En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...
melie Il y a 5 ans

En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...

[quote="melie"]En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...[/quote]Est ce que je sens venir que les femmes vont encore prendre cher? Tout à fait.
Theo Putnam Il y a 5 ans

En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...
Est ce que je sens venir que les femmes vont encore prendre cher? Tout à fait.

[quote="melie"]En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...[/quote] Attention, cet amendement a été rejeté. Il y en a plus de 900, dont des dizaines aussi ridicules, souvent de la part de LR ou FN. http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/124.asp?fbclid=IwAR1js0z5DZ5IkUmu8urauamHcZQkDubigrRanzgyE1eW3nRetMLTeRhaALY Par contre, il faudra aussi afficher la carte du territoire http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/922.asp
boby6 Il y a 5 ans

En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...


Attention, cet amendement a été rejeté. Il y en a plus de 900, dont des dizaines aussi ridicules, souvent de la part de LR ou FN.
http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/124.asp?fbclid=IwAR1js0z5DZ5IkUmu8urauamHcZQkDubigrRanzgyE1eW3nRetMLTeRhaALY

Par contre, il faudra aussi afficher la carte du territoire
http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/922.asp

[quote="boby6"]Non, ce n'est que le refrain. Et le drapeau ne sera pas forcément un vrai drapeau, cela peut-être une version imprimée. Ce qui n'empêche pas que ce soit déjà trop.[/quote]Parce que le refrain il est moins sanglant que les couplets ? :D (pardon, je dédramatise comme je peux, l'humour pourri c'est ma carapace)
Isa Il y a 5 ans

Non, ce n'est que le refrain. Et le drapeau ne sera pas forcément un vrai drapeau, cela peut-être une version imprimée.
Ce qui n'empêche pas que ce soit déjà trop.
Parce que le refrain il est moins sanglant que les couplets ?

(pardon, je dédramatise comme je peux, l'humour pourri c'est ma carapace)

[quote="boby6"][quote="melie"]En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...[/quote] Attention, cet amendement a été rejeté. Il y en a plus de 900, dont des dizaines aussi ridicules, souvent de la part de LR ou FN. http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/124.asp?fbclid=IwAR1js0z5DZ5IkUmu8urauamHcZQkDubigrRanzgyE1eW3nRetMLTeRhaALY[/quote] J'avais vu une capture de l'amendement et il n'y avait pas le "rejeté". J'aurais dû remonter à la source...
melie Il y a 5 ans

En plus du drapeau et de la Marseillaise, j'ai vu passer aussi que, je cite, "le chef d'établissement veille à ce que le corps enseignant porte une tenue conforme à l'autorité que doit inspirer un enseignant". Voilà voilà...


Attention, cet amendement a été rejeté. Il y en a plus de 900, dont des dizaines aussi ridicules, souvent de la part de LR ou FN.
http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1629/AN/124.asp?fbclid=IwAR1js0z5DZ5IkUmu8urauamHcZQkDubigrRanzgyE1eW3nRetMLTeRhaALY

J'avais vu une capture de l'amendement et il n'y avait pas le "rejeté". J'aurais dû remonter à la source...

http://janinebd.fr/pourquoi-le-bac-2019-a-t-il-ete-un-chaos/
melie Il y a 4 ans

http://janinebd.fr/pourquoi-le-bac-2019-a-t-il-ete-un-chaos/

Merci @melie pour ce lien, j'avoue que j'avais moyennement suivi ce qu'il se passait (bawi mon bac est loin ;) ) et ce résumé en BD m'a fait comprendre pas mal de choses :)
Isa Il y a 4 ans

Merci melie pour ce lien, j'avoue que j'avais moyennement suivi ce qu'il se passait (bawi mon bac est loin ) et ce résumé en BD m'a fait comprendre pas mal de choses

[quote="melie"]http://janinebd.fr/pourquoi-le-bac-2019-a-t-il-ete-un-chaos/[/quote] Merci Mélie de cette BD qui donne à voir autre chose que le message dispensé à tour de bras par les médias d'une bande de réactionnaires irresponsables et autocentrés. Pour ceux qui découvriraient le charme de Janine, et voudraient associer l'utile (comme se préparer pour la philo de l'an prochain) à l'agréable, cette enseignante de philo a écrit un livre BD tout à fait pertinent pour rentrer dans les concepts philosophiques sans se faire chier pour autant : [img]http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1562948636.jpg[/img] C'est intelligent, bien fichu, agréable à lire et ça peut permettre d'entrer dans les oeuvres en se disant que la philo, ben c'est pas que chiant.
Ema Il y a 4 ans

http://janinebd.fr/pourquoi-le-bac-2019-a-t-il-ete-un-chaos/


Merci Mélie de cette BD qui donne à voir autre chose que le message dispensé à tour de bras par les médias d'une bande de réactionnaires irresponsables et autocentrés.

Pour ceux qui découvriraient le charme de Janine, et voudraient associer l'utile (comme se préparer pour la philo de l'an prochain) à l'agréable, cette enseignante de philo a écrit un livre BD tout à fait pertinent pour rentrer dans les concepts philosophiques sans se faire chier pour autant :

C'est intelligent, bien fichu, agréable à lire et ça peut permettre d'entrer dans les oeuvres en se disant que la philo, ben c'est pas que chiant.

http://www.leparisien.fr/amp/societe/allier-les-parents-ne-payent-pas-la-cantine-on-sert-du-pain-et-de-l-eau-aux-enfants-16-09-2019-8153058.php J'ai même pas les mots.
Theo Putnam Il y a 4 ans

http://www.leparisien.fr/amp/societe/allier-les-parents-ne-payent-pas-la-cantine-on-sert-du-pain-et-de-l-eau-aux-enfants-16-09-2019-8153058.php

J'ai même pas les mots.

[quote="Theo Putnam"]http://www.leparisien.fr/amp/societe/allier-les-parents-ne-payent-pas-la-cantine-on-sert-du-pain-et-de-l-eau-aux-enfants-16-09-2019-8153058.php J'ai même pas les mots.[/quote] j' aurai plutôt vu cet article dans "nos élus ont du talent" ...: c'est la décision d'un maire sur du temps périscolaire et ça n'a rien avoir avec l'éducation... mais dans tous les cas ce sont les gosses qui subissent.... c'est nul
noukadanslesnuages Il y a 4 ans

http://www.leparisien.fr/amp/societe/allier-les-parents-ne-payent-pas-la-cantine-on-sert-du-pain-et-de-l-eau-aux-enfants-16-09-2019-8153058.php

J'ai même pas les mots.

j' aurai plutôt vu cet article dans "nos élus ont du talent" ...: c'est la décision d'un maire sur du temps périscolaire et ça n'a rien avoir avec l'éducation...
mais dans tous les cas ce sont les gosses qui subissent.... c'est nul

