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Bonjour SL! Comme le disait si bien @blat hier, compte-tenu qu'en ce moment, SL, c'est pas hyper hyper fun, voici un petit topic histoire de détendre l'atmosphère et de se fendre la gueule tous ensemble! Le sujet traité ici est la collapsologie. La collapsologie, késkecé? Eh bien, cher SL, c'est un domaine dont on parle de plus en plus, et qui consiste à étudier l'ensemble des mécanismes et des problématiques concernant un effondrement certain de notre belle civilisation (J'vous avais prévenu, y'a de quoi bien se marrer)! La définition présentée le plus souvent est : "l’exercice transdisciplinaire d’étude de l’effondrement de notre civilisation industrielle et de ce qui pourrait lui succéder, en s’appuyant sur les deux modes cognitifs que sont la raison et l’intuition et sur des travaux scientifiques reconnus." Le topic d'@Ewi au sujet de l'anthropocentrisme a déjà abordé un peu la question, et j'ai donc trouvé là l'occasion de lancer ce sujet. Alors certes, c'est un point de vue, qui peut paraitre catastrophique et me faire passer pour une espèce d'illuminée, mais j'assume pleinement (non, je ne suis pas la fille cachée d'@Alchimie). Du coup, pour commencer, quelques références de base, très accessibles : Les acteurs actuels et anciens les plus connus et leurs ouvrages : Pablo Servigne et Raphaël Stevens, auteurs du livre "Comment tout peut s'éffondrer" -> A lire absolument; La web série" Next", sur Youtube, réalisée par Clément Montfort -> A voir absolument Tout ce qui concerne le "Club de Rome" et leur recherche (Rapport meadows, etc) ; Yves Cochet (ancien ministre) et son livre "Pétrole Apocalypse" Une interview de Pablo Servigne par la chaine "Thinkerview" : https://www.youtube.com/watch?v=5xziAeW7l6w Et bien d'autres encore (JM Jancovici, Vincent Mignerot, ...) Mais peut être avez vous déjà vu ce fameux graphique qui "prédit" notre brillant avenir (tout ceci est discutable, je vous laisse vous informer par vous même par la suite hein!) : [url=https://pix.blizzart.net/image/1533802838][img]https://pix.blizzart.net/image/1533802838/medium.jpg[/img][/url] Personnellement, je suis rentrée dans le sujet il y a peu de temps, j'estime que je n'ai pas encore le recul nécessaire (et surtout les connaissances) pour émettre un quelconque avis sur le sujet. Tout ce que je ressens, c'est un espèce de soulagement (non, je ne suis pas la seule à me dire qu'on ne peut pas continuer comme ça, OUF) mais surtout une grande peur face à ce qui est présenté... Le livre "comment tout peut s'effondrer" a le mérite de dresser un état des lieux de nos ressources actuelles et de l'état de la biodiversité. C'est à nous après de nous faire notre propre avis sur la questions (bien qu'il ne soit pas neutre pour autant). On sait TOUS que le réchauffement climatique n'est pas une blague, on voit TOUS que la sécheresse est de plus en plus présente, que nos glaciers fondent, etc etc. Ce que soulèvent ces ouvrages, c'est que le déclin de notre civilisation n'est pas pour 2200, ni pour 2100, il sera peut être pour bien avant (voire a déjà commencé). IL n'y a pas forcément matière à répondre à ce topic, je voulais juste informer (et surement que certaines personnes ici s'intéressent déjà à ce domaine) et ouvrir des portes, en espérant que quelques uns d'entre vous soient intéressés :)
zaël Il y a 4 mois

Bonjour SL!

Comme le disait si bien blat hier, compte-tenu qu'en ce moment, SL, c'est pas hyper hyper fun, voici un petit topic histoire de détendre l'atmosphère et de se fendre la gueule tous ensemble!

Le sujet traité ici est la collapsologie. La collapsologie, késkecé? Eh bien, cher SL, c'est un domaine dont on parle de plus en plus, et qui consiste à étudier l'ensemble des mécanismes et des problématiques concernant un effondrement certain de notre belle civilisation (J'vous avais prévenu, y'a de quoi bien se marrer)!

