Suite à une vidéo que je viens de regarder, je décide de créer ce nouveau topic. Je vous propose de partager ici des informations qui, selon vous, illustrent la Tyrannie dans laquelle nous vivons chaque jour. Je commence donc : https://www.youtube.com/watch?v=QF_C9VY1WG0
gavroche_greyjoy — Il y a 4 ans

Suite à une vidéo que je viens de regarder, je décide de créer ce nouveau topic. Je vous propose de partager ici des informations qui, selon vous, illustrent la Tyrannie dans laquelle nous vivons chaque jour.

Je commence donc :


https://www.youtube.com/watch?v=QF_C9VY1WG0

Je suis en rogne en fait, on fait circuler les infos, on dit comment ça va se passer, on diffuse les droits etc.. et personne ne nous prend au sérieux, pour ma part depuis 8 ans et environ 2 ou 3 ici, pour d'autres personnes depuis 30 ans de manière générale. Quand je vois ce genre de vidéo j'ai l'impression que les gens ont découvert l'eau tiède et qu'on parle dans le vent depuis tout ce temps. edit: bien entendu ce n'est pas normal, on a vu tomber beaucoup de monde ce jour là, ça me rend juste triste que personne n'ai rien vu avant
Theo Putnam — Il y a 4 ans

Je suis en rogne en fait, on fait circuler les infos, on dit comment ça va se passer, on diffuse les droits etc.. et personne ne nous prend au sérieux, pour ma part depuis 8 ans et environ 2 ou 3 ici, pour d'autres personnes depuis 30 ans de manière générale.
Quand je vois ce genre de vidéo j'ai l'impression que les gens ont découvert l'eau tiède et qu'on parle dans le vent depuis tout ce temps.
edit: bien entendu ce n'est pas normal, on a vu tomber beaucoup de monde ce jour là, ça me rend juste triste que personne n'ai rien vu avant

Bon allez je poste là C'est quand même assez formidable que dans ce beau pays qu'est la france (sans majuscule et avec sarcasme), on découvre maintenant, comme ça, comment se passe une gav, et qu'il y en a qui ne sont pas "aguerris" ou au courant (Oo) parce que effectivement il y a des luttes et des militants, mais bon nous on est bien sage, ça ne nous arrivera pas et je te dis pas les oeillères, bref je dirais enfin les gens maintenant qu'ils le vivent, pour certains, voient les conditions des lieux de privation de liberté et ça englobe évidemment les cellules de gav, dans les commissariats de la misère et comment les belles forces de l'ordre s'arrangent avec le droit surtout avec les novices... (Edit : c'est pas clair à un moment mais bon on comprend qd même hein)
Anonyme — Il y a 4 ans

Bon allez je poste là
C'est quand même assez formidable que dans ce beau pays qu'est la france (sans majuscule et avec sarcasme), on découvre maintenant, comme ça, comment se passe une gav, et qu'il y en a qui ne sont pas "aguerris" ou au courant () parce que effectivement il y a des luttes et des militants, mais bon nous on est bien sage, ça ne nous arrivera pas et je te dis pas les oeillères, bref je dirais enfin les gens maintenant qu'ils le vivent, pour certains, voient les conditions des lieux de privation de liberté et ça englobe évidemment les cellules de gav, dans les commissariats de la misère et comment les belles forces de l'ordre s'arrangent avec le droit surtout avec les novices...
(Edit : c'est pas clair à un moment mais bon on comprend qd même hein)

[quote="Damnée"]surtout avec les novices[/quote] ça c'est clair, iels savent en profiter quand iels voient qu'en face ça peut céder
Theo Putnam — Il y a 4 ans

surtout avec les novices
@Damnée
ça c'est clair, iels savent en profiter quand iels voient qu'en face ça peut céder

