Wow, la claque. Voilà plus de 10 ans que je vous lis avec plaisir régulièrement, participant parfois, de loin. Cette nouvelle me rend vraiment triste.

Merci pour tout en tout cas.

La tracklist me donne donne déjà un goût bourratif.

Pour moi "L'oiseau liberté" et "Lulu" c'est déjà des albums qui représente ce qu'il a voulu nous donner avec le Manifeste, a savoir chanter le populaire, son attachement et son hommage a la culture Française, et la révolte par rapport a la situation du monde (et de la France) actuel.

"L'oiseau liberté" "Tous les gamins du monde" "C'est la guerre" "Lulu" "Mon européenne" "Pierrot" "Bonnie" "Je suis" ça faisait mouche et c'était en accord avec ça, la pochette et sa gueule peinte en blanc aussi.

Alors la quand je regarde la nouvelle tracklist, la pochette et que j'écoute les 3 extraits je suis assez craintif, j'ai l'impression que ça va être du rembourrage encore plus que d'habitude.

Je vois pas l’intérêt et la pertinence de mélanger les 4 albums de ce manifeste pour en faire un best of ( "l'oiseau liberté", "lulu", "humanité", "ni dieu ni maître" ) alors qu'il aurait pu sortir "ni dieu ni maître" indépendamment des autres, sachant qu'il rentrerait tout autant dans le prisme du manifeste que les 3 autres.

On a l'impression qu'il se veut plus que jamais "Gardien du temple" d'une certaine culture, avec une successions d'hommage, ce qui est pas dérangeant en soi, au contraire, le problème c'est qu'il l'a déjà fait et bien mieux, et que ça limite fortement ses explorations artistique d'aujourd'hui et de demain.
Je prends toujours l'exemple de "Les fils d'Artaud" qui est pour moi une des plus grandes chansons de Saez, dans la composition, le texte, les voix, la grandeur recherché, la c'est grand, j'y vois les lumières de la renaissance dans ce morceau, j'y vois tous les grands de la culture et le message qu'il veut faire passer, le plus bel hommage que l'on puisse en faire.

Mais dans "Mandela" et "Jojo" j'y vois juste de la maladresse, du pompeux et même des intentions douteuses derrière ces hommages. ( Jojo est un très bel hommage de la culture qu'on connu nos/mes parents, moi même j'ai failli chialer a cause des références mais l'écriture est quand même très facile et larmoyante, un enfant de 12 ans aurait pu l'écrire ) Mandela n'en parlons même pas. Même "Germaine" j'ai du mal, sans parler de ses phrases auto généré qu'on retrouve depuis le début du Manifeste, j'ai l'impression qu'il s'est dit tiens "Mon Européenne" est un titre qui a bien marché j'vais la réécrire. Par ce que Germaine c'est ça on va pas se mentir, c'est Mon européenne avec un prénom et une fin rock.

Allez Damien.. Leo Ferre a sortie ses meilleurs morceaux et tout son génie après ses 40 ans si tu pouvais prendre la même direction, par ce que la ça ressemble plus a la direction de Renaud.. et ça fait mal.

Puis je tilte sur le "Ni dieu ni maître" étant un grand admirateur de Ferre, Saez qui a l'air d'être aussi grandement influencé par Ferre, mais pourtant je ressens rien en rapport. Je ressens son influence Brel dans certaines de ses interprétations et surtout dans les mots choisis, je ressens l'influence Barbara dans ses ballades mais je ne ressens rien en rapport avec Ferre. (si ce n'est peut être les mots cru qu'il utilise depuis le Manifeste m'enfin ça s'arrête la)

Léo Ferré c'est des phrases lointaines qui s'entrechoque avec l'a côté, c'est des mots, des mots qui se ressemble pas, c'est des séminaires de grammairiens particuliers avec des grammairiens particuliers, des morceaux sans thème ou s'en emmêle des centaines, c'est l'imaginaire, c'est des délires, des morceaux de 10 minutes ou il peut parler de l'an 10 000 en passant par la lutte, la folie, le désespoir et ce chat qui traverse la rue.
Je ressens nullement ça en écoutant Saez. Saez c'est 20 mots, dix phrases, une direction, et il en fait 30 chansons. (Ouais je crois qu'il avait bien raison, ça fini toujours en overdose )

