Moi je tiens juste à signaler que j'aime bien ces échanges. Et notamment avec Goldo22 ...
C'est un autre point de vu que le miens, j'suis pas trop d'accord mais j'apprend des trucs, on échange, on partage, on débat, en toute courtoisie.
N'est ce pas là le principe d'un forum ? On est loin de l'ennuie abyssale du "tout le monde d'accord" 
Bref.
Rho mais quelle mémoire !
C'est la quadruple personnalité qui a du me marquer !
Goldo22:
Je comprends parfaitement le principe dans l'ensemble.
Faire du concret ok, mais quoi concrètement ? Moi par exemple je pense pas avoir quelque chose à offrir ... A lui offrir en échange de son art !
j'ai cherché "participation libre et solidaire" je tombe la dessus :
http://www.amin-theatre.fr/fr/tarifs/
"Qu’est-ce que la tarification libre et solidaire?
La Friche/Amin Théâtre est un lieu solidaire, ouvert et accessible à tous, selon les moyens et les envies de chacun. Ainsi, nous vous proposons de contribuer à nos activités avec la somme que vous souhaitez. C’est vous qui fixez votre propre tarif !
La participation libre n’est pas obligatoirement financière. Vous pouvez aussi nous apporter un livre, une boisson, une plante…"
Ouais ok c'est super sympa ... Mais à l’échelle d'un théâtre ... Si tout le monde ramène une fougère à Damien bon ... Faut bien qu'il mange le garçon, et qu'il fasse manger ses drôles aussi peut être.
Tu m'échanges la farine que tu produit, contre le beurre que je produit. Là aussi c'est une belle alternative à l'argent, mais à l'échelle de l'individu et pour des produits. Pas un art. Tout le monde n'a pas forcément quelque chose à offrir autre que de l'argent. Et j'irai même jusqu'à te dire que certains n'en n'ont surement pas l'envie! et préfèrent payer "simplement".
Le coup du concert aussi, génial ! 
Mais bon la si ça se trouve il y a un format cinéma, un livre, un disque ... Enfin ça doit coûter un bras voir deux, il faut bien qu'il rentre dans ses frais aussi j'veux dire. C'est pas rien.
Les p'tites fleurs sur la plage c'est joli tout plein, mais ça nourrit pas quoi ...
Et si ça se trouve ça va venir, à côté du reste ! Peut être qu'on paiera pas pour les concerts. Mais en attendant si c'est un gros projet qui lui à coûter cher ... Il faut bien passer par là j'pense.
Enfin voilà ça me paraît délicat pour un artiste de cette ampleur. Pas aussi simple du moins qu'un artiste "local". Ou une structure. Ce n'est qu'un début soyons patient, on va peut être être surpris.
Et peut être que je suis à côté de la plaque et qu'il aurait pu mettre autre chose en place, le faire différemment tout en rentrant dans ses frais ... J'sais pas trop ...
En fait quand je lis " avoir des artistes de qualité ça se mérite", "faut bien qu'il mange, qu'il paye ses factures" ont est d'accord. Ce que je trouve dommage c'est que la seule façon pour vous d'avoir un artiste de qualité visiblement c'est de payer / d'acheter et je trouve ça dommage son manifeste promet tellement plus, et j'avais compris tellement autre chose. Je pensais qu'il y aurait une participation, un échange, une autre forme de commerce que simplement vendre et acheter.
Je côtoie beaucoup d'intermittents, de bénévoles, qui donnent tellement plus que ce qu'ils reçoivent et je vous rassure ces gens là mange et son très compétents.
J'avais imaginé tellement plus, mais finalement c'est juste du commerce, ok merci de m'avoir éclairé. Et après c'est moi qui n'ait plus de rêve et qui refuse le saut dans le vide.
PS : et là je repense au début de saezlive avec Manu et Himself qui hébergeait le site chez eux, sur leur connexion perso, sur une petite machine qui tournait H24 avec un nombre de connexion ultra limité à 5ko/s, sans rien demander à personne... Bref les temps changent.
Hum intéressant ! (Vraiment)
C'est la pré vente qui te gène, ou du moins la manière de la pré vente.
