j'me bats avec IE6

Oué, y'en a marre, la modette me manque !<br /><br />Je vous invite donc à signer ce beau topic/pétition pour rejoindre le mouvement des saeziens qui réclament le retour du renne dans ces lieux !<br /><br />Puis si au passage, vous voulez témoigner sur le vide immense que son absence crée dans vos vies, ou sur ce que vous seriez pret à faire pour qu'elle revienne

A bulgarian who loves Saez ! Great ! You're the first here, welcome <br /><br />For now, no date has been announced for the next tour.<br /><br />Saez had talked about a tour after the release of the "A lovers prayer" (and a second album in french), but since no news...

(on renomme ce forum en eiffelive ? )

la démocratie c'est s'exprimer par le vote. tu votes pas, tu laisses les autres gouverner pour toi. c'est tout.

YEAH \o/<br /><br />Et puis je serai au Bataclan le 18 novembre

[quote author=Odzef link=topic=2812.msg108096#msg108096 date=1244488108]<br />En fait, là on joue sur la subtilité "vote-blanc" "abstention"...c'qui me choque, ouais, c'est que personne n'en parle de cette abstention !! En fait, il n'explique même pas ce qu'est réellement l'abstention ! Pas un journaliste n'a dit "vous avez fait 28% des 40% des voix exprimées" ou "cette élection ne s'est faite qu'avec 40% des électeurs".<br />[/quote]<br /><br />J'vais me faire l'avocat du diable. On est dans un démocratie, le peuple vote pour ses élus, qui gouverne. Des gens refusent de s'exprimer et demande à ce qu'on parle d'eux ? Si y'avait quelque chose à dire, c'était hier non ? Hier vous avez choisi de vous taire, et aujourd'hui vous demandez d'être écouté... C'est un peu contradictoire non ?

ok pour l'idée de fond. qu'il vaut mieux voter pour qq'un que voter blanc vu que le vote blanc c'est rien, mais... si on ne veut voter pour personne ? dans les possibilités existantes, pour toi c'est mieux de ne pas voter du tout ?

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2812.msg108081#msg108081 date=1244475623]<br />on a voté NON au référendum... ca valait le coup de se faire entendre...<br />[/quote]<br />Ca c'est de l'argument. Donc, ne votons plus, ne nous exprimons plus du tout, et les choses changeront \o/

[quote author=Saruman38 link=topic=2812.msg108078#msg108078 date=1244475163]Ce n'est pas exactement ce que je voulais dire, bien que je pourrais te contredire sur ce point au vu d'un bon nombre de personnes de mon entourage qui m'ont dit qu''ils voteraient blanc, parce que justement, ils n'en avaient rien à foutre.[/quote]<br />Ca je dis absolument pas le contraire. Mais si tu vas par là, les gens qui votent pas, y'en a aussi un bon paquet (et sans doute plus) qui n'en ont rien à battre.<br /><br />[quote author=Saruman38 link=topic=2812.msg108078#msg108078 date=1244475163]Ce que j'ai voulu dire, c'est que voter blanc ne fait absolument pas avancer le schmilblick, puisqu'on n'en parle pas absolument pas; preuve en est que tu as dû faire des recherches pour connaître le nombre de votes blancs et certainement pas en ouvrant n'importe quel "grand" quotidien ou en regardant n'importe quelle "grande" chaîne hertzienne.[/quote]<br />Oui, c'est justement ca que je dis. On en parle pas pcq très peu de gens votent blanc. Moi je te parle d'imaginer le cas où 60% des gens voteraient blanc. Meme si c'est considéré comme de l'abstention (et ne remettrait pas en compte le résultat du vote), on en parlerait. Et voilà la crédibilité des gens élus alors que la majorité des votants n'ont pas voté pour eux. Tu vas me dire que c'est pareil, quelle crédibilité avec seulement 40% des gens qui ont votés. Sauf que jusqu'à preuve du contraire, les gens qui n'ont pas été votés n'ont juste rien dit, pas de oui, pas de non, pas de choix, juste rien.<br /><br />(Puis y'a recherche et recherche... j'ai juste regardé les résultats de l'élection sur wikipedia parce que j'ai pas pris le temps hier de lire le % de votes blanc)<br /><br />[quote author=Saruman38 link=topic=2812.msg108078#msg108078 date=1244475163] (d'ailleurs, il me semble que les votes nuls et blancs sont toujours comptés ensemble, non? Là je ne suis pas sûr de moi du tout, donc corrige-moi si je me trompe)[/quote]<br />Oui effectivement, voter blanc ou voter "ta mere la pute" c'est pareil. Et on a aucun moyen de savoir combien il y a eu de votes réellement blancs.<br /><br />[quote author=Saruman38 link=topic=2812.msg108078#msg108078 date=1244475163] <br />Alors, bien sûr, voter blanc peut servir à dire qu'on se sent concerné mais qu'on ne trouve pas chaussure à son pied. Le problème c'est que ça ne sert à rien, ni dans la théorie (puisque quand bien même, un jour, lors de n'importe quelle élection il y aurait une majorité de votes blancs, eh bien ce ne serait pas Laurent ou Michel qui serait élu [oh bas dis-donc elle est bonne, celle-là!]), ni dans les faits: et là je me reporte à l'attitude des gars de l'UMP qui hier, et même ce matin encore, paradaient comme s'ils avaient été élus de façon fracassantes par la grande majorité des électeurs du pays, alors qu'on sait très bien que ce n'est pas le cas bien qu'ils soient largement en tête. Eh bien, je peux te dire, qui si les 60% d'abstention avaient été 60% de votes blancs, leur discours auraient été exacteent le même, et ce ne sont certainement pas les journalistes qui les auraient rappelés à l'ordre du jour.<br />Bref, là où je veux en venir, c'est que quitte à voter, il faut le faire de façon à influer sur les scores des différents partis, c'est-à-dire en votant pour une liste spécifique, parce que là, c'est vraiment susceptible de faire bouger les choses, certes pas forcément dans la bonne direction, mais on sait que voter pour tel parti ou tel candidat a des chances de ne pas être complètement vain, contrairement au vote blanc.<br />[/quote]<br />J'ai rien à répondre de plus qu'à la première partie de ton message. Cependant, je suis prêt à prendre le pari que 60% de votes blanc ne seraient pas passé inaperçu et que tous les journaux en auraient parlé.