J'aimerais un jour que Saez s'éloigne de tout ça, qu'il reprenne tout a 0, qu'il bannisse de son vocabulaire toutes les phrases qu'il répète en boucle depuis bon nombres d'années. Même si c'est des phrases qui sont en lui, des phrases qu'il veut porter, mais le rôle d'un poète est aussi de savoir se réinventer, de s'imposer des critères et d'explorer des contrées inconnu. Par ce que la je pense qu'on a aisément fait le tour avec le Manifeste. On a bien compris ce que tu voulais dire Damien, merci pour les hommages !

J'aimerais voir autre chose. J'aimerais le voir débarquer au milieu d'un son de 10 minutes avec de l'autotune pour dire des conneries. J'aimerais voir un côté théâtrale autre que dans le torturé. J'aimerais le voir explorer d'autres frontières artistiques. Autre que ses mêmes-structures qu'il utilise depuis des années en boucle. J'aimerais le voir écrire un morceau sans thème au préalable juste empiler des belles phrases qui lui passe par la tête, j'aimerais le voir sans ses répétions avec "elle" ou "insérer prénom". J'aimerais qu'il revienne avec l'inventivité d'un God blesse. Bien sur que tout ça fait partie de lui et fait sa singularité mais on peut aussi penser qu'il a bien fait le tour et que le désir d'écrire et de produire autre chose devrait être vitale pour lui ! Je reprends l'exemple de Leo Ferre mais Ferre entre ses chansonnettes du début de sa carrière et ses envolés lunaire de sa fin il y a monde qui est passé ! n'est-ce pas ça la poésie ? Puis lui qui revendique son côté socialiste, lui qui veut faire réagir jeunesse, comment questionner la jeunesse avec des questions d'un autre temps ? C'est pas en pleurant un temps que la jeunesse n'a pas connu qu'il arrivera a lui faire envier ce temps. Et je doute que la résignation soit sa solution, alors Damien le poète a tes papiers !

https://www.youtube.com/watch?v=bmCvPhMofrs&t=

( tout ceci n'est que mon avis, je suis personne )



Amen. Tout est dit !

Quand même dommage que Château de brume, qui est sans doute à mon sens la meilleure chanson de tout le manifeste, ne figure pas sur l'album.

Pas très emballé par ses 3 titres.

Germaine c'est le format classique de Saez, intro guitare, les double voix qui arrive progressivement, la fin rock. Sympathique sans prendre une claque.

Mandela m'a presque fait rire, on dirait une parodie, sérieusement il peut difficilement faire plus cliché, les références et les mots choisis, on imagine bien l'ado avec tous les posters dans sa chambre.

Jojo est bizarrement celle qui m'a le plus plu, peut être par ce que je suis jeune et que ça me rappelle fortement mes parents.

Mais c'est quand même étrange, cette histoire d'album avec pleins de sons qu'on connait déjà mélangé a d'autres, quel intérêt ? ça enlève du charme et de l’intérêt aux précédents albums.

Idem pour la photo on passe d'une photo en mode barbu et provocateur a une photo ou il est rasé et propre sur lui. Ca ressemble toujours autant a un foutoir imprécis cet histoire de Manifeste.


Bien d'accord pour Mandela... le texte n'est pas de son niveau.

Mon p'tit avis...

Germaine : J'aime beaucoup, ma préférée des 3, même si on commence à tourner vraiment en rond au niveau du thème voire de l'écriture. On retrouve beaucoup d'images déjà vues dans d'autres chansons, quelques rimes un peu faciles... mais on dira rien vu la qualité générale de la chanson et sa montée en puissance plus que sympathique.

Aussi, j'aimerais qu'il revienne à la femme-créature-mystique et pleine de beauté qu'il ne comprend pas et qu'il désire de tout son être plutôt que de se focus sur la femme-objet qu'il semble vouloir décrire du matin au soir depuis un moment.

