref, ça se fait pas du jour au lendemain, donc inutile de se tordre les boyaux en défaitisme, concentrons nous à faire avancer le schmilblick en faisant sa part dans ce grand Tout.[/quote] Salut Méduse. n effet, ça va prendre du temps. Ravi pour toi que tu suives ces étapes pour te sentir épanouie, l'épanouissement personnel est très important, c'est l'une des portes vert l'éveil ^^ Niveau ville, nous avons quelques actualités intéressantes: https://fr.allafrica.com/stories/201807280152.html Certains pays prennent ça très à coeur, ça fait plaisir de le voir :) https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/a-la-decouverte-des-villes-du-futur_2027838.html Ca par contre, j'avoue que ça me vend un peu moins de rêve =/
Ewi — Il y a 5 ans


À l'échelle d'une ville, c est plutôt des dizaines d années. Un pays des centaines. Une civilisation des milliers. Bref, ça se fait pas du jour au lendemain, donc inutile de se tordre les boyaux en défaitisme, concentrons nous à faire avancer le schmilblick en faisant sa part dans ce grand Tout.
@Meduse


Salut Méduse. n effet, ça va prendre du temps. Ravi pour toi que tu suives ces étapes pour te sentir épanouie, l'épanouissement personnel est très important, c'est l'une des portes vert l'éveil

Niveau ville, nous avons quelques actualités intéressantes:

https://fr.allafrica.com/stories/201807280152.html

Certains pays prennent ça très à coeur, ça fait plaisir de le voir



https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/a-la-decouverte-des-villes-du-futur_2027838.html

Ca par contre, j'avoue que ça me vend un peu moins de rêve =/

[quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886
petit nounours — Il y a 5 ans

-- le scooter démarre pas ce matin
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@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886

[quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?
Solstice — Il y a 5 ans

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C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886


et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?

[quote="Solstice"][quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?[/quote] Ha... toi aussi tu vas avoir droit à ton lot d'insultes en MP :D
Anonyme — Il y a 5 ans

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@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
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et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?

Ha... toi aussi tu vas avoir droit à ton lot d'insultes en MP

[quote="Rosenrot"][quote="Solstice"][quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?[/quote] Ha... toi aussi tu vas avoir droit à ton lot d'insultes en MP :D[/quote] bah écoute si son langage c'est d'envoyer chier les gens et d'avoir aucune réparties en restant aimable et cordiale ma foi!
Solstice — Il y a 5 ans

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@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886


et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?

Ha... toi aussi tu vas avoir droit à ton lot d'insultes en MP
@Rosenrot


bah écoute si son langage c'est d'envoyer chier les gens et d'avoir aucune réparties en restant aimable et cordiale ma foi!

[quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] J'ai aucune leçon à recevoir tu sais. J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres :) Merci bien. Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ? Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie. Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... ) Encore une preuve flagrante de ton inculture :') En comparaison avec les nouvelles générations. Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations. ;) Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ? Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff
Anonyme — Il y a 5 ans

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@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886


J'ai aucune leçon à recevoir tu sais.
J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres

Merci bien.

Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ?

Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie.

Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... )

Encore une preuve flagrante de ton inculture :')
En comparaison avec les nouvelles générations.

Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations.

Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ?

Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff

Et pit franchement, faire toujours porter le chapeau sur ceux qui utilises des moyens de transport polluant, plutôt que de faire porter le chapeau sur les VRAI responsable de toute cette merde, comme par exemple les 100 milliards d'euros d'évasion fiscal annuel en France, ou le verrou de Bercy bloque toutes poursuite gênante pour les lobbyistes, multinational et autres financier véreux. Avec une telle somme, l'état pourrait largement aider en payant par exemple les 3/4 pour l'achat d'un véhicule propre. Il est facile d'accuser le pauvres qui n’a d'autres choix de s'acheter une vielle bagnole, ou alors celui qui roule sans sa vignette écolo, mais tout ca c'est des broutille, du flan flan, par rapport au vrai mesures concrète et efficace qui devraient être prise pour stopper la 6 eme extinction. La voiture 100 à eau, la voiture à hydrogène, ca fait déjà plus de 50 ans qu'ont auraient put tous utiliser, si les lobbies n'avaient pas trouver dans les énergies fossile une mannes juteuse, jusqu' à la fonte du permafrost Sibérien... Nicolas Tesla déjà il y a plus d'un siècle avait trouver le moyen de fabriquer de l'énergie électrique et électromagnétique de façon permanente, et mieux que cela, sa méthode permettait de distribuer l'énergie n'importe ou sur le globe et sans être relier par quelconque files ou câbles.. L'heure n'est plus aux petites chamaillerie, au rythme ou la planète se dézingue, d'ici 30 ans il y aura déjà la moitié de la population humaine qui aura disparu.
Anonyme — Il y a 5 ans


Et pit franchement, faire toujours porter le chapeau sur ceux qui utilises des moyens de transport polluant, plutôt que de faire porter le chapeau sur les VRAI responsable de toute cette merde, comme par exemple les 100 milliards d'euros d'évasion fiscal annuel en France, ou le verrou de Bercy bloque toutes poursuite gênante pour les lobbyistes, multinational et autres financier véreux.

Avec une telle somme, l'état pourrait largement aider en payant par exemple les 3/4 pour l'achat d'un véhicule propre.

Il est facile d'accuser le pauvres qui n’a d'autres choix de s'acheter une vielle bagnole, ou alors celui qui roule sans sa vignette écolo, mais tout ca c'est des broutille, du flan flan, par rapport au vrai mesures concrète et efficace qui devraient être prise pour stopper la 6 eme extinction.



La voiture 100 à eau, la voiture à hydrogène, ca fait déjà plus de 50 ans qu'ont auraient put tous utiliser, si les lobbies n'avaient pas trouver dans les énergies fossile une mannes juteuse, jusqu' à la fonte du permafrost Sibérien...


Nicolas Tesla déjà il y a plus d'un siècle avait trouver le moyen de fabriquer de l'énergie électrique et électromagnétique de façon permanente, et mieux que cela, sa méthode permettait de distribuer l'énergie n'importe ou sur le globe et sans être relier par quelconque files ou câbles..


L'heure n'est plus aux petites chamaillerie, au rythme ou la planète se dézingue, d'ici 30 ans il y aura déjà la moitié de la population humaine qui aura disparu.