[quote="Suzie"]Je suis en rogne en fait, on fait circuler les infos, on dit comment ça va se passer, on diffuse les droits etc.. et personne ne nous prend au sérieux, [/quote] tu entends quoi par "circuler les infos" ? car tu peux des fois circuler des infos, avoir l'impression de les avoir partager à un max de personnes, et puis, quand tu te poses ensuite deux secondes, tu te rends compte, que finalement, peu de gens ont entendu ton info. si je prends juste mon exemple, j'ai partagé hier cette vidéo ici sur Saezlive, j'ai envoyé le lien à trois amis par sms, à ma soeur aussi, et enfin sur un groupe messenger, et puis c'est tout, basta. Alors, oui, j'ai circulé mon info, mais au final c'est une circulation limitée, peu de personnes verront mon info. Pareil sur les réseaux, à moins que tu sois une grande star, ton info aura toujours un impact limité.... c'est un travail de longue haleine, je pense. [quote="Suzie"] Quand je vois ce genre de vidéo j'ai l'impression que les gens ont découvert l'eau tiède et qu'on parle dans le vent depuis tout ce temps.[/quote] alors là, je ne suis pas du tout d'accord. Pour toi, tout ça te semble évident. Parce que toi, tu sais. Mais un jour, tu ne savais pas. Tu as peut-être su très jeune, très tôt, mais un jour, même toi, tu ne savais pas. Et tu dois accepter que pour beaucoup de personnes, il n'y a rien d'évident là-dedans. Soit parce que certaines personnes n'ont jamais (ou presque jamais) eu à faire face à la Tyrannie (les privilégiés) ou soit parce que d'autres personnes ont subi la Tyrannie sans s'en rendre compte, pensant que tout ce qu'ils subissaient, c'était à cause de leurs mauvais actes, mauvais choix (la fameuse méritocratie qu'on nous rabâche quoi). Et on parle tous très souvent dans le vent, parce que tous sans exception, on n'a pas toujours envie de croire ce que nous raconte les autres (surtout, je me répète, quand ce n'est pas si évident) Les agissements de la police que je découvre chaque jour n'avaient rien d'évident. [quote="Suzie"] ça me rend juste triste que personne n'ai rien vu avant[/quote] je peux comprendre l'amertume.... mais à un moment, il faut pouvoir se réjouir qu'il y ait une prise de conscience des gens, même si elle arrive tard cette prise de conscience. Au pire, tu pourras toujours (sur le ton de la rigolade) dire que toi tu savais avant tout le monde (si c'est la vérité bien sûr) sur cette oppression-ci, sur cette illustration là de la Tyrannie... mais sans faire culpabiliser ceux qui ont su après toi, même si les sujets sont graves. y aura toujours des gens qui savaient très tôt, d'autres qui ne savaient pas mais qui finissent par savoir. Et le but, c'est de faire en sorte que de plus en plus de personnes savent. [quote="Damnée"] C'est quand même assez formidable que dans ce beau pays qu'est la france (sans majuscule et avec sarcasme), on découvre maintenant, comme ça, comment se passe une gav,[/quote] ça rejoint encore une fois ce que j'ai dit avant. et si on essayait de voir le bon côté des choses : se dire que de plus en plus de gens se rendent compte, que c'est une bonne chose, plutôt que de s'attrister sur cette prise de conscience qui aurait dû avoir lieu il y a bien longtemps...
gavroche_greyjoy — Il y a 4 ans

Je suis en rogne en fait, on fait circuler les infos, on dit comment ça va se passer, on diffuse les droits etc.. et personne ne nous prend au sérieux,
@Suzie

tu entends quoi par "circuler les infos" ? car tu peux des fois circuler des infos, avoir l'impression de les avoir partager à un max de personnes, et puis, quand tu te poses ensuite deux secondes, tu te rends compte, que finalement, peu de gens ont entendu ton info. si je prends juste mon exemple, j'ai partagé hier cette vidéo ici sur Saezlive, j'ai envoyé le lien à trois amis par sms, à ma soeur aussi, et enfin sur un groupe messenger, et puis c'est tout, basta.
Alors, oui, j'ai circulé mon info, mais au final c'est une circulation limitée, peu de personnes verront mon info.
Pareil sur les réseaux, à moins que tu sois une grande star, ton info aura toujours un impact limité....
c'est un travail de longue haleine, je pense.