[quote="suffragettes AB"]COUP DE GUEULE DE LA RENTREE!!!!!!!!!!!!!!! C QUI QUI RENTRE AU COLLEGE?! C LUI OU C MOI?! ET INCROYABLE TOUS LES DEVOIRS EN SIXIEME! A CRAN APRES UNE JOURNEE DE RTT, QU'EST-CE QUE CELA VA ETRE APRES DIX/DOUZE HEURES DE TAFF DE DEVOIR FAIRE RECITER LES LECONS AU FISTON ET DE LUI APPRENDRE CE QUE LE PROF N'A PAS EU LE TEMPS DE LUI ENSEIGNER TOUS LES SOIRS DE L'ANNEE?! 18 HEURES HEBDO, C CELA LEURS PROBLEMES AUX PROFS! OK LES GARS J'AI COMPRIS, JE VAIS FAIRE VOTRE TAFF APRES MES 10/12H JOURNALIERES, APRES TOUT CELA FAIT PARTIE DE L'EDUCATION, C'EST AUX PARENTS D'ACHEVER LE COURS PAS FINI DU PROF. LES DEVOIRS C LE TAFF QUE LE PROF N'A PAS FAIT POINT, ET LE PLUS MARRANT C QUE LE DIT PROF QUI SE REPOSE SUR LES PARENTS QUI FONT 40/50H HEBDO TE DIT QUE LES ENFANTS SONT DES ASSISTES HAHAHA. MERCI AUX PETITES MATIERES DE NOUS EPARGNER. J'AVOUE ILS ONT BIEN PARLE LES PROFS A LA REUNION QUI A DURE PRESQUE 3 HEURES, J'AVAIS ENVIE DE LES APPLAUDIR, MAIS ALORS QUAND TU VOIS LE CAHIER DE TEXTE, TU LES DETESTES EUX ET LEURS 18H HEBDO ET LEUR 5 MOIS DE VACANCES SCOLAIRES. QUAND JE PENSE QUE C TJS LES PREMIERS A FAIRE GREVES, QUE LA DERNIERE SEMAINE DE L'ANNEE, ILS LEUR PASSENT DES FILMS OU ILS LEURS DISENT D'APPORTER DES JEUX DE SOCIETE ALORS QUE LE PREMIER MOIS DE L'ANNEE ILS TIRENT DES DEVOIRS A LA MITRAILLETTE. QU'ILS COMMENCENT PAR FAIRE LEUR TAFF JUSQU'A LA DERNIERE MINUTE DE L'ANNEE AVANT DE NOUS FAIRE LA MORALE, JE TRADUIS: "NOUS ON EST LES FIGURANTS DE L'INSTITUTION, ON EST LA POUR FAIRE JOLI PAS POUR ENSEIGNER, NON EN FAIT ON VOUS DRIVE VOUS PARENTS INFANTILES." ILS CONFONDENT ENSEIGNEMENT ET EDUCATION, QUE J'APPRENNE A MON FILS A SE TAIRE EN CLASSE, A ETRE ATTENTIF EN COURS, QUE JE LE PRIVE D'ECRAN EN SEMAINE POUR QU'IL SOIT LA TETE DANS SA RENTREE, QUE JE L'AIDE A PREPARER SON SAC NORMAL, QUE JE VEILLE A SON TEMPS DE SOMMEIL ETC ETC OK MAIS AVOIR A LUI FAIRE FAIRE UNE TONNE DE DEVOIR TOUS LES SOIRS PARCE-QUE LE PROF (QUI N'A DE CESSE DE DEMANDER AUX ELEVES DE S'IMPLIQUER) NE S'EST PAS ASSEZ IMPLIQUE DANS SON COURS, C ABUSE NON?! LE PROBLEME DES PROFS C QU'ILS NE SONT JAMAIS SORTIS DE L'ECOLE, ENCORE LES PARENTS DERRIERE EUX LOL. LES PROFS SONT DES ELEVES INCURABLES , PLUS LE PROF DONNE DE DEVOIRS PLUS IL DELEGUE AUX PARENTS EN FAIT. CELUI QUI DONNE BEAUCOUP BEAUCOUP DE DEVOIRS FAIT LA DEMONSTRATION QUE SON COURS EST INSUFFISANT, QU'IL DOIT ETRE REFORMULE. ET TOI LE PROF C QUAND QUE TU FAIS TON DEVOIR DE PROF , TON DEVOIR D'ENSEIGNEMENT. TU ES QUOI? L'INSPECTEUR DES TRAVAUX FINIS EN FAIT! DANS TON COURS TU VERIFIE QUE LES PARENTS ONT BIEN FAIT TON TAF D'ENSEIGNANT EN FAISANT FAIRE LES DEVOIRS A LEURS ENFANTS, OK PATRON , TU ES LA POUR FAIRE DES CONTROLES ET DISTRIBUER LES BONS ET LES MAUVAIS POINTS, ON A COMPRIS![/quote] Quel ramassis de conneries. A vomir.
Alizée Il y a 4 ans

COUP DE GUEULE DE LA RENTREE!!!!!!!!!!!!!!!

C QUI QUI RENTRE AU COLLEGE?! C LUI OU C MOI?! ET INCROYABLE TOUS LES DEVOIRS EN SIXIEME!

A CRAN APRES UNE JOURNEE DE RTT, QU'EST-CE QUE CELA VA ETRE APRES DIX/DOUZE HEURES DE TAFF DE DEVOIR FAIRE RECITER LES LECONS AU FISTON ET DE LUI APPRENDRE CE QUE LE PROF N'A PAS EU LE TEMPS DE LUI ENSEIGNER TOUS LES SOIRS DE L'ANNEE?! 18 HEURES HEBDO, C CELA LEURS PROBLEMES AUX PROFS!

OK LES GARS J'AI COMPRIS, JE VAIS FAIRE VOTRE TAFF APRES MES 10/12H JOURNALIERES, APRES TOUT CELA FAIT PARTIE DE L'EDUCATION, C'EST AUX PARENTS D'ACHEVER LE COURS PAS FINI DU PROF. LES DEVOIRS C LE TAFF QUE LE PROF N'A PAS FAIT POINT, ET LE PLUS MARRANT C QUE LE DIT PROF QUI SE REPOSE SUR LES PARENTS QUI FONT 40/50H HEBDO TE DIT QUE LES ENFANTS SONT DES ASSISTES HAHAHA.

MERCI AUX PETITES MATIERES DE NOUS EPARGNER.

J'AVOUE ILS ONT BIEN PARLE LES PROFS A LA REUNION QUI A DURE PRESQUE 3 HEURES, J'AVAIS ENVIE DE LES APPLAUDIR, MAIS ALORS QUAND TU VOIS LE CAHIER DE TEXTE, TU LES DETESTES EUX ET LEURS 18H HEBDO ET LEUR 5 MOIS DE VACANCES SCOLAIRES. QUAND JE PENSE QUE C TJS LES PREMIERS A FAIRE GREVES, QUE LA DERNIERE SEMAINE DE L'ANNEE, ILS LEUR PASSENT DES FILMS OU ILS LEURS DISENT D'APPORTER DES JEUX DE SOCIETE ALORS QUE LE PREMIER MOIS DE L'ANNEE ILS TIRENT DES DEVOIRS A LA MITRAILLETTE. QU'ILS COMMENCENT PAR FAIRE LEUR TAFF JUSQU'A LA DERNIERE MINUTE DE L'ANNEE AVANT DE NOUS FAIRE LA MORALE, JE TRADUIS: "NOUS ON EST LES FIGURANTS DE L'INSTITUTION, ON EST LA POUR FAIRE JOLI PAS POUR ENSEIGNER, NON EN FAIT ON VOUS DRIVE VOUS PARENTS INFANTILES."

ILS CONFONDENT ENSEIGNEMENT ET EDUCATION, QUE J'APPRENNE A MON FILS A SE TAIRE EN CLASSE, A ETRE ATTENTIF EN COURS, QUE JE LE PRIVE D'ECRAN EN SEMAINE POUR QU'IL SOIT LA TETE DANS SA RENTREE, QUE JE L'AIDE A PREPARER SON SAC NORMAL, QUE JE VEILLE A SON TEMPS DE SOMMEIL ETC ETC OK MAIS AVOIR A LUI FAIRE FAIRE UNE TONNE DE DEVOIR TOUS LES SOIRS PARCE-QUE LE PROF (QUI N'A DE CESSE DE DEMANDER AUX ELEVES DE S'IMPLIQUER) NE S'EST PAS ASSEZ IMPLIQUE DANS SON COURS, C ABUSE NON?!

LE PROBLEME DES PROFS C QU'ILS NE SONT JAMAIS SORTIS DE L'ECOLE, ENCORE LES PARENTS DERRIERE EUX LOL.

LES PROFS SONT DES ELEVES INCURABLES , PLUS LE PROF DONNE DE DEVOIRS PLUS IL DELEGUE AUX PARENTS EN FAIT. CELUI QUI DONNE BEAUCOUP BEAUCOUP DE DEVOIRS FAIT LA DEMONSTRATION QUE SON COURS EST INSUFFISANT, QU'IL DOIT ETRE REFORMULE. ET TOI LE PROF C QUAND QUE TU FAIS TON DEVOIR DE PROF , TON DEVOIR D'ENSEIGNEMENT. TU ES QUOI? L'INSPECTEUR DES TRAVAUX FINIS EN FAIT! DANS TON COURS TU VERIFIE QUE LES PARENTS ONT BIEN FAIT TON TAF D'ENSEIGNANT EN FAISANT FAIRE LES DEVOIRS A LEURS ENFANTS, OK PATRON , TU ES LA POUR FAIRE DES CONTROLES ET DISTRIBUER LES BONS ET LES MAUVAIS POINTS, ON A COMPRIS!

Quel ramassis de conneries. A vomir.