[quote="Alchimie"]Et Nicolas Tesla déjà il y a plus d'un siècle avait trouver le moyen de fabriquer de l'énergie électrique et électromagnétique de façon permanente, et mieux que cela, sa méthode permettait de distribuer l'énergie n'importe ou sur le globe et sans être relier par quelconque files ou câbles.. [/quote] C est vrai que les électrons sauteurs étaient déjà bien connus à l époque.
flush — Il y a 5 ans

Et
Nicolas Tesla déjà il y a plus d'un siècle avait trouver le moyen de fabriquer de l'énergie électrique et électromagnétique de façon permanente, et mieux que cela, sa méthode permettait de distribuer l'énergie n'importe ou sur le globe et sans être relier par quelconque files ou câbles..
@Alchimie


C est vrai que les électrons sauteurs étaient déjà bien connus à l époque.

Ca mérite un nouveau topic :)
Ewi — Il y a 5 ans

Ca mérite un nouveau topic

Bonne idée Ewi :)
Anonyme — Il y a 5 ans

Bonne idée Ewi

[quote="Churinga"][quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] J'ai aucune leçon à recevoir tu sais. J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres :) Merci bien. Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ? Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie. Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... ) Encore une preuve flagrante de ton inculture :') En comparaison avec les nouvelles générations. Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations. ;) Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ? Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff[/quote] C'est très intéressant qu'une personne aussi proche de la nature que toi, n'est pas encore déconstruit sa manière de se déplacer. Pour toi, la libertés de se déplacer cela reste la voiture. Ce truc polluant, bruyant qui prend une place folle et qui fait suffoquer tout le monde (cette remarque est aussi valable pour les 2RM) Je suis à peu prêt sûr que dans ta réflexion sur «comment me déplacer tous les jours efficacement» - la marche à pied : trop long - les TeC : inexistant et vraiment pas pratique par chez moi (et cela va pas changer avec la reforme de la sncf) - la voiture : j'ai pas le permis Donc bon j'ai un peu de sous, conclusion je prends un 2RM. J'ai a peu prés raison, non ? Perso, je suis aller un peu plus loin dans ma réflexion sur ma manière de me déplacer. Alors c'est loin d'être parfait mais déjà je me déplace tous les jours en TeC. On a fait le choix d'être en appart plutôt que dans une maison loin de tout qui nécessite de prendre la voiture pour faire la moindre chose. Après quand j'ai pas envie de faire tout en TeC je peux velotaffer tout ou partie du trajet (l'idéal serait tout le temps, tout les jours mais bon on se refait pas trop). Et sinon pour les trajets du quotidien qui ne nécessite pas de transporter trop de chose (aller faire le marché, la poste ou autre), je privilégie toujours le vélo. Après il y a des limites, j'ai pas de vélocargos donc ma charge est limité et je ne suis pas assez téméraire pour aller à certains endroits en vélo. Bref, sans être écolo (moi, je ne revendique rien). J'ai quand même repensé la manière de me déplacer au quotidien. Et maintenant le vélo fait partie intégrante des critères importants pour mes futurs choix de vie. Et pour rester sur le développement du vélo en France, si les politiques avaient respecté la loi Laure qui date de 1998 (si je ne me trompe pas) la France serait au même niveau que les Pays-Bas : des vélos partout dans les villes et les campagnes. Et privilégié le vélo c'est aussi faire des villes plus agréable à vivre, plus centré sur l'humain, plus accessible pour les personnes à mobilité réduite. C'est redynamiser les centres villes parce que le vélo comme la marche à pied appellent le commerce de proximité. Quelques chiffres de tête : à Paris en 2010 les déplacements en voiture c'est 10%, 4-5% en 2RM et 3% vélo, le reste à pied et en TeC et la place au sol de la voiture (routes + places de parking en surface) c'est 50%. Tout ça pour transporter 1,1 personne sur moins de 5km (la plupart des trajets sont fait intra-muraux, par les classes très aisé de la population). Après ses chiffres sont assez vieux, la part modale du vélo ne fait que croître à Paris Et en banlieue ça augmente aussi mais moins rapidement, le tout voiture et encore la norme pour les politiques. Bref, c'est toujours «marrant» de voir des écolo hardcore comme toi manquer de culture sur des choses aussi évidente que sa manière de se déplacer. Parce quand même cela sous tend beaucoup de chose après sur sa manière de consommer.
petit nounours — Il y a 5 ans

-- le scooter démarre pas ce matin
++ Achat d'un scooter neuf
@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886


J'ai aucune leçon à recevoir tu sais.
J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres

Merci bien.

Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ?

Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie.

Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... )

Encore une preuve flagrante de ton inculture :')
En comparaison avec les nouvelles générations.

Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations.

Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ?

Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff
@Churinga

C'est très intéressant qu'une personne aussi proche de la nature que toi, n'est pas encore déconstruit sa manière de se déplacer. Pour toi, la libertés de se déplacer cela reste la voiture. Ce truc polluant, bruyant qui prend une place folle et qui fait suffoquer tout le monde (cette remarque est aussi valable pour les 2RM)
Je suis à peu prêt sûr que dans ta réflexion sur «comment me déplacer tous les jours efficacement»
- la marche à pied : trop long
- les TeC : inexistant et vraiment pas pratique par chez moi (et cela va pas changer avec la reforme de la sncf)
- la voiture : j'ai pas le permis
Donc bon j'ai un peu de sous, conclusion je prends un 2RM.
J'ai a peu prés raison, non ?

Perso, je suis aller un peu plus loin dans ma réflexion sur ma manière de me déplacer. Alors c'est loin d'être parfait mais déjà je me déplace tous les jours en TeC. On a fait le choix d'être en appart plutôt que dans une maison loin de tout qui nécessite de prendre la voiture pour faire la moindre chose. Après quand j'ai pas envie de faire tout en TeC je peux velotaffer tout ou partie du trajet (l'idéal serait tout le temps, tout les jours mais bon on se refait pas trop). Et sinon pour les trajets du quotidien qui ne nécessite pas de transporter trop de chose (aller faire le marché, la poste ou autre), je privilégie toujours le vélo. Après il y a des limites, j'ai pas de vélocargos donc ma charge est limité et je ne suis pas assez téméraire pour aller à certains endroits en vélo.
Bref, sans être écolo (moi, je ne revendique rien). J'ai quand même repensé la manière de me déplacer au quotidien. Et maintenant le vélo fait partie intégrante des critères importants pour mes futurs choix de vie.
Et pour rester sur le développement du vélo en France, si les politiques avaient respecté la loi Laure qui date de 1998 (si je ne me trompe pas) la France serait au même niveau que les Pays-Bas : des vélos partout dans les villes et les campagnes.
Et privilégié le vélo c'est aussi faire des villes plus agréable à vivre, plus centré sur l'humain, plus accessible pour les personnes à mobilité réduite. C'est redynamiser les centres villes parce que le vélo comme la marche à pied appellent le commerce de proximité.
Quelques chiffres de tête : à Paris en 2010 les déplacements en voiture c'est 10%, 4-5% en 2RM et 3% vélo, le reste à pied et en TeC et la place au sol de la voiture (routes + places de parking en surface) c'est 50%. Tout ça pour transporter 1,1 personne sur moins de 5km (la plupart des trajets sont fait intra-muraux, par les classes très aisé de la population). Après ses chiffres sont assez vieux, la part modale du vélo ne fait que croître à Paris Et en banlieue ça augmente aussi mais moins rapidement, le tout voiture et encore la norme pour les politiques.