La définition présentée le plus souvent est : "l’exercice transdisciplinaire d’étude de l’effondrement de notre civilisation industrielle et de ce qui pourrait lui succéder, en s’appuyant sur les deux modes cognitifs que sont la raison et l’intuition et sur des travaux scientifiques reconnus."

Le topic d'Ewi au sujet de l'anthropocentrisme a déjà abordé un peu la question, et j'ai donc trouvé là l'occasion de lancer ce sujet.

Alors certes, c'est un point de vue, qui peut paraitre catastrophique et me faire passer pour une espèce d'illuminée, mais j'assume pleinement (non, je ne suis pas la fille cachée d'Alchimie).

Du coup, pour commencer, quelques références de base, très accessibles :

Les acteurs actuels et anciens les plus connus et leurs ouvrages :

Pablo Servigne et Raphaël Stevens, auteurs du livre "Comment tout peut s'éffondrer" -> A lire absolument;
La web série" Next", sur Youtube, réalisée par Clément Montfort -> A voir absolument
Tout ce qui concerne le "Club de Rome" et leur recherche (Rapport meadows, etc) ;
Yves Cochet (ancien ministre) et son livre "Pétrole Apocalypse"

Une interview de Pablo Servigne par la chaine "Thinkerview" :
https://www.youtube.com/watch?v=5xziAeW7l6w

Et bien d'autres encore (JM Jancovici, Vincent Mignerot, ...)

Mais peut être avez vous déjà vu ce fameux graphique qui "prédit" notre brillant avenir (tout ceci est discutable, je vous laisse vous informer par vous même par la suite hein!) :




Personnellement, je suis rentrée dans le sujet il y a peu de temps, j'estime que je n'ai pas encore le recul nécessaire (et surtout les connaissances) pour émettre un quelconque avis sur le sujet. Tout ce que je ressens, c'est un espèce de soulagement (non, je ne suis pas la seule à me dire qu'on ne peut pas continuer comme ça, OUF) mais surtout une grande peur face à ce qui est présenté...

Le livre "comment tout peut s'effondrer" a le mérite de dresser un état des lieux de nos ressources actuelles et de l'état de la biodiversité. C'est à nous après de nous faire notre propre avis sur la questions (bien qu'il ne soit pas neutre pour autant).

On sait TOUS que le réchauffement climatique n'est pas une blague, on voit TOUS que la sécheresse est de plus en plus présente, que nos glaciers fondent, etc etc. Ce que soulèvent ces ouvrages, c'est que le déclin de notre civilisation n'est pas pour 2200, ni pour 2100, il sera peut être pour bien avant (voire a déjà commencé).

IL n'y a pas forcément matière à répondre à ce topic, je voulais juste informer (et surement que certaines personnes ici s'intéressent déjà à ce domaine) et ouvrir des portes, en espérant que quelques uns d'entre vous soient intéressés




un petit article venant alimenter la réflexion et qui montre que ce point de vue est de plus en plus partagé ! :) https://reporterre.net/Face-a-l-effondrement-fondons-des-alliances-terrestres
zaël Il y a 3 mois

un petit article venant alimenter la réflexion et qui montre que ce point de vue est de plus en plus partagé
!

https://reporterre.net/Face-a-l-effondrement-fondons-des-alliances-terrestres

Merci pour ce partage @zaël, c'est très intéressant (et déprimant, sans rire tu mériterais un award)
Suzie Il y a 3 mois

Merci pour ce partage zaël, c'est très intéressant (et déprimant, sans rire tu mériterais un award)

[quote="Suzie"]Merci pour ce partage @zaël, c'est très intéressant (et déprimant, sans rire tu mériterais un award)[/quote] J'avais pas vu ta réponse @Suzie, merci à toi d'avoir pris le temps de lire ;) C'est un sujet qui est déprimant oui, mais je suis persuadée qu'on le sait tous, au fond de nous (avec un degré de déni +/- important en fonction des personnes), que tout ça ne peux pas continuer comme ça (enfin, c'est mon avis). Alors certes, c'est déprimant, bien sur, mais ça peut aussi être le déclic pour certains d'entre nous à agir, essayer de changer un tant soit peu les choses (de toute manière, on peut faire que ça). J'en reviens à mes moutons, et partage un petit article dans le sujet, le récit de "l'effondrement" d'une petite île du nom de Nauru : http://geopolis.francetvinfo.fr/lile-de-nauru-du-reve-au-cauchemar-42405 Et surtout, n'oubliez pas, life is good! :D
zaël Il y a 3 mois