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J'ai pas tout compris. Depuis quand avoir des devoirs = apprendre à la maison ce que le prof ne nous enseigne pas à l'école ? (Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)
blat Il y a 4 ans

J'ai pas tout compris. Depuis quand avoir des devoirs = apprendre à la maison ce que le prof ne nous enseigne pas à l'école ?
(Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)

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[quote="blat"] (Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)[/quote] Oui alors cela dépend de la personnalité de l'enfant, et il est clair que dans cette société formatée on ne prend pas cas des particularités y compris chez les enfants, et c'est pour ça aussi que certains ont du mal à suivre. Mais après pendant les moments d'études etc étalés dans la journée, il est possible de l'aider à s'organiser pour ne pas avoir tout à faire le soir... Le fait qu'il y ait beaucoup de devoirs peut décourager certains enfants que l'apprentissage scolaire n'intéresse pas à la base. Ou ça peut l'aider à combler ses lacunes. Rien n'est simple en vrai. Dans le bac à sable on peut dire des conneries parfois pas tout le temps à prendre au 1er degré, aussi.
AnonymeIl y a 4 ans


(Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)

Oui alors cela dépend de la personnalité de l'enfant, et il est clair que dans cette société formatée on ne prend pas cas des particularités y compris chez les enfants, et c'est pour ça aussi que certains ont du mal à suivre.
Mais après pendant les moments d'études etc étalés dans la journée, il est possible de l'aider à s'organiser pour ne pas avoir tout à faire le soir...

Le fait qu'il y ait beaucoup de devoirs peut décourager certains enfants que l'apprentissage scolaire n'intéresse pas à la base.
Ou ça peut l'aider à combler ses lacunes.
Rien n'est simple en vrai.

Dans le bac à sable on peut dire des conneries parfois pas tout le temps à prendre au 1er degré, aussi.

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[quote="suffragettes AB"]COUP DE GUEULE DE LA RENTREE!!!!!!!!!!!!!!![/quote] Que d'angoisses ! RV dans topic Education Nationale. [quote="néant"][quote="blat"] (Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)[/quote] Oui alors cela dépend de la personnalité de l'enfant, et il est clair que dans cette société formatée on ne prend pas cas des particularités y compris chez les enfants, et c'est pour ça aussi que certains ont du mal à suivre. Mais après pendant les moments d'études etc étalés dans la journée, il est possible de l'aider à s'organiser pour ne pas avoir tout à faire le soir... Le fait qu'il y ai beaucoup de devoirs peut décourager certains enfants que l'apprentissage scolaire n'intéresse pas à la base. Ou ça peut l'aider à combler ses lacunes. Rien n'est simple en vrai.[/quote] Absolument.
Ema Il y a 4 ans

COUP DE GUEULE DE LA RENTREE!!!!!!!!!!!!!!!

Que d'angoisses ! RV dans topic Education Nationale.


(Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?)

Oui alors cela dépend de la personnalité de l'enfant, et il est clair que dans cette société formatée on ne prend pas cas des particularités y compris chez les enfants, et c'est pour ça aussi que certains ont du mal à suivre.
Mais après pendant les moments d'études etc étalés dans la journée, il est possible de l'aider à s'organiser pour ne pas avoir tout à faire le soir...
Le fait qu'il y ai beaucoup de devoirs peut décourager certains enfants que l'apprentissage scolaire n'intéresse pas à la base.
Ou ça peut l'aider à combler ses lacunes.
Rien n'est simple en vrai.
@néant


Absolument.

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Réponse à SUFFRAGETTES suite à post dans le CAPS LOCK. Que d'angoisses dans ton coup de gueule ! On va essayer de détricoter tout ça. 1. Je ne sais pas à quel ramassis de conneries Alizée fait référence, mais j'émets l'hypothèse qu'il s'agit de ta perception que tu as de la charge de travail des profs. Pour faire simple : l'horaire de base de présence devant élèves d'un prof, c'est 18h (on passera sur les 15h des agrégs que, pour ma part, je trouve un peu fort de café, dans la mesure où ils ont déjà l'avantage de la paie. Bref. C'est un coup de gueule perso et vain). J'imagine « qu'on » a du te seriner avec le temps de préparation des cours, TP, TD, évaluations, les temps de correction de tout cela, les réunions et rencontres avec les parents, et la charge administrative (de plus en plus lourde, tu n'imagines pas toute la paperasserie qu'il y a à faire, les pastilles vert/jaune/orange qu'il y a à mettre dans des ordis avec des commentaires que personne ne lira mais que si tu fais pas, le système ne valide pas tes pastilles -les concernés comprendront ;) - Tout ça, pour de vrai, croix de bois, croix de fer, si je mens je serai damnée (oups), ça fait du boulot, si, si. D'accord, tu trouveras toujours des cons qui font le même cours depuis x ans pour valider ta mauvaise opinion, mais bon, dans l'ensemble, ils font plutôt leur travail -bien ou mal, mais ils le font. Ci-dessous, un lien qui t'en dira plus. D'accord, il s'agit du site du ministère et, même en retirant les 10% de mens.., oups, de communication, ça te donnera quand même une idée de ce qui se passe à l'intérieur de la vie d'un prof. https://www.education.gouv.fr/cid72847/les-enseignants-du-premier-degre-public-declarent-travailler-44-heures-par-semaine-en-moyenne.html Alors oui, le prof peut travailler chez lui (enfin pas toujours, mais on va faire comme si). Si tu y réfléchis bien, c'est un inconvénient et/ou un avantage. Avantage parce que tu peux travailler à poil ou manger tes crottes de nez pendant que tu bosses, personne ne t'en empêchera. T'es libre de faire le travail que tu veux aux horaires que tu veux. Ca c'est cool. Mais inconvénient, il n'y a pas de frontière entre ta vie privée et ta vie professionnelle. Enquête auprès d'enfants de profs, ils te confirmeront qu'ils ont l'impression que leurs parents bossent tout le temps, qu'ils ne peuvent pas leur parler parce qu'ils sont en train de réfléchir/d'écrire un truc, ou pire, qu'ils sont dans un bureau et qu'ils font chier à réclamer que les mômes fassent moins de bruit. Alors c'est rigolo, parce qu'on a souvent deux réactions opposées : soit les mômes disent 'prof, moi, jamais !', soit ils sont conditionnés par leur enfance et le deviennent à leur tour. 2. Autre hypothèse sur le « ramassis de conneries » : les profs ne sauraient pas ce qu'est « la vraie vie » puisque de 3ans à 6x ans, ils vont au boulot avec un cartable. C'est pas faux (cf point ci-dessus sur la reproduction). De plus les modalités de recrutement des enseignants fait que nombre d'entre eux passent des bancs de la fac aux bancs de leur classe. Et ça, c'est nul. Je suis d'accord. Et quand on constate le nombre de couples de profs, ben, on se dit que c'est pas ça qui va les ouvrir vers l'extérieur. Là-dessus, ni toi ni moi on ne peut rien y faire. Souhaiter qu'un « stage ouvrier » soit inscrit dans leur formation pédagogique (ça se faisait 'de mon temps' pour les élèves ingénieurs : Zou ! Quelques mois à la chaîne pour comprendre le monde d'en bas (bon, pour mieux l'exploiter aussi, mais au moins ils ne pouvaient pas prétendre ne pas savoir). Paternalisme ? Peut-être. Et alors?. Bref. Ni toi ni moi n'y pouvons rien. 3-1. Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation, de l'autre, tu pointes les activités d'éducation que tu fais à la maison, comme apprendre à se taire en classe, ce que, il me semble tu estimes (je suis d'accord), relever de tes attributions parentales. De mon point de vue -et attention, il est loin d'être partagé- éducation et enseignement ne peuvent pas se scinder. D'ailleurs on parle des ministères de l'Education Nationale et de celui de l'Enseignement Supérieur (parce qu'on estime que les étudiants ont été éduqués). Lieu commun : la fonction de l'enseignant a changé avec internet. Oui. Certains l'ont compris d'autres non. Certains estiment que leur métier consiste à dispenser des savoirs, d'autres à éduquer les enfants à acquérir des savoirs. Charabia pédagogique ? Non. Car on a pour ainsi dire deux profils différents. Sans compter que tous sont soumis à l'examen final (aussi débile soit il dans sa forme) pour lequel ils sont dans l'obligation de préparer l'élève, au risque d'avoir les parents d'élèves sur le dos parce que leurs juniors n'ont pas réussi l'examen final. Un big bizness s'est monté sur les écoles où les enseignants veilleraient autant aux savoirs académiques qu'aux savoirs personnels : les écoles Montessori (je rappelle qu'aucun label officiel n'existe ou n'est exigé pour monter son business Montessori) et consorts sont la face émergée de l'iceberg que représentent le marché des angoisses parentales. 3-2. Revenons à ce que tu dénonces, que les profs donneraient des devoirs pour finir ce qu'ils n'ont pas fait en classe. Toutes les niveaux/classes/divisions ont des programmes dictés par l'EN. Les enseignants sont salariés de l'EN. Ils ont donc une forme d'obligation à faire ce qui est demandé par leur patron. Logique. Et crois-moi sur parole, dans l'ensemble ils font ce qu'ils peuvent pour tenir les objectifs. Après, chacun sa méthode. Certains vont utiliser l'outil 'devoirs', d'autres non. Ce ne devrait être que cela, un outil. Et bien évidemment, le travail d'apprentissage doit être fait en classe. Le devoir ne devrait être qu'un outil de remédiation, où l'élève prend le temps de relire le cours et se dire : est-ce que ça j'ai compris ? (De mon point de vue, les devoirs notés sont une stupidité sans nom. Mais c'est un autre débat.) Le devoir, finalement, devrait être utilisé comme un lien entre l'élève et le prof. Temps 1 : le prof dispense un truc. Temps 2 : l'élève l'avale. Temps 3 : l'élève se dit : est-ce que j'ai compris ce qu'on m'a fait avaler ? Temsp 4 : l'élève dit au prof : ça, j'ai pas compris. Temps 5 : le prof redispense le truc autrement. Normalement. Sinon c'est un con, et là, ben j'ai pas de solution. Mais franchement, Suffragettes, s'approprier l'outil Devoir de cette façon, c'est accessible à tous les élèves. Si, si. C'est une question ….. d'éducation aux attentes de l'Education Nationale. Maintenant tu les connais. Par contre, si le devoir couvre une notion qui n'a pas été vue en cours, il y a souci et un rendez-vous s'impose. Attention aux pédagogies inversées (l'élève découvre, l'enseignant le guide pour structurer ; très bien pour certains, mais tous les élèves ne rentrent pas dans le truc et cela peut être très perturbant) ; s'assurer du positionnement de l'enseignant à cet égard avant de l'accuser de faire faire le job à la maison). Si tu constates que Junior est très en difficulté sur beaucoup de choses, il ne faut pas tarder ! Sans reprendre de précédents échanges concernant Tom, des outils et/ou des dispositifs existent. Il n'est jamais trop tôt. PS : pour les devoirs, il y a deux types d'enfants. Ceux qui préfèrent s'isoler pour être peinards/concentrés.... ou pour rêver à la lune ; ceux qui préfèrent les faire au milieu des autres. Perso, d'une manière générale, je tends à recommander (au moins en première intention, histoire de voir comment junior se débrouille) de le faire au contact d'un autre, histoire de pouvoir échanger avec lui sur la méthode autant que sur les apprentissages académiques. 4. Les réunions de rentrée sont de la comm. N'y pas prêter plus crédit que cela. 5. Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir. Mais je suis sûre que tu as déversé ta colère ici pour pouvoir assurer auprès de lui.... :)
Ema Il y a 4 ans