Bref, c'est toujours «marrant» de voir des écolo hardcore comme toi manquer de culture sur des choses aussi évidente que sa manière de se déplacer. Parce quand même cela sous tend beaucoup de chose après sur sa manière de consommer.

Ho, super intéressant ce sujet @Ewi. Je regrette (encore) cette tendance à TOUJOURS trouver la petite bête, le truc pour descendre l'Autre qui gâche la qualité des échanges. Bref. Personnellement, il y aurait peu de temps de ça, j'aurais eu tendance à penser que l'Homme était capable de créer, concevoir et élaborer des espaces urbains en accord et en "harmonie" avec la nature, par le biais de différentes solutions que sont la végétalisation des toits, les bâtiments autonomes et éco-responsables, l'architecture faite en fonction de la topographie, du milieu et du climat de la zone, etc etc... (il me semble d'ailleurs que des grandes villes comme Lyon ont prévu un plan de végétalisation afin de "rafraichir la ville" (https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211415943080-lyon-une-vegetalisation-tous-azimuts-2040188.php ou https://www.lyon.fr/cadre-de-vie/gestion-environnementale/une-gestion-durable-de-lenvironnement). 2galement tout ce qui est initiative "Zéro déchet", poubelles de compostage des déchets "verts" obligatoire dans les villes, bref, une gestion des déchets basé sur le durable et la diminution des quantité de déchets ménagers qui partent directs à l'incinérateur. On trouve également tout ce qui est initiatives alternatives, comme l'ont déjà dit @Alchimie et @Meduse, à travers l'investissement dans les énergies renouvelables, mouvements colibri, Alternatiba, supermarché collaboratifs etc etc...). Bref, avec nos connaissances actuelle et selon moi, il serait possible d'aménager des espaces qui ne seraient pas uniquement basés sur l'humain, mais qui essaieraient de se reconnecter un tant soit peu à la nature. Après, au vue du contexte actuelle, de la démographie mondiale qui grimpe en flèche, de l'extinction de masse de la biodiversité qui est en train de se produire, je pense que le mal est fait, et qu'il est trop tard pour que toutes ces mesures aient une quelconque influence sur notre avenir (mais c'est un autre débat ). Mais je continue quand même d'espérer, de toute manière, ce qu'il nous reste à faire, c'est d'essayer, c'est tout. Des solutions existent, c'est sur, mais elles ne sont malheureusement pas assez prises en compte à l'heure actuelle, l'Homme est trop habitué à son petit confort et à ses 10 Iphones dans la poche et ses 3 BMW dans le garage. #joiedevivre Enfin, pour revenir à l'idée de : "une ville c'est du béton et c'est fait pour les pollueurs par les pollueurs", et bien, je pense qu'en mettant en pratique tout ce qui a été cité précédemment, on pourrait justement limiter ce béton. Mais c'est sur que tout ceci ne marcherait pas forcément à grande échelle, dans des cités comme Paris ou Londres, bien entendu... (et malheureusement). Mais pour ce qui est de créer une ville nouvelle, oui, j'y crois. Après, l'Etat et les lobbys au-dessus de nous ne le permettraient encore pas, j'en ai bien peur...
zaël — Il y a 5 ans

Ho, super intéressant ce sujet Ewi. Je regrette (encore) cette tendance à TOUJOURS trouver la petite bête, le truc pour descendre l'Autre qui gâche la qualité des échanges. Bref.

Personnellement, il y aurait peu de temps de ça, j'aurais eu tendance à penser que l'Homme était capable de créer, concevoir et élaborer des espaces urbains en accord et en "harmonie" avec la nature, par le biais de différentes solutions que sont la végétalisation des toits, les bâtiments autonomes et éco-responsables, l'architecture faite en fonction de la topographie, du milieu et du climat de la zone, etc etc... (il me semble d'ailleurs que des grandes villes comme Lyon ont prévu un plan de végétalisation afin de "rafraichir la ville" (https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211415943080-lyon-une-vegetalisation-tous-azimuts-2040188.php ou https://www.lyon.fr/cadre-de-vie/gestion-environnementale/une-gestion-durable-de-lenvironnement). 2galement tout ce qui est initiative "Zéro déchet", poubelles de compostage des déchets "verts" obligatoire dans les villes, bref, une gestion des déchets basé sur le durable et la diminution des quantité de déchets ménagers qui partent directs à l'incinérateur.

On trouve également tout ce qui est initiatives alternatives, comme l'ont déjà dit @Alchimie et @Meduse, à travers l'investissement dans les énergies renouvelables, mouvements colibri, Alternatiba, supermarché collaboratifs etc etc...).


Bref, avec nos connaissances actuelle et selon moi, il serait possible d'aménager des espaces qui ne seraient pas uniquement basés sur l'humain, mais qui essaieraient de se reconnecter un tant soit peu à la nature.

Après, au vue du contexte actuelle, de la démographie mondiale qui grimpe en flèche, de l'extinction de masse de la biodiversité qui est en train de se produire, je pense que le mal est fait, et qu'il est trop tard pour que toutes ces mesures aient une quelconque influence sur notre avenir (mais c'est un autre débat ). Mais je continue quand même d'espérer, de toute manière, ce qu'il nous reste à faire, c'est d'essayer, c'est tout.