Merci pour ce partage zaël, c'est très intéressant (et déprimant, sans rire tu mériterais un award)


J'avais pas vu ta réponse Suzie, merci à toi d'avoir pris le temps de lire

C'est un sujet qui est déprimant oui, mais je suis persuadée qu'on le sait tous, au fond de nous (avec un degré de déni +/- important en fonction des personnes), que tout ça ne peux pas continuer comme ça (enfin, c'est mon avis). Alors certes, c'est déprimant, bien sur, mais ça peut aussi être le déclic pour certains d'entre nous à agir, essayer de changer un tant soit peu les choses (de toute manière, on peut faire que ça).

J'en reviens à mes moutons, et partage un petit article dans le sujet, le récit de "l'effondrement" d'une petite île du nom de Nauru :

http://geopolis.francetvinfo.fr/lile-de-nauru-du-reve-au-cauchemar-42405

Et surtout, n'oubliez pas, life is good!

Tout ça me rappelle mes cours de fac sur les extinctions massives de biodiversité. Y'en a eu 5 depuis la "création" de la Terre, une des plus connues du grand public est la crise Crétacé-Tertiaire avec la disparition des dinosaures. La 6ème ? C'est en ce moment. C'est à cause de l'Homme. Les scientifiques estiment que le taux d'extinction actuel des espèces est de 10 à 1000 fois plus élevé que le taux naturel. Et comme on est vraiment trop débiles, en plus de détruire des espèces "utiles" (tout est relatif, ne soyons pas anthropocentrés dans notre classement utile / inutile), on détruit tout l'écosystème. Celui dans lequel on vit. Ouaipe. (je retrouve les sources ce soir ou ce weekend en fouillant dans mes cours) Sinon, j'avais lu un super bouquin qui essayait de voir comment s'en sortirait la planète si l'Homme disparaissait du jour au lendemain, pour ceux que ça intéresse, il s'appelle Homo Disparitus, et il était intéressant (selon moi) car basé sur des études scientifiques (j'vous mets le lien ici : https://www.placedeslibraires.fr/livre/9782081204935-homo-disparitus-alan-weisman/ ) sourcées. (pardon d'avance @zaël si je digresse de trop)
Isa Il y a 3 mois

Tout ça me rappelle mes cours de fac sur les extinctions massives de biodiversité. Y'en a eu 5 depuis la "création" de la Terre, une des plus connues du grand public est la crise Crétacé-Tertiaire avec la disparition des dinosaures.
La 6ème ? C'est en ce moment. C'est à cause de l'Homme. Les scientifiques estiment que le taux d'extinction actuel des espèces est de 10 à 1000 fois plus élevé que le taux naturel.
Et comme on est vraiment trop débiles, en plus de détruire des espèces "utiles" (tout est relatif, ne soyons pas anthropocentrés dans notre classement utile / inutile), on détruit tout l'écosystème. Celui dans lequel on vit. Ouaipe.

(je retrouve les sources ce soir ou ce weekend en fouillant dans mes cours)

Sinon, j'avais lu un super bouquin qui essayait de voir comment s'en sortirait la planète si l'Homme disparaissait du jour au lendemain, pour ceux que ça intéresse, il s'appelle Homo Disparitus, et il était intéressant (selon moi) car basé sur des études scientifiques (j'vous mets le lien ici : https://www.placedeslibraires.fr/livre/9782081204935-homo-disparitus-alan-weisman/ ) sourcées.

(pardon d'avance zaël si je digresse de trop)