Réponse à SUFFRAGETTES suite à post dans le CAPS LOCK.

Que d'angoisses dans ton coup de gueule !
On va essayer de détricoter tout ça.

1. Je ne sais pas à quel ramassis de conneries Alizée fait référence, mais j'émets l'hypothèse qu'il s'agit de ta perception que tu as de la charge de travail des profs. Pour faire simple : l'horaire de base de présence devant élèves d'un prof, c'est 18h (on passera sur les 15h des agrégs que, pour ma part, je trouve un peu fort de café, dans la mesure où ils ont déjà l'avantage de la paie. Bref. C'est un coup de gueule perso et vain).
J'imagine « qu'on » a du te seriner avec le temps de préparation des cours, TP, TD, évaluations, les temps de correction de tout cela, les réunions et rencontres avec les parents, et la charge administrative (de plus en plus lourde, tu n'imagines pas toute la paperasserie qu'il y a à faire, les pastilles vert/jaune/orange qu'il y a à mettre dans des ordis avec des commentaires que personne ne lira mais que si tu fais pas, le système ne valide pas tes pastilles -les concernés comprendront - Tout ça, pour de vrai, croix de bois, croix de fer, si je mens je serai damnée (oups), ça fait du boulot, si, si.
D'accord, tu trouveras toujours des cons qui font le même cours depuis x ans pour valider ta mauvaise opinion, mais bon, dans l'ensemble, ils font plutôt leur travail -bien ou mal, mais ils le font. Ci-dessous, un lien qui t'en dira plus. D'accord, il s'agit du site du ministère et, même en retirant les 10% de mens.., oups, de communication, ça te donnera quand même une idée de ce qui se passe à l'intérieur de la vie d'un prof.
https://www.education.gouv.fr/cid72847/les-enseignants-du-premier-degre-public-declarent-travailler-44-heures-par-semaine-en-moyenne.html
Alors oui, le prof peut travailler chez lui (enfin pas toujours, mais on va faire comme si). Si tu y réfléchis bien, c'est un inconvénient et/ou un avantage. Avantage parce que tu peux travailler à poil ou manger tes crottes de nez pendant que tu bosses, personne ne t'en empêchera. T'es libre de faire le travail que tu veux aux horaires que tu veux. Ca c'est cool.
Mais inconvénient, il n'y a pas de frontière entre ta vie privée et ta vie professionnelle. Enquête auprès d'enfants de profs, ils te confirmeront qu'ils ont l'impression que leurs parents bossent tout le temps, qu'ils ne peuvent pas leur parler parce qu'ils sont en train de réfléchir/d'écrire un truc, ou pire, qu'ils sont dans un bureau et qu'ils font chier à réclamer que les mômes fassent moins de bruit. Alors c'est rigolo, parce qu'on a souvent deux réactions opposées : soit les mômes disent 'prof, moi, jamais !', soit ils sont conditionnés par leur enfance et le deviennent à leur tour.

2. Autre hypothèse sur le « ramassis de conneries » : les profs ne sauraient pas ce qu'est « la vraie vie » puisque de 3ans à 6x ans, ils vont au boulot avec un cartable. C'est pas faux (cf point ci-dessus sur la reproduction). De plus les modalités de recrutement des enseignants fait que nombre d'entre eux passent des bancs de la fac aux bancs de leur classe. Et ça, c'est nul. Je suis d'accord. Et quand on constate le nombre de couples de profs, ben, on se dit que c'est pas ça qui va les ouvrir vers l'extérieur. Là-dessus, ni toi ni moi on ne peut rien y faire. Souhaiter qu'un « stage ouvrier » soit inscrit dans leur formation pédagogique (ça se faisait 'de mon temps' pour les élèves ingénieurs : Zou ! Quelques mois à la chaîne pour comprendre le monde d'en bas (bon, pour mieux l'exploiter aussi, mais au moins ils ne pouvaient pas prétendre ne pas savoir). Paternalisme ? Peut-être. Et alors?. Bref. Ni toi ni moi n'y pouvons rien.

3-1. Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation, de l'autre, tu pointes les activités d'éducation que tu fais à la maison, comme apprendre à se taire en classe, ce que, il me semble tu estimes (je suis d'accord), relever de tes attributions parentales.
De mon point de vue -et attention, il est loin d'être partagé- éducation et enseignement ne peuvent pas se scinder. D'ailleurs on parle des ministères de l'Education Nationale et de celui de l'Enseignement Supérieur (parce qu'on estime que les étudiants ont été éduqués).
Lieu commun : la fonction de l'enseignant a changé avec internet. Oui. Certains l'ont compris d'autres non. Certains estiment que leur métier consiste à dispenser des savoirs, d'autres à éduquer les enfants à acquérir des savoirs. Charabia pédagogique ? Non. Car on a pour ainsi dire deux profils différents. Sans compter que tous sont soumis à l'examen final (aussi débile soit il dans sa forme) pour lequel ils sont dans l'obligation de préparer l'élève, au risque d'avoir les parents d'élèves sur le dos parce que leurs juniors n'ont pas réussi l'examen final. Un big bizness s'est monté sur les écoles où les enseignants veilleraient autant aux savoirs académiques qu'aux savoirs personnels : les écoles Montessori (je rappelle qu'aucun label officiel n'existe ou n'est exigé pour monter son business Montessori) et consorts sont la face émergée de l'iceberg que représentent le marché des angoisses parentales.