Mais alors quand tu parles de "participatif" tu vois ça comment ? Genre un prix libre ? Chacun donne ce qu'il veut ?
Autre chose que simplement vendre/acheter, l'idée est sympa, mais à part le troc en alternative j'ai du mal à visualiser "comment". Surtout via internet et étant un artiste national si j'puis dire.
Ce sont de vrais questions car ça m'intéresse.
Mon Dieu que je suis triste en vous lisant ! Elle est passée où la capacité de rêver, de sauter dans le vide, d'aller sur la Lune, d'embrasser une inconnue ?
Tellement heureuse qu'il nous propose de sortir de ce monde lisse et aseptisé où, par précaution, il vaut mieux se méfier de son nouveau voisin plutôt que lui tendre la main, où il faudrait presque signer un contrat de 8 pages avant de se brosser les dents, où un boulanger doit laisser sa famille crever de faim au nom de mon sacro-saint droit à manger son pain gratuitement, où tu es fou d'acheter cher une vrai table chez un artisan plutôt que donner 5€ pour des morceaux de contreplaqué assemblés par des gamins du même âge que les tiens à l'autre bout du monde !
En fait il aurait fallu qu'il mette les pré-ventes sur la fnac, avec annonce des titres, de la pochette et du titre de l'album, plus aucune surprise, aucun suspense, pour que ça passe mieux ? Il me semble pas qu'il nous mette un couteau sous la gorge pour nous obliger à payer ? La liberté c'est aussi ça, choisir si on est prêt pour un saut dans l'inconnu ou si on préfère attendre en toute sécurité, choisir de rémunérer un artiste pour son travail ou attendre d'avoir tout dispo gratuitement.
Sinon par rapport au "populaire", si on se base sur le calcul du seuil de pauvreté, je fais partie de ces gens au nom desquels vous parlez et qui seraient soi-disant mis de côté. Comme je serais favorable à la culture gratuite le jour de l'instauration du revenu universel, je vais les mettre les 60€, certes je vais devoir faire mes comptes pour voir si je peux me permettre de les donner tout de suite comme "mécène" ou si je vais devoir attendre d'avoir terminé le permis pour payer l'œuvre finie. Mais ne prenez pas les fans aux revenus modestes comme argument à votre frustration de devoir mettre, pour une fois, plus cher que prévu dans une œuvre de Saez parce que, qui que l'on soit, chacune de nos dépenses est un choix et c'est pas mal aussi de se rappeler de temps en temps que, non, tout n'a pas à être à notre disposition dès qu'on le décide et que continuer à avoir des artistes de qualité ça se mérite. Et on est sûrement pas mal à avoir des potes qui vivent de 3 fois rien voire font la manche et sont quand même capables de claquer en un WE plus de 100 boules en taz/buvards/picole
En tout cas, 16 ans après je suis toujours aussi fascinée par cet artiste, je suis aussi excitée qu'un petite fille découvrant au pied du sapin la maison de poupée fabriquée par son papa !
moi je suis d'accord
Tellement ! <3
Tu sembles avoir un soucis avec le terme de "vente" ... Mais faut appeler un chat un chat.
J'ai l'impression qu'on peut plus dire les mots telles qu'ils sont, qu'il faut constamment détourner ... ne pas dire vente, mais participation ... une vente à 60 balles, ou une participation à 60 balles, c'est pareil non ?
Citation de son manifeste :
"ici pas les lois des marchés
ici on y vend ce qu'on fait,
ici on vend pas ce qu'on est"
Concrètement là il ne vend pas ce qu'il fait (rien pour le moment) mais ce qu'il est (son nom, pour le moment on a acheté du Saez). J'étais très emballé à la lecture de son manifeste mais je m'en faisait clairement une autre idée que de la vente au rabais.
Pour être très impliqué dans le milieu culturel breton (j'y consacre presque l'intégralité de mes week-end, bénévolement) c'est pas du tout cette façon de faire notre vision de la culture. Encore une fois le problème n'est pas le fond mais la manière de faire et le choix des mots.