Bon alors ? On fait ca quand ? <br /><br />Atala t'es dispo quand deja ? Juillet et septembre, non ?<br /><br />Les autres ? Vos disponibilités pour ce pique-nique nancéen ?

[quote author=Saruman38 link=topic=2812.msg108070#msg108070 date=1244472460]<br />Tu vois, tu réponds toi-même à ta propre question. Non seulement le vote blanc est compté comme abstention, mais en plus de ça, on ne sait pas combien il y a eu de votes blancs hier parce que les médias ne détaillent absolument pas. Si ca se trouve, il y a eu beaucoup plus de votes blancs qu'on ne l'imagine dans les 60% dits d'abstention. Mas ça on n'en sait rien. Ce qui m'amène à penser que de dire aux gens "allez voter, même si c'est pour voer blanc" est stupide et un rien démagogique. Le vote blanc, c'est bon surtout pour se donner la conscience tranquille et faire tamponner sa carte d'électeur histoire de donner l'impression qu'on s'intéresse un minimum à la vie politique de son pays.<br />[/quote]<br /><br />C'est quoi cette blague ? Voter blanc c'est qu'on fait semblant de s'y intéresser ? Alors c'est quoi ne pas voter ? Et après vous voulez qu'on comprenne que les gens qui ne votent pas sont juste décalés et que ce n'est pas qu'ils s'en fichent...<br /><br />Voter blanc, c'est dire NON. Ne pas voter, c'est ne rien dire.<br /><br />Bon, j'ai été chercher tout seul ma réponse. Il y a eu hier 4,34% de votes blancs.<br /><br />Si tous les gens qui n'ont pas été voter avaient voté blanc, on aurait 60% de votes blanc. <br /><br />1) Je doute fort que ça aurait eu le même impact que 60% de gens qui n'ont pas été jusqu'à leur bureau de vote. <br />2) Je doute fort aussi du fait que personne n'en aurait parlé.

moui, c'est p'tre moi, mais je sais pas... c'est pas possible de ne pas aller voter. quitte à voter blanc j'irai.<br /><br />c'est qd meme l'unique occasion où on me demande mon avis, alors même si il faut choisir entre des types qui se font une guerre perso... ca reste utopique de croire que des gens qui veulent diriger ne banderont pas pour leur seul pouvoir.

Oui, on est d'accord je pense pour dire que bcp des gens qui ne vont pas voter sont ceux pour qui ca n'a plus de sens tellement ils se sentent loin du truc. Les chiffres de Tanguy le montre bien : dans les banlieux pauvres le taux d'abstention est bien plus fort que dans les quartiers chics.<br /><br />J'veux bien qu'une partie de ces gens ne votent pas parce qu'ils ne croient pas à cette démocratie, il n'empeche que je doute que ce soit la majorité.<br /><br />Et ne pas aller voter sous pretexte que c'est "tous des cons", oui j'ai du mal... Surtout que finalement, ces gens qui ne sont pas foutu d'aller voter, au moins voter blanc pour dire réellement "non" (oui je sais, le vote blanc est compté comme abstention, mais médiatiquement ca aurait bien plus d'impact d'avoir 60% d'abstention par vote blanc, d'ailleurs, hier y'a eu combien de votes blancs ?), ce seront les premiers à cracher sur le truc alors qu'ils auraient pu s'exprimer.

Mwé... c'est un peu facile je trouve que de tout résumer en Cohn-Bendit. Sarko a aidé à la chute du PS c'est sur, il a détruit toute opposition, mais il a pas attendu Cohn-Bendit pour ça.