3-2. Revenons à ce que tu dénonces, que les profs donneraient des devoirs pour finir ce qu'ils n'ont pas fait en classe. Toutes les niveaux/classes/divisions ont des programmes dictés par l'EN. Les enseignants sont salariés de l'EN. Ils ont donc une forme d'obligation à faire ce qui est demandé par leur patron. Logique. Et crois-moi sur parole, dans l'ensemble ils font ce qu'ils peuvent pour tenir les objectifs. Après, chacun sa méthode. Certains vont utiliser l'outil 'devoirs', d'autres non. Ce ne devrait être que cela, un outil. Et bien évidemment, le travail d'apprentissage doit être fait en classe. Le devoir ne devrait être qu'un outil de remédiation, où l'élève prend le temps de relire le cours et se dire : est-ce que ça j'ai compris ? (De mon point de vue, les devoirs notés sont une stupidité sans nom. Mais c'est un autre débat.) Le devoir, finalement, devrait être utilisé comme un lien entre l'élève et le prof. Temps 1 : le prof dispense un truc. Temps 2 : l'élève l'avale. Temps 3 : l'élève se dit : est-ce que j'ai compris ce qu'on m'a fait avaler ? Temsp 4 : l'élève dit au prof : ça, j'ai pas compris. Temps 5 : le prof redispense le truc autrement. Normalement. Sinon c'est un con, et là, ben j'ai pas de solution.
Mais franchement, Suffragettes, s'approprier l'outil Devoir de cette façon, c'est accessible à tous les élèves. Si, si. C'est une question ….. d'éducation aux attentes de l'Education Nationale. Maintenant tu les connais.
Par contre, si le devoir couvre une notion qui n'a pas été vue en cours, il y a souci et un rendez-vous s'impose. Attention aux pédagogies inversées (l'élève découvre, l'enseignant le guide pour structurer ; très bien pour certains, mais tous les élèves ne rentrent pas dans le truc et cela peut être très perturbant) ; s'assurer du positionnement de l'enseignant à cet égard avant de l'accuser de faire faire le job à la maison).
Si tu constates que Junior est très en difficulté sur beaucoup de choses, il ne faut pas tarder ! Sans reprendre de précédents échanges concernant Tom, des outils et/ou des dispositifs existent. Il n'est jamais trop tôt.
PS : pour les devoirs, il y a deux types d'enfants. Ceux qui préfèrent s'isoler pour être peinards/concentrés.... ou pour rêver à la lune ; ceux qui préfèrent les faire au milieu des autres. Perso, d'une manière générale, je tends à recommander (au moins en première intention, histoire de voir comment junior se débrouille) de le faire au contact d'un autre, histoire de pouvoir échanger avec lui sur la méthode autant que sur les apprentissages académiques.

4. Les réunions de rentrée sont de la comm. N'y pas prêter plus crédit que cela.

5. Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir.
Mais je suis sûre que tu as déversé ta colère ici pour pouvoir assurer auprès de lui....

[quote="Ema"]Réponse à SUFFRAGETTES suite à post dans le CAPS LOCK. Que d'angoisses dans ton coup de gueule ! On va essayer de détricoter tout ça. 1. Je ne sais pas à quel ramassis de conneries Alizée fait référence, mais j'émets l'hypothèse qu'il s'agit de ta perception que tu as de la charge de travail des profs. Pour faire simple : l'horaire de base de présence devant élèves d'un prof, c'est 18h (on passera sur les 15h des agrégs que, pour ma part, je trouve un peu fort de café, dans la mesure où ils ont déjà l'avantage de la paie. Bref. C'est un coup de gueule perso et vain). J'imagine « qu'on » a du te seriner avec le temps de préparation des cours, TP, TD, évaluations, les temps de correction de tout cela, les réunions et rencontres avec les parents, et la charge administrative (de plus en plus lourde, tu n'imagines pas toute la paperasserie qu'il y a à faire, les pastilles vert/jaune/orange qu'il y a à mettre dans des ordis avec des commentaires que personne ne lira mais que si tu fais pas, le système ne valide pas tes pastilles -les concernés comprendront ;) - Tout ça, pour de vrai, croix de bois, croix de fer, si je mens je serai damnée (oups), ça fait du boulot, si, si. D'accord, tu trouveras toujours des cons qui font le même cours depuis x ans pour valider ta mauvaise opinion, mais bon, dans l'ensemble, ils font plutôt leur travail -bien ou mal, mais ils le font. Ci-dessous, un lien qui t'en dira plus. D'accord, il s'agit du site du ministère et, même en retirant les 10% de mens.., oups, de communication, ça te donnera quand même une idée de ce qui se passe à l'intérieur de la vie d'un prof. https://www.education.gouv.fr/cid72847/les-enseignants-du-premier-degre-public-declarent-travailler-44-heures-par-semaine-en-moyenne.html Alors oui, le prof peut travailler chez lui (enfin pas toujours, mais on va faire comme si). Si tu y réfléchis bien, c'est un inconvénient et/ou un avantage. Avantage parce que tu peux travailler à poil ou manger tes crottes de nez pendant que tu bosses, personne ne t'en empêchera. T'es libre de faire le travail que tu veux aux horaires que tu veux. Ca c'est cool. Mais inconvénient, il n'y a pas de frontière entre ta vie privée et ta vie professionnelle. Enquête auprès d'enfants de profs, ils te confirmeront qu'ils ont l'impression que leurs parents bossent tout le temps, qu'ils ne peuvent pas leur parler parce qu'ils sont en train de réfléchir/d'écrire un truc, ou pire, qu'ils sont dans un bureau et qu'ils font chier à réclamer que les mômes fassent moins de bruit. Alors c'est rigolo, parce qu'on a souvent deux réactions opposées : soit les mômes disent 'prof, moi, jamais !', soit ils sont conditionnés par leur enfance et le deviennent à leur tour. 2. Autre hypothèse sur le « ramassis de conneries » : les profs ne sauraient pas ce qu'est « la vraie vie » puisque de 3ans à 6x ans, ils vont au boulot avec un cartable. C'est pas faux (cf point ci-dessus sur la reproduction). De plus les modalités de recrutement des enseignants fait que nombre d'entre eux passent des bancs de la fac aux bancs de leur classe. Et ça, c'est nul. Je suis d'accord. Et quand on constate le nombre de couples de profs, ben, on se dit que c'est pas ça qui va les ouvrir vers l'extérieur. Là-dessus, ni toi ni moi on ne peut rien y faire. Souhaiter qu'un « stage ouvrier » soit inscrit dans leur formation pédagogique (ça se faisait 'de mon temps' pour les élèves ingénieurs : Zou ! Quelques mois à la chaîne pour comprendre le monde d'en bas (bon, pour mieux l'exploiter aussi, mais au moins ils ne pouvaient pas prétendre ne pas savoir). Paternalisme ? Peut-être. Et alors?. Bref. Ni toi ni moi n'y pouvons rien. 3-1. Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation, de l'autre, tu pointes les activités d'éducation que tu fais à la maison, comme apprendre à se taire en classe, ce que, il me semble tu estimes (je suis d'accord), relever de tes attributions parentales. De mon point de vue -et attention, il est loin d'être partagé- éducation et enseignement ne peuvent pas se scinder. D'ailleurs on parle des ministères de l'Education Nationale et de celui de l'Enseignement Supérieur (parce qu'on estime que les étudiants ont été éduqués). Lieu commun : la fonction de l'enseignant a changé avec internet. Oui. Certains l'ont compris d'autres non. Certains estiment que leur métier consiste à dispenser des savoirs, d'autres à éduquer les enfants à acquérir des savoirs. Charabia pédagogique ? Non. Car on a pour ainsi dire deux profils différents. Sans compter que tous sont soumis à l'examen final (aussi débile soit il dans sa forme) pour lequel ils sont dans l'obligation de préparer l'élève, au risque d'avoir les parents d'élèves sur le dos parce que leurs juniors n'ont pas réussi l'examen final. Un big bizness s'est monté sur les écoles où les enseignants veilleraient autant aux savoirs académiques qu'aux savoirs personnels : les écoles Montessori (je rappelle qu'aucun label officiel n'existe ou n'est exigé pour monter son business Montessori) et consorts sont la face émergée de l'iceberg que représentent le marché des angoisses parentales. 3-2. Revenons à ce que tu dénonces, que les profs donneraient des devoirs pour finir ce qu'ils n'ont pas fait en classe. Toutes les niveaux/classes/divisions ont des programmes dictés par l'EN. Les enseignants sont salariés de l'EN. Ils ont donc une forme d'obligation à faire ce qui est demandé par leur patron. Logique. Et crois-moi sur parole, dans l'ensemble ils font ce qu'ils peuvent pour tenir les objectifs. Après, chacun sa méthode. Certains vont utiliser l'outil 'devoirs', d'autres non. Ce ne devrait être que cela, un outil. Et bien évidemment, le travail d'apprentissage doit être fait en classe. Le devoir ne devrait être qu'un outil de remédiation, où l'élève prend le temps de relire le cours et se dire : est-ce que ça j'ai compris ? (De mon point de vue, les devoirs notés sont une stupidité sans nom. Mais c'est un autre débat.) Le devoir, finalement, devrait être utilisé comme un lien entre l'élève et le prof. Temps 1 : le prof dispense un truc. Temps 2 : l'élève l'avale. Temps 3 : l'élève se dit : est-ce que j'ai compris ce qu'on m'a fait avaler ? Temsp 4 : l'élève dit au prof : ça, j'ai pas compris. Temps 5 : le prof redispense le truc autrement. Normalement. Sinon c'est un con, et là, ben j'ai pas de solution. Mais franchement, Suffragettes, s'approprier l'outil Devoir de cette façon, c'est accessible à tous les élèves. Si, si. C'est une question ….. d'éducation aux attentes de l'Education Nationale. Maintenant tu les connais. Par contre, si le devoir couvre une notion qui n'a pas été vue en cours, il y a souci et un rendez-vous s'impose. Attention aux pédagogies inversées (l'élève découvre, l'enseignant le guide pour structurer ; très bien pour certains, mais tous les élèves ne rentrent pas dans le truc et cela peut être très perturbant) ; s'assurer du positionnement de l'enseignant à cet égard avant de l'accuser de faire faire le job à la maison). Si tu constates que Junior est très en difficulté sur beaucoup de choses, il ne faut pas tarder ! Sans reprendre de précédents échanges concernant Tom, des outils et/ou des dispositifs existent. Il n'est jamais trop tôt. PS : pour les devoirs, il y a deux types d'enfants. Ceux qui préfèrent s'isoler pour être peinards/concentrés.... ou pour rêver à la lune ; ceux qui préfèrent les faire au milieu des autres. Perso, d'une manière générale, je tends à recommander (au moins en première intention, histoire de voir comment junior se débrouille) de le faire au contact d'un autre, histoire de pouvoir échanger avec lui sur la méthode autant que sur les apprentissages académiques. 4. Les réunions de rentrée sont de la comm. N'y pas prêter plus crédit que cela. 5. Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir. Mais je suis sûre que tu as déversé ta colère ici pour pouvoir assurer auprès de lui.... :)[/quote] Instructif, ça aussi :) Et, sans mentir, j'ai bien ri :D
AnonymeIl y a 4 ans