Jojo : J'comprends la démarche mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Mandela : Assez gênant, dispensable au possible.

Vivement la suite quand même.

Message déplacé depuis la discussion : Ni dieu ni maître, les paroles.

Non mais si vous en êtes encore à croire les promesses de Saez et ses hyperboles aussi... haha

Message déplacé depuis la discussion : Il y a du nouveau sur culturecontreculture.fr !.

Mais je ne comprendrais jamais comment certains n'arrivent pas intégrer que le fait de payer dans ce cas précis équivaut à du crowfunding pour financer ses projets présents et futurs, qu'ils arrivent demain ou dans dix ans. Ok c'était peut-être pas présenté ainsi mais je l'ai toujours compris comme ça. C'est un acte de foi, presque, pour grossir le trait.

Du coup, je vois pas trop le problème même si je suis le premier à avoir hâte de découvrir la suite. Si vous voulez participer, participez, sinon c'est pas grave. La photo postée le jour de l'incendie de Notre-Dame, celle du tableau, montre bien qu'il a (beaucoup) des choses sur le feu.

Et on a eu un album y a moins d'un an, non ?

Message déplacé depuis la discussion : Il y a du nouveau sur culturecontreculture.fr !.

Sinon on le laisse bosser ?

Mais ça étonne franchement quelqu'un que l'album ne soit pas là ? C'est pas la première fois qu'il annonce une date de sortie un peu précipitamment et qu'après ben plus rien, surtout si la date disparaît du site et tout. Coucou "Le dernier disque". Laissons-le bosser !


Le dernier disque n'a jamais eu de date annoncée
Là si, et il prévient toujours quand on date qui est officielle est repoussée


Euh si, automne 2017.

Mais ça étonne franchement quelqu'un que l'album ne soit pas là ? C'est pas la première fois qu'il annonce une date de sortie un peu précipitamment et qu'après ben plus rien, surtout si la date disparaît du site et tout. Coucou "Le dernier disque". Laissons-le bosser !

Je suis sans doute gourmand et on est déjà gâtés, mais j'dirai pas non à une ou deux dates au printemps en acoustique... pour les irréductibles. Novembre 2019, c'est loin.

Arf impossible de charger, le son ne se lance pas...

Certains ont-ils déjà acheté les rééditions de J'accuse et 'VLP' et auraient des retours d'écoute sur du bon matos ?

C'est quand même un budget de racheter les albums qu'on a déjà en CD et j'aurais aimé être sûr de la qualité du pressage avant de repasser à la caisse (on trouve tout et n'importe quoi en rééditions vinyles depuis que c'est devenu hype).


Perso je trouve pas ça fou fou. Déjà le packaging, on est sur du minimum syndical (les pochettes sont super fragiles).

Niveau son, je trouve que VLP est plus sympa que J'accuse, j'ai toujours trouvé que les chansons acoustiques rendaient mieux en vinyles de manière générale.

Impossible d'accéder au site chez moi !

NDM n'est pas sa meilleure chanson ! Ahah mais chacun ses goûts comme tu dis

Bon plus j'écoutes l'album, plus je l'apprécie, c'est bon signe.


Je ne dis pas que c'est ça meilleur chanson, mais qu'elle est considéré comme telle. Je suis d'accord avec toi elle n'est pas sa meilleure chanson, je suis incapable de dire qu'elle est sa meilleure chanson tellement il y a de chanson que j'adore.


J'aime beaucoup NDM mais j'ai jamais compris pourquoi "on dit" que c'est sa meilleure chanson. A mon sens, c'est très loin d'être le cas. M'enfin oui chacun ses goûts.

Je pense que c'est clairement lié à la thématique de l'album.
C'est un album sur les réseaux sociaux (en tous cas la vision qu'il en a, ou au moins une vision).
Donc dans une certaine logique il a envie de les envahir.

Je suis prêt à parier que si la deuxième partie de ce projet voit le jour (à dieu) et que les textes sont plus personnels, ou plus "poétique", il ne sera pas mis en ligne de la même façon. Je serais même prêt à mettre un billet qu'il sera réservé aux manifestants (ou alors juste sur CCC et en physique).