Quand je vois ce genre de vidéo j'ai l'impression que les gens ont découvert l'eau tiède et qu'on parle dans le vent depuis tout ce temps.
@Suzie

alors là, je ne suis pas du tout d'accord. Pour toi, tout ça te semble évident. Parce que toi, tu sais. Mais un jour, tu ne savais pas. Tu as peut-être su très jeune, très tôt, mais un jour, même toi, tu ne savais pas. Et tu dois accepter que pour beaucoup de personnes, il n'y a rien d'évident là-dedans. Soit parce que certaines personnes n'ont jamais (ou presque jamais) eu à faire face à la Tyrannie (les privilégiés) ou soit parce que d'autres personnes ont subi la Tyrannie sans s'en rendre compte, pensant que tout ce qu'ils subissaient, c'était à cause de leurs mauvais actes, mauvais choix (la fameuse méritocratie qu'on nous rabâche quoi).
Et on parle tous très souvent dans le vent, parce que tous sans exception, on n'a pas toujours envie de croire ce que nous raconte les autres (surtout, je me répète, quand ce n'est pas si évident)
Les agissements de la police que je découvre chaque jour n'avaient rien d'évident.

ça me rend juste triste que personne n'ai rien vu avant
@Suzie

je peux comprendre l'amertume.... mais à un moment, il faut pouvoir se réjouir qu'il y ait une prise de conscience des gens, même si elle arrive tard cette prise de conscience. Au pire, tu pourras toujours (sur le ton de la rigolade) dire que toi tu savais avant tout le monde (si c'est la vérité bien sûr) sur cette oppression-ci, sur cette illustration là de la Tyrannie... mais sans faire culpabiliser ceux qui ont su après toi, même si les sujets sont graves.
y aura toujours des gens qui savaient très tôt, d'autres qui ne savaient pas mais qui finissent par savoir. Et le but, c'est de faire en sorte que de plus en plus de personnes savent.


C'est quand même assez formidable que dans ce beau pays qu'est la france (sans majuscule et avec sarcasme), on découvre maintenant, comme ça, comment se passe une gav,
@Damnée

ça rejoint encore une fois ce que j'ai dit avant. et si on essayait de voir le bon côté des choses : se dire que de plus en plus de gens se rendent compte, que c'est une bonne chose, plutôt que de s'attrister sur cette prise de conscience qui aurait dû avoir lieu il y a bien longtemps...

Quand je dis "on diffuse" je pense plus aux milieux militants qu'à moi même (n'ayant pas d'auditoire, je fais ce que je peux mais clairement j'impacte pas). Et ce qui me chafouine surtout c'est que quand (ce même) "on" diffusait les info, l'auditoire a souvent dit qu' "on" exagérait, que ça concernait que les "professionnel•le•s du désordre", ça ne prenait pas au sérieux. Bien sûr qu'au final y a du positif mais j'ai envie de dire: à quel prix? Bref, doux amer tout ça. Très amer pour moi mais c'est pas ma semaine aussi :D
Theo Putnam — Il y a 4 ans

Quand je dis "on diffuse" je pense plus aux milieux militants qu'à moi même (n'ayant pas d'auditoire, je fais ce que je peux mais clairement j'impacte pas). Et ce qui me chafouine surtout c'est que quand (ce même) "on" diffusait les info, l'auditoire a souvent dit qu' "on" exagérait, que ça concernait que les "professionnel•le•s du désordre", ça ne prenait pas au sérieux.
Bien sûr qu'au final y a du positif mais j'ai envie de dire: à quel prix?
Bref, doux amer tout ça. Très amer pour moi mais c'est pas ma semaine aussi