Réponse à SUFFRAGETTES suite à post dans le CAPS LOCK.

Que d'angoisses dans ton coup de gueule !
On va essayer de détricoter tout ça.

1. Je ne sais pas à quel ramassis de conneries Alizée fait référence, mais j'émets l'hypothèse qu'il s'agit de ta perception que tu as de la charge de travail des profs. Pour faire simple : l'horaire de base de présence devant élèves d'un prof, c'est 18h (on passera sur les 15h des agrégs que, pour ma part, je trouve un peu fort de café, dans la mesure où ils ont déjà l'avantage de la paie. Bref. C'est un coup de gueule perso et vain).
J'imagine « qu'on » a du te seriner avec le temps de préparation des cours, TP, TD, évaluations, les temps de correction de tout cela, les réunions et rencontres avec les parents, et la charge administrative (de plus en plus lourde, tu n'imagines pas toute la paperasserie qu'il y a à faire, les pastilles vert/jaune/orange qu'il y a à mettre dans des ordis avec des commentaires que personne ne lira mais que si tu fais pas, le système ne valide pas tes pastilles -les concernés comprendront - Tout ça, pour de vrai, croix de bois, croix de fer, si je mens je serai damnée (oups), ça fait du boulot, si, si.
D'accord, tu trouveras toujours des cons qui font le même cours depuis x ans pour valider ta mauvaise opinion, mais bon, dans l'ensemble, ils font plutôt leur travail -bien ou mal, mais ils le font. Ci-dessous, un lien qui t'en dira plus. D'accord, il s'agit du site du ministère et, même en retirant les 10% de mens.., oups, de communication, ça te donnera quand même une idée de ce qui se passe à l'intérieur de la vie d'un prof.
https://www.education.gouv.fr/cid72847/les-enseignants-du-premier-degre-public-declarent-travailler-44-heures-par-semaine-en-moyenne.html
Alors oui, le prof peut travailler chez lui (enfin pas toujours, mais on va faire comme si). Si tu y réfléchis bien, c'est un inconvénient et/ou un avantage. Avantage parce que tu peux travailler à poil ou manger tes crottes de nez pendant que tu bosses, personne ne t'en empêchera. T'es libre de faire le travail que tu veux aux horaires que tu veux. Ca c'est cool.
Mais inconvénient, il n'y a pas de frontière entre ta vie privée et ta vie professionnelle. Enquête auprès d'enfants de profs, ils te confirmeront qu'ils ont l'impression que leurs parents bossent tout le temps, qu'ils ne peuvent pas leur parler parce qu'ils sont en train de réfléchir/d'écrire un truc, ou pire, qu'ils sont dans un bureau et qu'ils font chier à réclamer que les mômes fassent moins de bruit. Alors c'est rigolo, parce qu'on a souvent deux réactions opposées : soit les mômes disent 'prof, moi, jamais !', soit ils sont conditionnés par leur enfance et le deviennent à leur tour.

2. Autre hypothèse sur le « ramassis de conneries » : les profs ne sauraient pas ce qu'est « la vraie vie » puisque de 3ans à 6x ans, ils vont au boulot avec un cartable. C'est pas faux (cf point ci-dessus sur la reproduction). De plus les modalités de recrutement des enseignants fait que nombre d'entre eux passent des bancs de la fac aux bancs de leur classe. Et ça, c'est nul. Je suis d'accord. Et quand on constate le nombre de couples de profs, ben, on se dit que c'est pas ça qui va les ouvrir vers l'extérieur. Là-dessus, ni toi ni moi on ne peut rien y faire. Souhaiter qu'un « stage ouvrier » soit inscrit dans leur formation pédagogique (ça se faisait 'de mon temps' pour les élèves ingénieurs : Zou ! Quelques mois à la chaîne pour comprendre le monde d'en bas (bon, pour mieux l'exploiter aussi, mais au moins ils ne pouvaient pas prétendre ne pas savoir). Paternalisme ? Peut-être. Et alors?. Bref. Ni toi ni moi n'y pouvons rien.

3-1. Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation, de l'autre, tu pointes les activités d'éducation que tu fais à la maison, comme apprendre à se taire en classe, ce que, il me semble tu estimes (je suis d'accord), relever de tes attributions parentales.
De mon point de vue -et attention, il est loin d'être partagé- éducation et enseignement ne peuvent pas se scinder. D'ailleurs on parle des ministères de l'Education Nationale et de celui de l'Enseignement Supérieur (parce qu'on estime que les étudiants ont été éduqués).
Lieu commun : la fonction de l'enseignant a changé avec internet. Oui. Certains l'ont compris d'autres non. Certains estiment que leur métier consiste à dispenser des savoirs, d'autres à éduquer les enfants à acquérir des savoirs. Charabia pédagogique ? Non. Car on a pour ainsi dire deux profils différents. Sans compter que tous sont soumis à l'examen final (aussi débile soit il dans sa forme) pour lequel ils sont dans l'obligation de préparer l'élève, au risque d'avoir les parents d'élèves sur le dos parce que leurs juniors n'ont pas réussi l'examen final. Un big bizness s'est monté sur les écoles où les enseignants veilleraient autant aux savoirs académiques qu'aux savoirs personnels : les écoles Montessori (je rappelle qu'aucun label officiel n'existe ou n'est exigé pour monter son business Montessori) et consorts sont la face émergée de l'iceberg que représentent le marché des angoisses parentales.