Des solutions existent, c'est sur, mais elles ne sont malheureusement pas assez prises en compte à l'heure actuelle, l'Homme est trop habitué à son petit confort et à ses 10 Iphones dans la poche et ses 3 BMW dans le garage. #joiedevivre

Enfin, pour revenir à l'idée de : "une ville c'est du béton et c'est fait pour les pollueurs par les pollueurs", et bien, je pense qu'en mettant en pratique tout ce qui a été cité précédemment, on pourrait justement limiter ce béton. Mais c'est sur que tout ceci ne marcherait pas forcément à grande échelle, dans des cités comme Paris ou Londres, bien entendu... (et malheureusement). Mais pour ce qui est de créer une ville nouvelle, oui, j'y crois. Après, l'Etat et les lobbys au-dessus de nous ne le permettraient encore pas, j'en ai bien peur...

Merci @zaël je suis content effectivement que plusieurs personnes répondent sur ce sujet qui m'intéressent. Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été dit en général. La chose principale, c'est de vouloir se changer soi, d'être plus responsable avec la nature, que ce soit par le biais des déchets, de la consommation, de la place de la Nature dans nos vies (je pars en mode lyrique ^^) Pour l'heure, je pense qu'il y a déjà pas mal de personnes qui sont éveillés sur ces sujets et se bougent pour changer tout ça (la preuve: toutes les assos dont vous avez parlé). Mais je suis optimiste et je continue à croire qu'on peut encore tourner au dernier moment et ne pas se prendre le mur juste juste juste devant nous. Les eco-domes, ou superadobe, sont une opportunité, je trouve, pour essayer de créer des lieux de vies écologiques et responsables. Voici quelques liens: http://www.lavie.fr/solidarite/carnets-citoyens/a-marseille-des-maisons-ecologiques-en-auto-construction-17-05-2017-82155_459.php Une asso à Marseille. La fabrication d'un éco-dme est plutôt simple et peut même être construit soi-même. Ce qui est cool ^^ Bon par contre, niveau electricité, plomberie, chauffage, c'est une autre pair de manches https://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/35627/echapper-dettes-couple-vit-dans-eco-dome Initialement, ces eco dômes étaient surtout utilisées pour créer très rapidement des lieux d'habitations aux sinistrés de catastrophes naturelles. Car en plus, cette construction est très résistante :) Je me souviens qu'à un moment, la construction en France était très controversé car ça ne correspondait pas à l’architecture traditionnelle française, ou un truc du genre. Mais a priori, ce souci est réglé :) Perso, j'adorerais vivre eddans. Anecdote de geek: sur Tatooine (dans Star Wars), les maisons sont des eco dômes... Voilà voilà
Ewi — Il y a 5 ans

Merci zaël je suis content effectivement que plusieurs personnes répondent sur ce sujet qui m'intéressent.

Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été dit en général. La chose principale, c'est de vouloir se changer soi, d'être plus responsable avec la nature, que ce soit par le biais des déchets, de la consommation, de la place de la Nature dans nos vies (je pars en mode lyrique )

Pour l'heure, je pense qu'il y a déjà pas mal de personnes qui sont éveillés sur ces sujets et se bougent pour changer tout ça (la preuve: toutes les assos dont vous avez parlé).

Mais je suis optimiste et je continue à croire qu'on peut encore tourner au dernier moment et ne pas se prendre le mur juste juste juste devant nous.

Les eco-domes, ou superadobe, sont une opportunité, je trouve, pour essayer de créer des lieux de vies écologiques et responsables. Voici quelques liens:

http://www.lavie.fr/solidarite/carnets-citoyens/a-marseille-des-maisons-ecologiques-en-auto-construction-17-05-2017-82155_459.php

Une asso à Marseille. La fabrication d'un éco-dme est plutôt simple et peut même être construit soi-même. Ce qui est cool

Bon par contre, niveau electricité, plomberie, chauffage, c'est une autre pair de manches


https://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/35627/echapper-dettes-couple-vit-dans-eco-dome

Initialement, ces eco dômes étaient surtout utilisées pour créer très rapidement des lieux d'habitations aux sinistrés de catastrophes naturelles. Car en plus, cette construction est très résistante

Je me souviens qu'à un moment, la construction en France était très controversé car ça ne correspondait pas à l’architecture traditionnelle française, ou un truc du genre. Mais a priori, ce souci est réglé

Perso, j'adorerais vivre eddans.

Anecdote de geek: sur Tatooine (dans Star Wars), les maisons sont des eco dômes... Voilà voilà

Sympa les éco-dômes, mais ils réinventent un peu le principe de la case en terre j'ai l'impression, non ? Pour ce qui est de la question de base, à savoir : [quote=Ewi]serait-il possible de transformer une ville pour qu’elle ne soit plus centrée sur l’homme ? [/quote]J'ai envie de répondre que c'est un sujet qui est étudié par les urbanistes et les architectes depuis pas mal de temps. Ça passe aussi bien par des "immeubles végétalisés" comme l'a évoqué @zaël, ou encore des "forêts urbaines verticales" comme celle de Milan : https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/03/01/les-forets-verticales-s-enracinent-en-ville_5263987_3234.html. C'est aussi l'arrêt du désherbage systématique sur les trottoirs (aaaaaaaaah la chasse aux "mauvaises herbes" à grands coups de phytocides ou de désherbeur thermique, alors qu'il faut un sacré courage à une p'tite plante pour pousser [i]entre béton et bitume[/i], comme disait l'autre) ou encore l'installation de ruches en ville (vu que finalement, les fleurs urbaines seraient moins traitées / polluées / nocives pour les pollinisateurs que nos coins de campagne ressentis comme "naturels" dans l'imaginaire collectif). C'est aussi remettre des jardins publics, des squares, laisser les gens conserver leur jardin au lieu de les encourager à "combler les dents creuses" à grand coup de construction de maisons supplémentaires, histoire de laisser des "respirations" au sein de l'espace urbain. La réutilisation des friches industrielles est aussi une piste fortement étudiée, par exemple pour faire des éco-quartiers mêlant habitations, espaces verts et commerces de proximité (une fois qu'elles sont dépolluées, bien sûr). C'est pas parfait, y'a encore plein de choses à faire, imaginer, tester, oser, mais c'est en marche. Et régulièrement, on se rend compte qu'on fait des conneries et qu'il faut encore trouver des moyens d'améliorer les choses pour que la ville, créée par l'Homme (en tant qu'espèce animale) reste habitable par l'Homme. J'ai pas les sources de tout ce que je dis en tête, mais si je les retrouve j'éditerai le post.
Isa — Il y a 5 ans

Sympa les éco-dômes, mais ils réinventent un peu le principe de la case en terre j'ai l'impression, non ?