[quote author=gelaj link=topic=2812.msg108028#msg108028 date=1244445857]<br />Europe Ecologie peut dire merci à Yann Artus-Bertrand et Luc Besson pour la diffusion de Home Vendredi. Ca a bien joué dans le scrutin à mon avis. Pour moi dommage que Bové ait été sur leur liste, je peux pas me l'encadrer.<br />[/quote]<br />En admettant que ca ait joué, ca fait pas tout. Meme si des gens ont choisi ou changé de camp au dernier moment, ce sont des indécis de gauche. Si c'était de vrais socialites, ou plutot, si on avait un vrai parti socialiste, le pb ne se serait pas posé...<br /><br />Et ca m'fait bien rire de voir Bayrou chialer et dire que Home est responsable de son echec. Jamais capable de se remettre en compte ces types.<br /><br />@Tshaka: effectivement, on a pas mal tendance à ne causer que des résultats de la France, et ne pas regarder le reste de l'europe

[quote author=pedrosaez link=topic=2812.msg108021#msg108021 date=1244412779]<br />c'est un scrutin extremement compliqué à analyser pour moi.<br />traditionnellement la droite ne se disperse pas. que ce soit l'électorat ou les partis.<br />donc les 28% je les comprend. Je dirais pas que c'est une grande victoire, juste la preuve encore une fois que ce bord là sait s'unir. UMP-Centre, devillier(qui pèse quedalle entre sarkozy à droite extreme parfois dans ses discours et lepen) et donc le pen. c'est globalement pas difficile pour l' ump de rassembler à droite.<br />On peut quand même noter que le FN remonte même si ça reste très faible.<br /><br />A gauche on va pas revenir sur le PS, qui lui est irrémédiablement le grand perdant. Globalement la gauche est là. Avec nombre d'électeurs répartis un peu partout.<br /><br />Enfin depuis la fin de mittérand l'histoire se répète. un grand parti de gauche pas soudé qui se fait bouffer des voix de partout.<br />un bayrou pas lisible (et qui le sera jamais).<br /><br />Franchement quand l'échiquier est aussi vaste, les forces autant dispercées ( 3 groupes au dessus de 15 % ) j'ai du mal à parler de victoires d'idées...même pour celui à 29...<br />Quand ya 16 % de socialo, 15 d'écolo, 8 de bayrou. ya beaucoup trop de partis haut. C'est avant tout une victoire de jeu politique de la droite.<br /><br />[/quote]<br />Je suis assez d'accord avec toi. C'est un peu ce qui m'a saoulé hier, pcq si tu fais le cumul des partis de gauche, ils ont eu plus de voix que la droite, mais bon, ca aucun média n'a envie de le dire.<br /><br />Puis bon, je trouve ca assez positif finalement l'emergence d'europe ecologie. Un peu de mouvement ne fera pas de mal à la gauche, meme si c'est le PS qui finalement le paye cher, ca devait bien arriver un jour où l'autre.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_europ%C3%A9ennes_de_2009#R.C3.A9sultats

Hop,<br /><br />Comme on s'y attendait, le grand gagnant de la soirée a été l'abstention 60% des gens n'ont pas été voter. Pour les médias : "ils se foutent de l'europe", rien de plus rien de moins.<br /><br />Sinon, coté UMP, ils sautent partout, parait que c'est la premiere fois depuis un bail que le parti du président est majoritaire aux elections européennes. En face, le PS et le MODEM ont prit leur branlée, et les écolos sont la grande surprise.<br /><br />Comment vous expliquez ce changement de cap ? La montée des écolos et la chute du PS ? Vous voyez ca comment pour l'avenir de la politique francaise (et européenne) ?

[quote author=lebossducine link=topic=2823.msg107905#msg107905 date=1244194747]<br />Qu'en pensez-vous ?? Du film, du message, de son mode de diffusion et de financement (largement sponsorisé par PPR) etc ???<br />[/quote]<br />Jusque là, j'en pense que la réalisation est à chier. Ce film m'endort plus que tout autre chose, impossible d'accrocher. Et pourtant, des pseudos documentaires du genre je m'en suis fais un paquet...<br /><br />Pour ce qui est du contenu, je sais pas si c'est moi, mais j'trouve son message super pas clair, l'impression qu'il parle d'un tas de choses en même temps sous un pretexte écologique.<br /><br />Bref, autant j'étais emballé par la facon de diffuser le truc, autant le truc en lui même est juste décevant.

J'vois pas ou Sarkozy est autant impopulaire quelques années après... l'ump est en tête des sondages, faut croire qu'on aime ca...

[quote author=Tshaka link=topic=1233.msg107786#msg107786 date=1244052803]<br />me ...  :victory:<br />[/quote]<br />ok

y'a surtt un peu trop de photo de moi...

Tous les chefs mattent Rolland Garros <br /><br />Puis ce soir, je suis en week-end \o/

Placebo - Wouldn't it be good

y'en a qui bossent<br /><br />(ou pas)

hahaha<br /><br />je l'aime

c'pas sa femme ? <br /><br />--<br />hum oé google me confirme, c'est bien sa femme.

en plus, il est tout mignon, il avait enlevé ses bagues pour faire la vaisselle