3-2. Revenons à ce que tu dénonces, que les profs donneraient des devoirs pour finir ce qu'ils n'ont pas fait en classe. Toutes les niveaux/classes/divisions ont des programmes dictés par l'EN. Les enseignants sont salariés de l'EN. Ils ont donc une forme d'obligation à faire ce qui est demandé par leur patron. Logique. Et crois-moi sur parole, dans l'ensemble ils font ce qu'ils peuvent pour tenir les objectifs. Après, chacun sa méthode. Certains vont utiliser l'outil 'devoirs', d'autres non. Ce ne devrait être que cela, un outil. Et bien évidemment, le travail d'apprentissage doit être fait en classe. Le devoir ne devrait être qu'un outil de remédiation, où l'élève prend le temps de relire le cours et se dire : est-ce que ça j'ai compris ? (De mon point de vue, les devoirs notés sont une stupidité sans nom. Mais c'est un autre débat.) Le devoir, finalement, devrait être utilisé comme un lien entre l'élève et le prof. Temps 1 : le prof dispense un truc. Temps 2 : l'élève l'avale. Temps 3 : l'élève se dit : est-ce que j'ai compris ce qu'on m'a fait avaler ? Temsp 4 : l'élève dit au prof : ça, j'ai pas compris. Temps 5 : le prof redispense le truc autrement. Normalement. Sinon c'est un con, et là, ben j'ai pas de solution.
Mais franchement, Suffragettes, s'approprier l'outil Devoir de cette façon, c'est accessible à tous les élèves. Si, si. C'est une question ….. d'éducation aux attentes de l'Education Nationale. Maintenant tu les connais.
Par contre, si le devoir couvre une notion qui n'a pas été vue en cours, il y a souci et un rendez-vous s'impose. Attention aux pédagogies inversées (l'élève découvre, l'enseignant le guide pour structurer ; très bien pour certains, mais tous les élèves ne rentrent pas dans le truc et cela peut être très perturbant) ; s'assurer du positionnement de l'enseignant à cet égard avant de l'accuser de faire faire le job à la maison).
Si tu constates que Junior est très en difficulté sur beaucoup de choses, il ne faut pas tarder ! Sans reprendre de précédents échanges concernant Tom, des outils et/ou des dispositifs existent. Il n'est jamais trop tôt.
PS : pour les devoirs, il y a deux types d'enfants. Ceux qui préfèrent s'isoler pour être peinards/concentrés.... ou pour rêver à la lune ; ceux qui préfèrent les faire au milieu des autres. Perso, d'une manière générale, je tends à recommander (au moins en première intention, histoire de voir comment junior se débrouille) de le faire au contact d'un autre, histoire de pouvoir échanger avec lui sur la méthode autant que sur les apprentissages académiques.

4. Les réunions de rentrée sont de la comm. N'y pas prêter plus crédit que cela.

5. Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir.
Mais je suis sûre que tu as déversé ta colère ici pour pouvoir assurer auprès de lui....

Instructif, ça aussi
Et, sans mentir, j'ai bien ri

[quote="suffragettes AB"] 18 HEURES HEBDO, C CELA LEURS PROBLEMES AUX PROFS! [/quote] le problème des profs en ce moment, c'est de ne pas craquer et de gérer toute la haine qu'ils se prennent dans la tronche. Haine dans la presse, haine sur le réseau de "l'oiseau américain" et maintenant haine sur SaezLive... [quote="suffragettes AB"] J'AVOUE ILS ONT BIEN PARLE LES PROFS A LA REUNION QUI A DURE PRESQUE 3 HEURES, J'AVAIS ENVIE DE LES APPLAUDIR, MAIS ALORS QUAND TU VOIS LE CAHIER DE TEXTE, TU LES DETESTES EUX ET LEURS 18H HEBDO ET LEUR 5 MOIS DE VACANCES SCOLAIRES. [/quote] Hé suffragettes, tu sais que les 3h de réunion, ça ne fait pas partie de nos 18h hebdo ? ;) La réunion, elle te fait certainement chier, tu as autre chose à faire après ta semaine de 40h, tu dois décaler le repas du soir à plus tard par exemple, mais quand tu vas à la réunion, tu ne travailles pas vraiment. Tu as juste à écouter et à poser des questions quand tu en as. Nous, par contre, c'est vraiment du taf. Les réunions, ça se prépare, on doit parfois parler de choses particulières à telle famille.... [quote="suffragettes AB"] QUAND JE PENSE QUE C TJS LES PREMIERS A FAIRE GREVES, [/quote] Mouarf, c'était vrai à une autre époque ça... aujourd'hui, y a pas grand chose. [quote="suffragettes AB"] LE PROBLEME DES PROFS C QU'ILS NE SONT JAMAIS SORTIS DE L'ECOLE, ENCORE LES PARENTS DERRIERE EUX LOL. [/quote] ma mère décédée en 2011, mon père je le vois 2 fois par an grand max. (et je n'ai que 25 ans, j'en ai pas 45 ou 50) Lol. [quote="suffragettes AB"] TU ES LA POUR FAIRE DES CONTROLES ET DISTRIBUER LES BONS ET LES MAUVAIS POINTS, ON A COMPRIS![/quote] Bienvenue en méritocratie ;) mais ça, c'est pas la faute des profs, c'est la faute du monde qu'on a choisit ; la faute d'une partie du peuple (le plus aisé) qui en 2017 a encore renforcé ce monde ; la faute de l'autre partie du peuple (le plus précaire) qui en 2017 a donné l'assurance vie à ce monde. Bref, quand t'en peux plus de ta semaine, et que les devoirs de ton enfant te fatiguent, bah fais une pause, et écoute on a pas la thune : https://www.youtube.com/watch?v=Wr2lFELjg2M T'as pas la thune, mais arrête d'insulter les profs ! :)
gavroche_greyjoy Il y a 4 ans


18 HEURES HEBDO, C CELA LEURS PROBLEMES AUX PROFS!

le problème des profs en ce moment, c'est de ne pas craquer et de gérer toute la haine qu'ils se prennent dans la tronche. Haine dans la presse, haine sur le réseau de "l'oiseau américain" et maintenant haine sur SaezLive...


J'AVOUE ILS ONT BIEN PARLE LES PROFS A LA REUNION QUI A DURE PRESQUE 3 HEURES, J'AVAIS ENVIE DE LES APPLAUDIR, MAIS ALORS QUAND TU VOIS LE CAHIER DE TEXTE, TU LES DETESTES EUX ET LEURS 18H HEBDO ET LEUR 5 MOIS DE VACANCES SCOLAIRES.

Hé suffragettes, tu sais que les 3h de réunion, ça ne fait pas partie de nos 18h hebdo ?
La réunion, elle te fait certainement chier, tu as autre chose à faire après ta semaine de 40h, tu dois décaler le repas du soir à plus tard par exemple, mais quand tu vas à la réunion, tu ne travailles pas vraiment. Tu as juste à écouter et à poser des questions quand tu en as. Nous, par contre, c'est vraiment du taf. Les réunions, ça se prépare, on doit parfois parler de choses particulières à telle famille....


QUAND JE PENSE QUE C TJS LES PREMIERS A FAIRE GREVES,

Mouarf, c'était vrai à une autre époque ça... aujourd'hui, y a pas grand chose.


LE PROBLEME DES PROFS C QU'ILS NE SONT JAMAIS SORTIS DE L'ECOLE, ENCORE LES PARENTS DERRIERE EUX LOL.

ma mère décédée en 2011, mon père je le vois 2 fois par an grand max. (et je n'ai que 25 ans, j'en ai pas 45 ou 50)

Lol.


TU ES LA POUR FAIRE DES CONTROLES ET DISTRIBUER LES BONS ET LES MAUVAIS POINTS, ON A COMPRIS!

Bienvenue en méritocratie mais ça, c'est pas la faute des profs, c'est la faute du monde qu'on a choisit ; la faute d'une partie du peuple (le plus aisé) qui en 2017 a encore renforcé ce monde ; la faute de l'autre partie du peuple (le plus précaire) qui en 2017 a donné l'assurance vie à ce monde.

Bref, quand t'en peux plus de ta semaine, et que les devoirs de ton enfant te fatiguent, bah fais une pause, et écoute on a pas la thune :

https://www.youtube.com/watch?v=Wr2lFELjg2M

T'as pas la thune, mais arrête d'insulter les profs !

Les gens qui critiquent les profs n'en ont pas eu dans leur famille. Y a un moment faut se concentrer un peu moins sur son nombril.
Theo Putnam Il y a 4 ans

Les gens qui critiquent les profs n'en ont pas eu dans leur famille. Y a un moment faut se concentrer un peu moins sur son nombril.

@Ema qui rebondit pédagogie. Quel courage de répondre à ce coup de gueule qui met tous les profs dans le même sac. j'espère au moins que Sufragette aura appris des trucs en faisant les devoirs de son enfant. Ce serait dommage de perdre tout ce temps pour rien. ;)
Eléa Il y a 4 ans

Ema qui rebondit pédagogie.

Quel courage de répondre à ce coup de gueule qui met tous les profs dans le même sac.

j'espère au moins que Sufragette aura appris des trucs en faisant les devoirs de son enfant.
Ce serait dommage de perdre tout ce temps pour rien.