[quote="Isa"] (pardon d'avance @zaël si je digresse de trop)[/quote] Pas du tout @Isa, c'est totalement dans le sujet! Alors pour ce qui est des sources concernant la 6ème extinction de la biodiversité, pas besoin que tu farfouilles dans tes cours en tout genre, je pense que tu en trouves quantités sur le net, j'arrête pas de voir passer des articles qui vont dans ce sens, et les "collapsologues" s'appuient énormément sur ce fait pour leur argumentaire. [quote="Isa"] Sinon, j'avais lu un super bouquin qui essayait de voir comment s'en sortirait la planète si l'Homme disparaissait du jour au lendemain, pour ceux que ça intéresse, il s'appelle Homo Disparitus, et il était intéressant (selon moi) car basé sur des études scientifiques (j'vous mets le lien ici : https://www.placedeslibraires.fr/livre/9782081204935-homo-disparitus-alan-weisman/ ) sourcées. [/quote] Ca me fait penser à un documentaire sur lequel j'étais tombé sur Arte ou une chaine dans ce genre, très très bien fait, qui faisait la chronologie de ce qui se passerait si l'Homme venait à disparaitre du jour au lendemain. Y'avait des étapes genre au bout de 1 jour, de 1 semaines, de 2 mois, et ça allait jusqu'à plusieur millions d'années je crois! Très très intéressant, et la grosse conclusion, c'est qu'il ne reste absolument RIEN de visible parmi tout ce que nous avions créé au out de quelques milliers d'années (excepté les pyramides de Keops je crois, et le Mont Rushmore). J'ai retrouvé le lien : http://www.inexplique-endebat.com/article-la-vie-sur-terre-apres-l-homme-51008688.html Enfin bref, notre belle planète, je me fais pas de soucis pour elle, elle s'en remettra.
zaël Il y a 3 mois


(pardon d'avance zaël si je digresse de trop)


Pas du tout Isa, c'est totalement dans le sujet!

Alors pour ce qui est des sources concernant la 6ème extinction de la biodiversité, pas besoin que tu farfouilles dans tes cours en tout genre, je pense que tu en trouves quantités sur le net, j'arrête pas de voir passer des articles qui vont dans ce sens, et les "collapsologues" s'appuient énormément sur ce fait pour leur argumentaire.


Sinon, j'avais lu un super bouquin qui essayait de voir comment s'en sortirait la planète si l'Homme disparaissait du jour au lendemain, pour ceux que ça intéresse, il s'appelle Homo Disparitus, et il était intéressant (selon moi) car basé sur des études scientifiques (j'vous mets le lien ici : https://www.placedeslibraires.fr/livre/9782081204935-homo-disparitus-alan-weisman/ ) sourcées.

Ca me fait penser à un documentaire sur lequel j'étais tombé sur Arte ou une chaine dans ce genre, très très bien fait, qui faisait la chronologie de ce qui se passerait si l'Homme venait à disparaitre du jour au lendemain. Y'avait des étapes genre au bout de 1 jour, de 1 semaines, de 2 mois, et ça allait jusqu'à plusieur millions d'années je crois! Très très intéressant, et la grosse conclusion, c'est qu'il ne reste absolument RIEN de visible parmi tout ce que nous avions créé au out de quelques milliers d'années (excepté les pyramides de Keops je crois, et le Mont Rushmore).

J'ai retrouvé le lien : http://www.inexplique-endebat.com/article-la-vie-sur-terre-apres-l-homme-51008688.html

Enfin bref, notre belle planète, je me fais pas de soucis pour elle, elle s'en remettra.

Sur ce sujet je vous recommande la lecture d'un livre qui a bouleversé ma conception de la planète et de ses habitants. Jérôme Deshusses " Délivrez Prométhée" Il est épuisé mais se trouve encore d'occasion, le prix peut grimper parfois à 400€, mais en ce moment il y en a pas mal, à moins de 40€....bonne lecture si vous vous lancez dans l'aventure :)
caféine Il y a 3 mois

Sur ce sujet je vous recommande la lecture d'un livre qui a bouleversé ma conception de la planète et de ses habitants.
Jérôme Deshusses " Délivrez Prométhée"
Il est épuisé mais se trouve encore d'occasion, le prix peut grimper parfois à 400€, mais en ce moment il y en a pas mal, à moins de 40€....bonne lecture si vous vous lancez dans l'aventure

Suite au post d'@Isa, je me devais de revenir trainer mes pompes par ici et de vous mettre ce lien : https://positivr.fr/aurelien-barrau-fin-du-monde/ Discours d'un prof de fac (et multi doctorant) sur le sujet de la collapsologie. Pour l'avoir eu en cours, je vous conseille vraiment d'y jeter un œil. En plus d'être très intéressant, ce mec est juste un orateur exceptionnel et a le mérite de rester très humble dans son discours, et ne prétends pas tout savoir. Bon, après on tourne toujours autour du même sujet hein, mais avoir plusieurs point de vue, c'est bien aussi!
zaël Il y a 2 mois