J'entend bien ... Mais je n'ai pas acheté ce qu'il est, j'ai acheté en fonction de la présentation qu'il à faite sur sa dernière vidéo. La présentation du manifeste. En clair son projet m'a convaincu via sa dernière vidéo.
Il n'y aurait rien eu avant ça ... En effet je pense que je n'y serais pas aller. Et les 60 euros seraient toujours dans ma poche.
Du coup j'ai envie de te dire qu'il m'a bien vendu son truc via son dernier "titre".
Edit: et aussi le fait que la manière de faire et le choix des mots ne me gênent en rien.
Et si ça avait été un piratage ? Vous auriez été bien tiens'
Ahah j'y ai fortement pensé hier, avant de cliquer !
C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!
J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.
Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.
Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...
Tu sembles avoir un soucis avec le terme de "vente" ... Mais faut appeler un chat un chat.
J'ai l'impression qu'on peut plus dire les mots telles qu'ils sont, qu'il faut constamment détourner ... ne pas dire vente, mais participation ... une vente à 60 balles, ou une participation à 60 balles, c'est pareil non ?
Ok on est sûr d'une tournée ... Mais on peut deviner un album et pleins d'autres choses derrière !
Alors ok on a craché 60 balles et ya pas plus d'infos que ça, juste un p'tit texte.
En fait tu aurais souhaité avoir un détail de ce que tu as acheté ?
Mais patience non ? ça va viendre !
A mes yeux j'ai acheté ce qu'il m'a présenter dans sa video de la semaine dernière. Alors oui concrètement j'ai rien, mais c'est pas le principe de la pré-commande ?
Et concernant la dite plateforme, tu vois des choses que moi perso je ne vois pas.... Et dont je me fou ... Mais d'une force .... son site culturecontreculture je m'en tamponne mais alors à un point ... (Apparemment tu trouves ça un peu sommaire) et c'est ton droit hein
mais bon est ce si important que ça ? J'vois même pas ça comme sa "toile" en fait. C'est comme Saez.mu, c'est juste une vitrine à mes yeux.
Vous y allez fort j'trouve !
De la méfiance ? Damien Saez est beaucoup de choses, mais à mon sens c'est un chanteur avant tout. J'suis à peut près persuadé que dans le lot il y aura un album, et au vu du prix, pas que.
(un clip par chanson, qui bout à bout donne un film) ... Des concerts ...
Alors ouais c'est pas décrit précisément, il n'a rien "garantie" mais c'est ça qui est bon j'trouve.
Il faut toujours que le chemin soit tracé, qu'on sache bien précisément ce qu'il y a dans le contenu avant de cracher son pognon. Plus de mystère, d'aventure, de voyage dans l'inconnu ...
60 balles c'est pas rien ... C'est quoi ? une journée de taf pour un smicart. Alors est ce que Saez et son manifeste vaut cette journée de travail ? A mon sens oui ! A chacun de se poser la question et d'y répondre.
Un peu de folie quoi dans un monde si lisse.
Juste quelques phrases en plus après paiement ! (sur le compte)
edit: un petit texte de l'ours.
Le texte en question :
Mon ami, mon amie,
t’embarquer dans la construction de ce nouveau monde,
de ce grand voyage… comment te dire…
J’espère que vous verrez comme moi avec candeur la naissance d’autre chose, car oui,
doit y avoir autre chose…
L’île satellitaire sera loin du néant, ici oui seront des murs, mais des murs faits de vitraux, et croyez-moi,
de ciment en ciment, labeur après labeur, vous la verrez la cathédrale.
Navré @Spleen et les autres ! No surprise !!!!
Bon ben si vous avez 60 boules à m'offrir, c'était mes 20 ans y a pas longtemps...
Rhooo et t'as même pas un "joker cadeau" ...
Genre sentant le coup venir, n'avoir rien "demandé" à quelqu'un et bim ... Joker !??
Cruelle - Florence Dupré la Tour
Premier tome de son triptyque autobiographique. L'enfance et la cruauté envers les animaux.
Passionnant, déroutant ! Un sujet sur lequel je ne m'étais jamais penché. Je salue l'honnêteté d'avouer une telle barbarie.