Si les gens avaient un regard différent sur les personnes coupables de manière générale, et que l'on s'assure que ces gens sont traités correctement, quoi qu'ils aient fait, du commissariat à la prison, encore plus pour les arrestations abusives qui là sont pour faire taire un mouvement et dissuader clairement les gens de manifester.... et bien peut être que je ne déplorerais pas cette tardive petite (car qui va la voir oui cette vidéo...) prise de conscience... Et peut être que les innocents seraient pas dégoûtés voire traumatisés de leur passage en gav. Là on parle de manifestants donc on a de l'empathie. Tous les jours il y a des gens qui luttent pour tout un tas de causes diverses et variées, mais les lieux de privation de liberté ça concerne tout le monde dans son ensemble c'est plus ça que je voulais pointer... parce que tu peux y être confronté à cause de ton militantisme et parce que je suis pas sûr que quand on s'acharne sur un gardé à vue, prévenu ou condamné ça va l'aider à s'amender de manière générale c'est pas bon pour l'ensemble de la société, ça c'est de la tyrannie. Faut regarder ce qui ce passe dans les lieux de privation de liberté il faut s'y intéresser, ne pas le faire c'est aussi de la tyrannie, c'est mon avis après... Moi ce qui m'embête c'est du moment où t'es coupable et bien tu subis, alors je m'égare sur le propos de la vidéo mais oui le côté positif c'est que certains maintenant savent. Mais bon faut penser plus loin. Bref j'sais pas si c'est clair, comme d'hab.
Anonyme — Il y a 4 ans

Si les gens avaient un regard différent sur les personnes coupables de manière générale, et que l'on s'assure que ces gens sont traités correctement, quoi qu'ils aient fait, du commissariat à la prison, encore plus pour les arrestations abusives qui là sont pour faire taire un mouvement et dissuader clairement les gens de manifester.... et bien peut être que je ne déplorerais pas cette tardive petite (car qui va la voir oui cette vidéo...) prise de conscience...
Et peut être que les innocents seraient pas dégoûtés voire traumatisés de leur passage en gav.
Là on parle de manifestants donc on a de l'empathie. Tous les jours il y a des gens qui luttent pour tout un tas de causes diverses et variées, mais les lieux de privation de liberté ça concerne tout le monde dans son ensemble c'est plus ça que je voulais pointer... parce que tu peux y être confronté à cause de ton militantisme et parce que je suis pas sûr que quand on s'acharne sur un gardé à vue, prévenu ou condamné ça va l'aider à s'amender de manière générale c'est pas bon pour l'ensemble de la société, ça c'est de la tyrannie.
Faut regarder ce qui ce passe dans les lieux de privation de liberté il faut s'y intéresser, ne pas le faire c'est aussi de la tyrannie, c'est mon avis après...
Moi ce qui m'embête c'est du moment où t'es coupable et bien tu subis, alors je m'égare sur le propos de la vidéo mais oui le côté positif c'est que certains maintenant savent.
Mais bon faut penser plus loin.
Bref j'sais pas si c'est clair, comme d'hab.

[quote="Damnée"]Moi ce qui m'embête c'est du moment où t'es coupable et bien tu subis, alors je m'égare sur le propos de la vidéo[/quote] A mes yeux tu e t'égares pas du tout, c'est même le fond du problème. On a pu voir de ci de là des témoignages comportant des mentions type "pourtant on était non violent", "alors qu'on avait rien fait" etc, comme si la violence, l'incivilité ou l'illégalité rendaient légitimes la violence d'Etat et la privation de droit e/ou de liberté.
Theo Putnam — Il y a 4 ans

Moi ce qui m'embête c'est du moment où t'es coupable et bien tu subis, alors je m'égare sur le propos de la vidéo
@Damnée
A mes yeux tu e t'égares pas du tout, c'est même le fond du problème. On a pu voir de ci de là des témoignages comportant des mentions type "pourtant on était non violent", "alors qu'on avait rien fait" etc, comme si la violence, l'incivilité ou l'illégalité rendaient légitimes la violence d'Etat et la privation de droit e/ou de liberté.

Ça... https://www.humanite.fr/proces-france-telecom-il-y-le-feu-la-maison-sauf-pour-la-direction-672078 Puis ça aussi... https://youtu.be/5aFcS1ShCOc
gavroche_greyjoy — Il y a 4 ans

Ça...
https://www.humanite.fr/proces-france-telecom-il-y-le-feu-la-maison-sauf-pour-la-direction-672078

Puis ça aussi...


https://youtu.be/5aFcS1ShCOc