Suite au post d'Isa, je me devais de revenir trainer mes pompes par ici et de vous mettre ce lien :

https://positivr.fr/aurelien-barrau-fin-du-monde/

Discours d'un prof de fac (et multi doctorant) sur le sujet de la collapsologie. Pour l'avoir eu en cours, je vous conseille vraiment d'y jeter un œil. En plus d'être très intéressant, ce mec est juste un orateur exceptionnel et a le mérite de rester très humble dans son discours, et ne prétends pas tout savoir.

Bon, après on tourne toujours autour du même sujet hein, mais avoir plusieurs point de vue, c'est bien aussi!

J'ai découvert tout ceci à peu près au même moment que Zaël avec avec la même interview de Pablo Servigne. J'avais déjà l'intuition de ce qui est dit en substance chez Servigne (« c'est trop tard pour sauver notre civilisation. L'écologie doit être un laboratoire pour le nouveau monde quand l'ancien se sera effondré. ). Je crois que la prise de conscience va se répandre de plus en plus. Pas besoin d'être un génie. Le réchauffement du climat, la destruction de la biodiversité étant de plus en plus concrète. Très vite, tout le monde se rendra compte du problème ?
PJ Il y a 2 mois

J'ai découvert tout ceci à peu près au même moment que Zaël avec avec la même interview de Pablo Servigne.
J'avais déjà l'intuition de ce qui est dit en substance chez Servigne (« c'est trop tard pour sauver notre civilisation. L'écologie doit être un laboratoire pour le nouveau monde quand l'ancien se sera effondré. ).

Je crois que la prise de conscience va se répandre de plus en plus. Pas besoin d'être un génie. Le réchauffement du climat, la destruction de la biodiversité étant de plus en plus concrète. Très vite, tout le monde se rendra compte du problème ?

https://fr.euronews.com/2018/09/26/les-cheyennes-sauvent-la-peau-de-leurs-freres-grizzlis-a-yellowstone On peut sauver la planète, en fait. On est sur la bonne voie, non ? Un petit peu ? Si on y croit très fort ? Non ? Bon, ben je retourne sous ma couette.
Isa Il y a 2 mois

https://fr.euronews.com/2018/09/26/les-cheyennes-sauvent-la-peau-de-leurs-freres-grizzlis-a-yellowstone

On peut sauver la planète, en fait. On est sur la bonne voie, non ?
Un petit peu ?
Si on y croit très fort ?

Non ?

Bon, ben je retourne sous ma couette.

Un lien, une web série doc sur le sujet par Clément Montfort : https://www.next-laserie.fr/ On y trouve des vidéos comme celles-ci : [ NEXT ] S01 E05 - YVES COCHET, MINISTRE ET COLLAPSOLOGUE (EFFONDREMENT ET ECOLOGIE) https://www.youtube.com/watch?v=3NCrj_fa2hU [ NEXT ] S01 E07 - UNE RESILIENCE INTERIEURE (PABLO SERVIGNE) #EFFONDREMENT #ECOPSYCHOLOGIE https://www.youtube.com/watch?v=iJ_NBs_huBs
éoline Il y a 1 mois

Un lien, une web série doc sur le sujet par Clément Montfort : https://www.next-laserie.fr/
On y trouve des vidéos comme celles-ci :

[ NEXT ] S01 E05 - YVES COCHET, MINISTRE ET COLLAPSOLOGUE (EFFONDREMENT ET ECOLOGIE)

https://www.youtube.com/watch?v=3NCrj_fa2hU

[ NEXT ] S01 E07 - UNE RESILIENCE INTERIEURE (PABLO SERVIGNE) #EFFONDREMENT #ECOPSYCHOLOGIE

https://www.youtube.com/watch?v=iJ_NBs_huBs

[quote="éoline"]Un lien, une web série doc sur le sujet par Clément Montfort : https://www.next-laserie.fr/ [/quote] A voir absolument ;)
zaël Il y a 1 mois

Un lien, une web série doc sur le sujet par Clément Montfort : https://www.next-laserie.fr/


A voir absolument