Pour ce qui est de la question de base, à savoir :

serait-il possible de transformer une ville pour qu’elle ne soit plus centrée sur l’homme ?
J'ai envie de répondre que c'est un sujet qui est étudié par les urbanistes et les architectes depuis pas mal de temps. Ça passe aussi bien par des "immeubles végétalisés" comme l'a évoqué zaël, ou encore des "forêts urbaines verticales" comme celle de Milan : https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/03/01/les-forets-verticales-s-enracinent-en-ville_5263987_3234.html. C'est aussi l'arrêt du désherbage systématique sur les trottoirs (aaaaaaaaah la chasse aux "mauvaises herbes" à grands coups de phytocides ou de désherbeur thermique, alors qu'il faut un sacré courage à une p'tite plante pour pousser entre béton et bitume, comme disait l'autre) ou encore l'installation de ruches en ville (vu que finalement, les fleurs urbaines seraient moins traitées / polluées / nocives pour les pollinisateurs que nos coins de campagne ressentis comme "naturels" dans l'imaginaire collectif).
C'est aussi remettre des jardins publics, des squares, laisser les gens conserver leur jardin au lieu de les encourager à "combler les dents creuses" à grand coup de construction de maisons supplémentaires, histoire de laisser des "respirations" au sein de l'espace urbain.
La réutilisation des friches industrielles est aussi une piste fortement étudiée, par exemple pour faire des éco-quartiers mêlant habitations, espaces verts et commerces de proximité (une fois qu'elles sont dépolluées, bien sûr).

C'est pas parfait, y'a encore plein de choses à faire, imaginer, tester, oser, mais c'est en marche. Et régulièrement, on se rend compte qu'on fait des conneries et qu'il faut encore trouver des moyens d'améliorer les choses pour que la ville, créée par l'Homme (en tant qu'espèce animale) reste habitable par l'Homme.
J'ai pas les sources de tout ce que je dis en tête, mais si je les retrouve j'éditerai le post.

Je suis d'accord avec toi @Isa, il y a plein de solutions qui existent, (je rejoins aussi ton point de vue sur les abeilles, apparemment, le miel de ville serait "moins" pollué que celui de campagne, où les abeilles bouffent des insecticides à gogo). Pour ce qui est des friches industrielles, c'est vrai qu'en ce moment, ces dernières sont pas mal réutilisées comme lieu alternatif (ça me fait penser à la ville de Détroit, dont les quartiers industriels désertés sont maintenant des lieux d'agriculture urbaine). Après, tout est relatif, il y a encore de trop nombreux endroits où la végétalisation des toits n'est pas autorisée par les communes (je trouve ça scandaleux d'ailleurs) et où des constructions pour moi "catastrophiques" sont autorisées. Travaillant dans le milieu de la "construction", combien de personne construisant en banlieue et/ou campagne et qui ont les moyens veulent absolument leur piscine (alors que les nappes s'assèchent), leur climatisation (alors que le réchauffement sévit de plus en plus), leur terrasse bétonnée (parce que sinon faut tondre la pelouse, et c'est fatigant). Bordel, ça m'insupporte. Demain je change de taff.
zaël — Il y a 5 ans

Je suis d'accord avec toi Isa, il y a plein de solutions qui existent, (je rejoins aussi ton point de vue sur les abeilles, apparemment, le miel de ville serait "moins" pollué que celui de campagne, où les abeilles bouffent des insecticides à gogo). Pour ce qui est des friches industrielles, c'est vrai qu'en ce moment, ces dernières sont pas mal réutilisées comme lieu alternatif (ça me fait penser à la ville de Détroit, dont les quartiers industriels désertés sont maintenant des lieux d'agriculture urbaine).

Après, tout est relatif, il y a encore de trop nombreux endroits où la végétalisation des toits n'est pas autorisée par les communes (je trouve ça scandaleux d'ailleurs) et où des constructions pour moi "catastrophiques" sont autorisées. Travaillant dans le milieu de la "construction", combien de personne construisant en banlieue et/ou campagne et qui ont les moyens veulent absolument leur piscine (alors que les nappes s'assèchent), leur climatisation (alors que le réchauffement sévit de plus en plus), leur terrasse bétonnée (parce que sinon faut tondre la pelouse, et c'est fatigant). Bordel, ça m'insupporte.

Demain je change de taff.

[quote="zaël"]Travaillant dans le milieu de la "construction", combien de personne construisant en banlieue et/ou campagne et qui ont les moyens veulent absolument leur piscine (alors que les nappes s'assèchent), leur climatisation (alors que le réchauffement sévit de plus en plus), leur terrasse bétonnée (parce que sinon faut tondre la pelouse, et c'est fatigant). Bordel, ça m'insupporte.[/quote]Ahahaha copine ! J'ai vu passer un article dernièrement (et je suis infoutue de remettre la main dessus, fatalement) qui disait que sur Paris, on estime l'augmentation de la température due aux climatiseurs comprise entre 0,3 et 1°C. Et comme plus ça va, plus les étés sont chauds, plus les gens installent de climatisations chez eux, donc plus il fait chaud, donc plus les gens... vous avez pigé : on est en plein cercle vicieux :( D'après les estimations, à l'avenir ça pourrait représenter une augmentation comprise entre 0,5 et 3°C. [quote="zaël"]Demain je change de taff.[/quote] On a un groupe "on refait les CV", je t'inscris ? :p
Isa — Il y a 5 ans

Travaillant dans le milieu de la "construction", combien de personne construisant en banlieue et/ou campagne et qui ont les moyens veulent absolument leur piscine (alors que les nappes s'assèchent), leur climatisation (alors que le réchauffement sévit de plus en plus), leur terrasse bétonnée (parce que sinon faut tondre la pelouse, et c'est fatigant). Bordel, ça m'insupporte.
Ahahaha copine !
J'ai vu passer un article dernièrement (et je suis infoutue de remettre la main dessus, fatalement) qui disait que sur Paris, on estime l'augmentation de la température due aux climatiseurs comprise entre 0,3 et 1°C. Et comme plus ça va, plus les étés sont chauds, plus les gens installent de climatisations chez eux, donc plus il fait chaud, donc plus les gens... vous avez pigé : on est en plein cercle vicieux D'après les estimations, à l'avenir ça pourrait représenter une augmentation comprise entre 0,5 et 3°C.

Demain je change de taff.

On a un groupe "on refait les CV", je t'inscris ?