(Pas fan du dessin par contre)
Le rapport de Brodeck Tome 1 et 2 - Manu Larcenet - D'après le roman de Philipe Claudel
Brodeck entre dans une auberge, un groupe d'homme est présent. Ils se connaissent ... Quelque chose vient de se passer, on devine un meurtre. On lui demande de rédiger un rapport ...
Là le dessin est sublime. Un noir et blanc intense, une ambiance sombre. Super bien écrit, avec de longs moments sans dialogues. Laissant l’œil admirer la beauté du dessin.
En ayant juste lu la bd, difficile de dire quand et où l'histoire se passe. Mais en clair, un village paumé ... Une nature immense, une faune très présente, spectatrice ... Et des hommes, marqués, anxieux, une tension palpable.
Une histoire sur les tréfonds de l'âme humaine, la guerre, la peur de l'étranger, L'homme et le collectif.
Claude Serre
+++ le Festiv'Alpes Geek, cosplay, retrogaming...
Rhoo la chance !
- découvrir les urgences stomatologie de la Pitié un vendredi soir ...
--- " Jeune homme il va falloir songer à se faire arracher les deux dents du bas là !!! "
++++ M'en fou j'ai plus mal !
+/- 'sont costauds les médocs ... J'viens de mater un match de foot en entier !
++ Et je me souviens maintenant pourquoi j'regarde jamais ... J'y comprend vraiment rien !
(Comment un pro peut rater un penalty, en touchant l'un des deux poteaux face à un si grand "trou" ?
)
C'était juste pour la rigolade ... Histoire de dire quoi ! 
Pour ne rien dire au final.
(Je me suis passée de micro-onde pendant 18 ans, c'est seulement mon entrée dans la vie estudantine y a 2 ans que j'ai basculé du côté obscur de la forceTrès saezien ces avant-goûts ! Ça me rappelle Messina
J'ai peur du réchauffé... Mais on va pas se plaindre avant d'entendre hein
L'anti-micro ondes !
J'voulais revenir sur "c'est un peu le test ultime pour moi". Enfin j'aimerais comprendre. Pourquoi ?
As-tu eu le sentiment d'être arrivée au bout de quelque chose ?
Non vraiment ça m’intéresse !
Bon j'te réponds avant que tout plante (plus que 10 min on va faire version rapide)
J'ai pris beaucoup de recul face à son oeuvre et j'ai pas mal délaissé depuis quelques temps, ça me parle différement. Ce qui arrive très prochainement, c'est un peu pour moi un "test" pour savoir s'il peut se réinventer, créer des discours qui puissent me toucher comme ils l'ont fait avant
Mais je nierai jamais le talent du monsieur, et attention phrase nunuche, IL AURA TOUJOURS UNE PLACE DANS MON KEUR
(allez, maintenant floodez pour qu'on puisse plus voir ce post)
Je te quote juste pour ta dernière phrase !
C'est un peu pute je sais ...
Mais alors du coup, le test c'est bien passé ? Apparemment oui !
Il est fortiche hein.
Vous aurez remarqué que le fond est désormais totalement noir. C'est à mettre en parallèle avec l'obscur "le pays va trop mal".
Pas totalement chez moi !
Je vois vraiment pas ça comme un titre d'album... Déjà, ça sonne pas très Saez (argument peu recevable, mais quand même), et surtout, il y a peu de raisons qu'il le balance là comme ça, alors qu'il maintient le suspense.
Je pense que « À l'aube du grand voyage » c'est une phrase tirée d'une de ses nouvelles chansons, intitulée tout simplement "Le Grand voyage", dont on aura un extrait demain, voire une version complète dispo.
Allez on engage les paris ou quoi ?
Je paris la dessus !
(Enfin dépend quoi !)
Très saezien ces avant-goûts ! Ça me rappelle Messina
J'ai peur du réchauffé... Mais on va pas se plaindre avant d'entendre hein
L'anti-micro ondes !
J'voulais revenir sur "c'est un peu le test ultime pour moi". Enfin j'aimerais comprendre. Pourquoi ?
As-tu eu le sentiment d'être arrivée au bout de quelque chose ?
Non vraiment ça m’intéresse !