Non, ça ne tient pas.
Les anciens albums ont aussi été ajoutés :
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_f2O1jizE9QxI6d8qa8mQFi76VHJf_mN

Ça marche toujours ton pari ?

Et je découvre d'ailleurs que Tu y crois ? n'a pas été écrit par Saez ?!

https://www.youtube.com/watch?v=DIGelC9l0TM&index=49&t=0s&list=PL_f2O1jizE9QxI6d8qa8mQFi76VHJf_mN



Tu Y Crois pas écrite par Saez ?! Putain un monde se brise là j'espère que c'est une erreur.

Message déplacé depuis la discussion : Nouveaux albums : 30/11/18 #humanité - 01/02/19 à dieu.

J'sais pas j'ai pas du tout aimé "pleure pas bébé" et Goldman ça m'a pas sauté aux oreilles pas trop mon truc bref chacun y voit son interprétation
@Damnée


Moi j’y vois un peu la suite de Marguerite.

Non mais concernant l'attentat, y'a aucun débat à avoir. Dire que je suis consterné (et effondré de rire) qu'on puisse lui reprocher d'utiliser ce terme car il y'a eu des attentats en France relève de l'euphémisme. Que c'est bête.

C'est une hyperbole, tout simplement, genre "tu m'saoules tellement que j'vais tout faire péter"... Une simple figure de style mais, apparemment, même ça ça passe mal aujourd'hui. Ridicule.

Excellente chanson, au passage.

Si vous voulez du consensuel allait écouter le nouvel album de Zaz ou de Vianney et faites nous pas chier.


Je l'aurais sans doute pas dit comme ça, mais j'suis assez d'accord. Dingue de voir de la misogynie absolument partout, surtout venant d'un bonhomme qui a écrit quantité de textes à la gloire de la Femme durant sa carrière...

Moi ça commence à me lourder un peu, ce procès constant en misogynie.

Vous avez jamais eu une relation où, au final, votre pensée brute était : "t'es vraiment une sacrée pute toi" ? Ben vous avez de la chance. (Marche aussi pour "t'es un sacré salopard toi", évidemment).

Il écrit ce qu'il pense sans filtre, de l'émotion brute et parfois ça marche mieux que d'autres. Ca a l'air de l'obséder visiblement, sans doute une relation particulière, et à travers ce prisme, il généralise parfois. Comme tous les mecs fous amoureux qui s'en sont pris une bonne dans la gueule qui en arrivent à se dire "toutes des putes", comme toutes les femmes dans le même cas qui en viennent à se dire "putain, tous des salauds".

Pas pour ça que c'est vrai, pas pour ça que c'est absolu, c'est simplement la transcription d'un sentiment à un instant-T, le sien, qu'il veut partager visiblement.

Vous voulez qu'il écrive quoi, sérieux ? Ca ?
"Avec tout le respect que je te dois,
T'étais une femme pas très correcte quand même,
Mais je te respecte énormément en tant qu'individualité
Hey hey heyyyyyy"

Qu'on trouve ça redondant, par contre, c'est un autre débat.

Au casque dans le métro ce matin, ça réveille. Chapeau l'artiste, j'avais très peur, je suis conquis !

la chanson Humanité me fait un peu pensé à Massoud, bien sûr la voix est très différente, mais le style de texte, l'ambiance, etc.


Ouais clairement, y'a du God Blesse là-dedans, et c'est très bon.

Une claque cet album.

Putain l'attentat ! Si je m'attendais à ça ! Magique.

Je commence juste l'écoute mais je trouve qu'il y a petit quelque chose de l'époque Debbie au niveau des instrus et ça fait vraiment plaisir !


Clairement !

Un ami belge vient de téléphoner à deux disquaires qui lui ont dit que la sortie était repoussée d'une semaine. Après peut-être que ça ne concerne que la Belgique et pas la France...

Bah l'album est prêt à être mis en écoute sur la FNAC déjà...


Depuis des jours oui