[quote="petit nounours"][quote="Churinga"][quote="petit nounours"][quote="Churinga"]-- le scooter démarre pas ce matin ++ Achat d'un scooter neuf :p [/quote] C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886[/quote] J'ai aucune leçon à recevoir tu sais. J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres :) Merci bien. Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ? Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie. Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... ) Encore une preuve flagrante de ton inculture :') En comparaison avec les nouvelles générations. Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations. ;) Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ? Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff[/quote] C'est très intéressant qu'une personne aussi proche de la nature que toi, n'est pas encore déconstruit sa manière de se déplacer. Pour toi, la libertés de se déplacer cela reste la voiture. Ce truc polluant, bruyant qui prend une place folle et qui fait suffoquer tout le monde (cette remarque est aussi valable pour les 2RM) Je suis à peu prêt sûr que dans ta réflexion sur «comment me déplacer tous les jours efficacement» - la marche à pied : trop long - les TeC : inexistant et vraiment pas pratique par chez moi (et cela va pas changer avec la reforme de la sncf) - la voiture : j'ai pas le permis Donc bon j'ai un peu de sous, conclusion je prends un 2RM. J'ai a peu prés raison, non ? Perso, je suis aller un peu plus loin dans ma réflexion sur ma manière de me déplacer. Alors c'est loin d'être parfait mais déjà je me déplace tous les jours en TeC. On a fait le choix d'être en appart plutôt que dans une maison loin de tout qui nécessite de prendre la voiture pour faire la moindre chose. Après quand j'ai pas envie de faire tout en TeC je peux velotaffer tout ou partie du trajet (l'idéal serait tout le temps, tout les jours mais bon on se refait pas trop). Et sinon pour les trajets du quotidien qui ne nécessite pas de transporter trop de chose (aller faire le marché, la poste ou autre), je privilégie toujours le vélo. Après il y a des limites, j'ai pas de vélocargos donc ma charge est limité et je ne suis pas assez téméraire pour aller à certains endroits en vélo. Bref, sans être écolo (moi, je ne revendique rien). J'ai quand même repensé la manière de me déplacer au quotidien. Et maintenant le vélo fait partie intégrante des critères importants pour mes futurs choix de vie. Et pour rester sur le développement du vélo en France, si les politiques avaient respecté la loi Laure qui date de 1998 (si je ne me trompe pas) la France serait au même niveau que les Pays-Bas : des vélos partout dans les villes et les campagnes. Et privilégié le vélo c'est aussi faire des villes plus agréable à vivre, plus centré sur l'humain, plus accessible pour les personnes à mobilité réduite. C'est redynamiser les centres villes parce que le vélo comme la marche à pied appellent le commerce de proximité. Quelques chiffres de tête : à Paris en 2010 les déplacements en voiture c'est 10%, 4-5% en 2RM et 3% vélo, le reste à pied et en TeC et la place au sol de la voiture (routes + places de parking en surface) c'est 50%. Tout ça pour transporter 1,1 personne sur moins de 5km (la plupart des trajets sont fait intra-muraux, par les classes très aisé de la population). Après ses chiffres sont assez vieux, la part modale du vélo ne fait que croître à Paris Et en banlieue ça augmente aussi mais moins rapidement, le tout voiture et encore la norme pour les politiques. Bref, c'est toujours «marrant» de voir des écolo hardcore comme toi manquer de culture sur des choses aussi évidente que sa manière de se déplacer. Parce quand même cela sous tend beaucoup de chose après sur sa manière de consommer.[/quote] et à part d'etre agressive envers les gens et de donner des lecons de morale t'a rien d'autre à faire? et en plus tu insultes les gens qui sont pas d'accord avec toi , tu sais meme pas débattre et tu respectes personne tu te crois supérieure aux autre madame je sais tout
Solstice — Il y a 5 ans

-- le scooter démarre pas ce matin
++ Achat d'un scooter neuf
@Churinga

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886


J'ai aucune leçon à recevoir tu sais.
J'ai malheureusement fais un choix personnel, mais vas y finances mon permis au lieu de critiquer. Tu chies dans de l'eau potable tous les jours. J'ai vécu sans eau courante et sans électricité pendant trois années. Je pense que niveau écologie j'ai légèrement de l'avance sur ta personne. N'oublie pas de regarder ton gros cul plein de caca avant de juger celui des autres

Merci bien.

Tu t'es renseigné au fait pour te faire opérer de ta mauvaise foi ?

Tu vas certainement en mourir un jour, étouffé par ta propre hypocrisie.

Ah oui au fait. C'est bien beau ton article. Mais saches que j'ai acheté un modèle 4 temps ( je suppose que tu ne dois pas connaître la différence comme tu pars du principe que tous les deux roues seraient à deux temps... )

Encore une preuve flagrante de ton inculture :')
En comparaison avec les nouvelles générations.

Je pollue moins qu'un vieux Diesel donc ou que des voitures anciennes générations.

Tu veux que je continue à être au RSA et a taxer tes impôts ?

Tu fais quoi dans la vie toi ? Ça doit être super écolo aussi comme taff
@Churinga

C'est très intéressant qu'une personne aussi proche de la nature que toi, n'est pas encore déconstruit sa manière de se déplacer. Pour toi, la libertés de se déplacer cela reste la voiture. Ce truc polluant, bruyant qui prend une place folle et qui fait suffoquer tout le monde (cette remarque est aussi valable pour les 2RM)
Je suis à peu prêt sûr que dans ta réflexion sur «comment me déplacer tous les jours efficacement»
- la marche à pied : trop long
- les TeC : inexistant et vraiment pas pratique par chez moi (et cela va pas changer avec la reforme de la sncf)
- la voiture : j'ai pas le permis
Donc bon j'ai un peu de sous, conclusion je prends un 2RM.
J'ai a peu prés raison, non ?

Perso, je suis aller un peu plus loin dans ma réflexion sur ma manière de me déplacer. Alors c'est loin d'être parfait mais déjà je me déplace tous les jours en TeC. On a fait le choix d'être en appart plutôt que dans une maison loin de tout qui nécessite de prendre la voiture pour faire la moindre chose. Après quand j'ai pas envie de faire tout en TeC je peux velotaffer tout ou partie du trajet (l'idéal serait tout le temps, tout les jours mais bon on se refait pas trop). Et sinon pour les trajets du quotidien qui ne nécessite pas de transporter trop de chose (aller faire le marché, la poste ou autre), je privilégie toujours le vélo. Après il y a des limites, j'ai pas de vélocargos donc ma charge est limité et je ne suis pas assez téméraire pour aller à certains endroits en vélo.
Bref, sans être écolo (moi, je ne revendique rien). J'ai quand même repensé la manière de me déplacer au quotidien. Et maintenant le vélo fait partie intégrante des critères importants pour mes futurs choix de vie.
Et pour rester sur le développement du vélo en France, si les politiques avaient respecté la loi Laure qui date de 1998 (si je ne me trompe pas) la France serait au même niveau que les Pays-Bas : des vélos partout dans les villes et les campagnes.
Et privilégié le vélo c'est aussi faire des villes plus agréable à vivre, plus centré sur l'humain, plus accessible pour les personnes à mobilité réduite. C'est redynamiser les centres villes parce que le vélo comme la marche à pied appellent le commerce de proximité.
Quelques chiffres de tête : à Paris en 2010 les déplacements en voiture c'est 10%, 4-5% en 2RM et 3% vélo, le reste à pied et en TeC et la place au sol de la voiture (routes + places de parking en surface) c'est 50%. Tout ça pour transporter 1,1 personne sur moins de 5km (la plupart des trajets sont fait intra-muraux, par les classes très aisé de la population). Après ses chiffres sont assez vieux, la part modale du vélo ne fait que croître à Paris Et en banlieue ça augmente aussi mais moins rapidement, le tout voiture et encore la norme pour les politiques.

Bref, c'est toujours «marrant» de voir des écolo hardcore comme toi manquer de culture sur des choses aussi évidente que sa manière de se déplacer. Parce quand même cela sous tend beaucoup de chose après sur sa manière de consommer.


et à part d'etre agressive envers les gens et de donner des lecons de morale t'a rien d'autre à faire? et en plus tu insultes les gens qui sont pas d'accord avec toi , tu sais meme pas débattre et tu respectes personne tu te crois supérieure aux autre madame je sais tout

[quote="Isa"] On a un groupe "on refait les CV", je t'inscris ? :p[/quote] MAIS OUI! ^^
zaël — Il y a 5 ans


On a un groupe "on refait les CV", je t'inscris ?


MAIS OUI!

Pour illustrer un peu plus ma pensée d'hier soir : https://youtu.be/s1bOViq_HXI
Anonyme — Il y a 5 ans



Pour illustrer un peu plus ma pensée d'hier soir :


https://youtu.be/s1bOViq_HXI

ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ? de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité. donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?
petit nounours — Il y a 5 ans

ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ?
de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité.
donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?

[quote="petit nounours"]ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ? de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité. donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?[/quote] Qu'est ce qui se passe @petit nounours, aucune insulte, ni d'attaque personnel, juste un peu de sarcasme pas méchant, t'a pris tes pillules ?? ^^ Non, il n'y a pratiquement personne aujourd'hui qui utilisent quotidiennement des énergie libre. Puisque depuis au moins 100 ans, le Capital à fait en sorte de censuré, boycotter, éliminer, racheter, tout les brevets nocifs à son développement ayant pour ressource énergétique principal celle provenant du fossile. Comme tu le sais parfaitement, je ne suis pas un expert scientifique, je m'intéresse juste au sujet depuis plus de 25 ans, mais en plus de Telsa, beaucoup d'autres scientifiques ont éxpérimenter les énergie libre, comme le résume cette petite vidéo : https://youtu.be/N8MIqMmojbQ
Anonyme — Il y a 5 ans

ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ?
de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité.
donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?


Qu'est ce qui se passe @petit nounours, aucune insulte, ni d'attaque personnel, juste un peu de sarcasme pas méchant, t'a pris tes pillules ??


Non, il n'y a pratiquement personne aujourd'hui qui utilisent quotidiennement des énergie libre.

Puisque depuis au moins 100 ans, le Capital à fait en sorte de censuré, boycotter, éliminer, racheter, tout les brevets nocifs à son développement ayant pour ressource énergétique principal celle provenant du fossile.

Comme tu le sais parfaitement, je ne suis pas un expert scientifique, je m'intéresse juste au sujet depuis plus de 25 ans, mais en plus de Telsa, beaucoup d'autres scientifiques ont éxpérimenter les énergie libre, comme le résume cette petite vidéo :


https://youtu.be/N8MIqMmojbQ

Je croyais que Tesla il était vendeur de voitures moi ?! ;) (pardon @ewi de pourrir ton topic, c'était trop tentant)
Isa — Il y a 5 ans

Je croyais que Tesla il était vendeur de voitures moi ?!




(pardon Ewi de pourrir ton topic, c'était trop tentant)

En même temps, je trouve que Elon Musk à trouver un belle hommage à ce génie, en nommant ces voiture élèctrique ainsi. Nicolas Telsa à aussi inventer le courant Alternatif, le Radar, entre autre.
Anonyme — Il y a 5 ans


En même temps, je trouve que Elon Musk à trouver un belle hommage à ce génie, en nommant ces voiture élèctrique ainsi.

Nicolas Telsa à aussi inventer le courant Alternatif, le Radar, entre autre.

C'est très intéressant, l'énergie libre. Et effectivement, on y retrouve de nouveau un petit souci qui va nous bloquer: une société moderne qui ne veut pas de l'énergie libre, malheureusement. Le simple fait qu'il n'y ait presque pas de financement dessus le prouvent, ainsi que des technologies qui existent depuis un siècle et qui permettent de faire rouler de s voitures ou voguer des bateaux de manière propre excessivement eu polluante. Mais une fois de plus, que de plus en plus de personnes travaillent dessus, c'est positif :) Et j'aime beaucoup cette phrase: "L'humanité doit commencer avec humilité à étudier ce que la nature nous enseigne au lieu d'essayer de la corriger" Un souci d'éducation, une fois de plus ^^ Il ne reste plus qu'à apprendre comment se faire son énergie chez soi :)
Ewi — Il y a 5 ans

C'est très intéressant, l'énergie libre. Et effectivement, on y retrouve de nouveau un petit souci qui va nous bloquer: une société moderne qui ne veut pas de l'énergie libre, malheureusement. Le simple fait qu'il n'y ait presque pas de financement dessus le prouvent, ainsi que des technologies qui existent depuis un siècle et qui permettent de faire rouler de s voitures ou voguer des bateaux de manière propre excessivement eu polluante.

Mais une fois de plus, que de plus en plus de personnes travaillent dessus, c'est positif

Et j'aime beaucoup cette phrase:
"L'humanité doit commencer avec humilité à étudier ce que la nature nous enseigne au lieu d'essayer de la corriger"

Un souci d'éducation, une fois de plus

Il ne reste plus qu'à apprendre comment se faire son énergie chez soi

[quote="Alchimie"][quote="petit nounours"]ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ? de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité. donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?[/quote] Qu'est ce qui se passe @petit nounours, aucune insulte, ni d'attaque personnel, juste un peu de sarcasme pas méchant, t'a pris tes pillules ?? ^^ Non, il n'y a pratiquement personne aujourd'hui qui utilisent quotidiennement des énergie libre. Puisque depuis au moins 100 ans, le Capital à fait en sorte de censuré, boycotter, éliminer, racheter, tout les brevets nocifs à son développement ayant pour ressource énergétique principal celle provenant du fossile. Comme tu le sais parfaitement, je ne suis pas un expert scientifique, je m'intéresse juste au sujet depuis plus de 25 ans, mais en plus de Telsa, beaucoup d'autres scientifiques ont éxpérimenter les énergie libre, comme le résume cette petite vidéo : https://youtu.be/N8MIqMmojbQ[/quote] Je ne comprend pas, avec les moyens modernes de partage, il est très facile de partager les plan de telles machines pour que tout à chacun puisse le faire chez soi. De plus j'ai du mal à comprendre cette histoire de brevet. Pour que quelque chose se retrouve en vente il n'y a jamais eu besoin de brevet. ex : coca cola n'a jamais breveté le coca cola justement pour pas que les concurrents puissent la reproduire à l'identique. autre ex les hand spinners, ce truc n'a jamais été breveté, la personne qui l'a créé a juste partagé les plan sur internet et plein d'autre personne se sont fait du fric en en vendant. Surtout que déposer un brevet c'est loin d'être gratuit et facile. Et que si je ne dis pas de connerie il y a différent type de brevet, national, européen et international, en fonction de comment on veut "protéger" son invention (et de combien on peut payer). C'est déjà un investissement certain pour une petite entreprise, alors pour un particulier, c'est encore pire. Bref, pourquoi c'est pas en libre accès sur internet, surtout que c'est impossible de supprimer un truc sur internet ? Il y a toujours quelqu'un qui va le remettre en ligne (il n'a qu'a voir les sites de téléchargement illégal, un état en fait fermer un 10 s'ouvrent) Et autre question, pourquoi les armées (US, Russe ou chinois ou autres) ne se sont pas emparées de telles technologies ? L'armée et l'industrie de l'armement ne se sont jamais embarrassées de sentiment, s'il y a un truc à exploiter, ça fonce. Et je pense que niveau lobbying c'est des petits joueurs à côté les pétroliers. Surtout qu'il y auraient beaucoup d'avantage pour eux (propulsion de véhicule en tout genre, t'imagine des aviens de chasse plus obliger d'être ravitaillé en vole, des chars sans carburant, des fusées sans carburant aussi ?) je suis sûr que beaucoup de pays seraient prêt à payer très chère pour avoir une telle technologie. Sinon sur internet je suis tombé sur ses vidéos, qui montrent des gens qui créent de l'électricité libre : https://www.youtube.com/watch?v=HdN99d0iigo https://www.youtube.com/watch?v=NWP1prjxKrg Tu en penses quoi ? Tu as déjà essayé ?
petit nounours — Il y a 5 ans

ça à l'air super cool l'énergie libre, il y a des gens qui l'utilisent vraiment chez eux ?
de ce que j'ai vu, ça à l'air quand même super simple à faire, des aimants et un ventilateur d'ordinateur ou encore un briquet et une prise électrique et avec ça on peux créer de l'électricité.
donc il y a vraiment des gens autonomes en électricité, autre que ceux qui utilisent de des panneaux solaires et des éoliennes ?


Qu'est ce qui se passe @petit nounours, aucune insulte, ni d'attaque personnel, juste un peu de sarcasme pas méchant, t'a pris tes pillules ??


Non, il n'y a pratiquement personne aujourd'hui qui utilisent quotidiennement des énergie libre.

Puisque depuis au moins 100 ans, le Capital à fait en sorte de censuré, boycotter, éliminer, racheter, tout les brevets nocifs à son développement ayant pour ressource énergétique principal celle provenant du fossile.

Comme tu le sais parfaitement, je ne suis pas un expert scientifique, je m'intéresse juste au sujet depuis plus de 25 ans, mais en plus de Telsa, beaucoup d'autres scientifiques ont éxpérimenter les énergie libre, comme le résume cette petite vidéo :


https://youtu.be/N8MIqMmojbQ
@Alchimie


Je ne comprend pas, avec les moyens modernes de partage, il est très facile de partager les plan de telles machines pour que tout à chacun puisse le faire chez soi.
De plus j'ai du mal à comprendre cette histoire de brevet. Pour que quelque chose se retrouve en vente il n'y a jamais eu besoin de brevet.
ex : coca cola n'a jamais breveté le coca cola justement pour pas que les concurrents puissent la reproduire à l'identique.
autre ex les hand spinners, ce truc n'a jamais été breveté, la personne qui l'a créé a juste partagé les plan sur internet et plein d'autre personne se sont fait du fric en en vendant.
Surtout que déposer un brevet c'est loin d'être gratuit et facile. Et que si je ne dis pas de connerie il y a différent type de brevet, national, européen et international, en fonction de comment on veut "protéger" son invention (et de combien on peut payer). C'est déjà un investissement certain pour une petite entreprise, alors pour un particulier, c'est encore pire.
Bref, pourquoi c'est pas en libre accès sur internet, surtout que c'est impossible de supprimer un truc sur internet ? Il y a toujours quelqu'un qui va le remettre en ligne (il n'a qu'a voir les sites de téléchargement illégal, un état en fait fermer un 10 s'ouvrent)

Et autre question, pourquoi les armées (US, Russe ou chinois ou autres) ne se sont pas emparées de telles technologies ? L'armée et l'industrie de l'armement ne se sont jamais embarrassées de sentiment, s'il y a un truc à exploiter, ça fonce. Et je pense que niveau lobbying c'est des petits joueurs à côté les pétroliers. Surtout qu'il y auraient beaucoup d'avantage pour eux (propulsion de véhicule en tout genre, t'imagine des aviens de chasse plus obliger d'être ravitaillé en vole, des chars sans carburant, des fusées sans carburant aussi ?) je suis sûr que beaucoup de pays seraient prêt à payer très chère pour avoir une telle technologie.

Sinon sur internet je suis tombé sur ses vidéos, qui montrent des gens qui créent de l'électricité libre :

https://www.youtube.com/watch?v=HdN99d0iigo

https://www.youtube.com/watch?v=NWP1prjxKrg
Tu en penses quoi ? Tu as déjà essayé ?