22H45 j'ai terminé les devoirs avec mon fils :), après une journée de de boulot 7h/18h :) (50 minute de pause réparti sur la journée), bref je vois que mon post a fait réagir, je vais lire :), je crois que j'ai encore des devoirs à faire lol, je vais lire, mais peut-être que j'aurai la flemme de répondre, d'autant plus que j'ai le sentiment d'avoir heurté l'opinion publique, d'avoir comment dire froisser :). C'est quoi la citation: "avant j'avais des principes maintenant j'ai des gosses" lol. C'est toujours sympa la théorie mais bon dieu vous me jugerez moins quand vous ferez votre rentrée au collège en tant que parents :), après bien sûr pour ceux qui sont déjà parents et qui kiffent les devoirs à 22h, c'est certainement que leurs enfants n'ont pas besoin de cours particuliers :) et qu'il a des facilités, ou c'est certainement qu'ils font des journées de 7h. J'avoue le mien en en a besoin de cours particuliers, je vais m'y coller, j'avoue comme il prend sur lui et qu'il est calme pendant les devoirs (parce-que vu la pression de l'institution collège il a pas le choix) j'avoue j'ai presque passé un bon moment à lui expliquer le carré magique, l'abscisse du point, les 4,6 milliards d'année d'existence de de la terre, et les 3,5 milliards d'année d'existence des êtres vivants apparus sous forme de bactérie dans les océans, la latitude, et la définition de la géographie et ses belles planisphères, "il faut se repéré" (mon fils il faut apprendre et non pas il faut appris, donc "repérer" est un infinitif dans le cas présent)…fais des shémas pour apprendre tes leçons, utilise ton cahier de brouillon...vous avez mal à la tête? moi aussi :) bon lisons BLAT "Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?" si c'était si simple :) EMA "Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation" "Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir." l'infantilisation des parents :), genre si nous en sommes là, c'est parce-que les parents donnent toujours raison à leurs gosses, qu'ils sont pour la plupart des irresponsables qui rejettent toujours la faute sur les profs...qu'est-ce que j'ai dis à mon fils, je lui ai dit "tu fais du théâtre et la prof va avoir avec vous un projet de theâtre, elle nous en a parlé en réunion avec beaucoup d'enthousiasme, elle va vous emmener à l'opéra, si tu veux te mettre la prof dans la poche, utilise tes acquis de théâtre et met en avant ton aisance orale, l'aisance orale va beaucoup te servir au collège",""" et ton prof de physique que vous trouvez tous traumatisants fait du bluff, comme moi je me la joue militaire avec toi parfois, mais tu sais bien que je suis pas militaire." La prof de biologie j'ai kiffé ce qu'elle a dit, et elle a raison et elle a même dénoncé la silicon valley: "+ un enfant passe de temps devant les écrans, + il est en échec scolaire, ça y est les neurologues ont fait des recherches qui l'atteste, vous savez les gars de la silicon valley ne mettent pas leurs enfants devant des tablettes :)" j'ai kiffé :), j'aurais voulu que mon ex soit là, lui qui a mis une manette de jeux vidéos dans les mains de mon fils à 4 ans, bonjour l'autonomie dans les devoirs aujourd'hui, oui et moi j'étais là, ben oui, mais c bien pour ça que maintenant on est séparé mon ex et moi entre autres car on a eu beaucoup de litige sur nos visions éducatives différentes, et aujourd'hui mon fils a 12 ans, et j'ai la garde principale, et il est pas autonome dans ses devoirs mais bordel ça fait trois semaines qu'il est puni de jeux vidéos et il moufte pas, ENFIN, ça vient peut-être de là son calme nouveau dans les devoirs aussi :)...Dernière proposition de mon ex, il voulait qu'on essaie de voir pour trouver un pédopsychiatre qui lui donne des cachetons, et là je lui dis c fini tes conneries c fini lol, laisse-moi poser mon cadre maintenant une bonne fois pour toute...ça fait deux mois que j'ai la garde principale et pas un cri dans les devoirs qui ont duré 3 heures, et ça, ça c'est une grande victoire, car y a encore quelque mois (en garde alternée) je devais gérer des crises incroyables, y a trois mois il a cassé l'écran, y a un mois son casque micro, et maintenant il arrive à rester calme pendant les devoirs...une grande victoire, je ne pensais pas en arriver à ce résultat aussi vite, qu'il reste calme pendant ses devoirs, et qu'il ne me fasse plus de caprice pour avoir sa dose de jeu vidéos. Ah j'oubliais la prof de technologie qui nous a fait l'aveu que comme elle avait des enfants qui faisaient leur rentrée en sixième et qu'elle aussi hallucinait devant l'ampleur des devoirs à faire, qu'elle et ben elle, elle ne donnait quasiment jamais de devoir, j'ai kiffé aussi :)...mais bon objectivement c'est une petite matière, peut être que si elle enseignait une matière principale, elle serait obligée de donner des devoirs (j'avoue) Oui Gavroche 3 heures réunions = 3 heures sup, mais perso moi des heures sup j'en fais pas 3 dans l'année, mais peut-être 200h (vu que j'ai un mois et demi de RTT, ça doit être ça). Ne prends pas mon cap lock pour de la haine anti-prof mais prend le plutôt pour de la mauvaise foi, et admet que vous aussi les profs vous en avez parfois envers les parents...j'ai mis dans le topic cap lock pour me défouler, car je sais que je ne suis pas objective, si j'avais voulu exposer (infinitif) des arguments contre le corps enseignant, j'aurais posté ici, mais dans le cap lock, c'est plus du coup de gueule que de l'argument :). Tu peux quand même saluer l'approche méthodologique de la démarche :), oui la méthodologie, ça les profs ils kiffent :). Comme dirait alizée, mon cap lock un ramassis de connerie, elle a eu envie de vomir, ben ouais ben moi aussi j'ai dû mal à digérer tous ces devoirs, ça me reste sur l'estomac, mais ma foi on va s'adapter, et prendre ça comme un challenge. ah je vois que l'on me dit qu'il n'y pas eu de prof dans ma famille, une cousine directrice de segpa (pro réforme macron) (des classes de 16 élèves avec des profs comme ma cousine, je peux te dire que les conditions seraient optimales pour un apprentissage heureux), une cousine prof agrégé de math (contre la réforme) et qui dit très justement à ses élèves qui veulent faire fac de médecine "que s'ils n'ont pas le niveau ils peuvent envisager d'être infirmier, que cela n'a rien de déshonorant, que ça aussi c'est du médical" eh oui en voilà une juste vision des choses, un oncle retraité prof, une cousine institutrice (qui dit qu'elle ne se laisse pas marcher sur les pieds par les enfants, autoritaire et elle a raison et aussi qui planche sur les projets pédagogiques et des sorties scolaires, elle me raconte, mais pour sûr Ema elle ne m'a pas posé une seule question sur mon boulot d'usine, mouais le "stage ouvrier" c'est pas pour demain :), ce sont des passionnés dans la famille, sinon mon ex est prof contractuel d'informatique :) (et il a un torticolis et une minerve quand il va aidé un pote à déménager, il est vite fatigable, il est vite exténué dans la vie) et pour lui c'était pas une vocation lol, je lui corrigeais même ses rapports et ses observations sur les bulletins :), eh oui c'est pas une flèche en orthographe mon ex mais il est prof. ah au fait pourquoi j'en veux pas aux profs aujourd'hui a contrario d'hier, parce-que demain je travaille pas j'ai RTT, donc ce soir je me sentais plus apte pour affronter les devoirs de mon fils, demain grasse mat. after semaine de 50h= coup de gueule anti-prof, semaine avec des rtt= je me transforme en prof pour le fiston :)...voyez c pour ça que les profs ils ont 18h hebdo, ça aide pour la patience et pour garder sa raison :), ah mais c vrai ils font pas 18h hebdo, ils font +, en tout les cas moi j'ai vu mon ex, les deux premières années il a pas mal taffé, mais après les cours sont prêts pour les années suivantes, c juste des ajustements...certains profs diront que préparer une heure de cours, c 2/3 heures de taf à la maison, oui c vrai quand on débute mais après, avec l'expérience et les cours préparés, en général (si y a pas de réforme du gouvernement) , le prof qui a taffé un cours de seconde en 2018, va refourguer le même en 2019 a ses nouveaux secondes, voyez...il fera juste des ajustements par rapport à son expérience, il adaptera sa pédagogie par rapport à ce qu'il a constaté sur le terrain etc etc, mais ça ne lui prendra plus autant de temps qu'à ses débuts. Voilà vive l'éducation nationale, et ne prenez pas la mouche amis profs, on sait qu'à la fin de l'année vous êtes moins en pétard qu'à la rentrée, que succédera à votre sévérité de septembre le relâchement estival (voire printanier) , c'est drôle comme il y a moins d'exigence d'assiduité les deux dernières semaines de juin, et pourtant c quoi l'assiduité si ce n'est aller jusqu'au bout…...JUSQU'AU BOUT...sans se relâcher même si les grandes vacances pointent le bout de leur nez. charité bien ordonnée commence par soi-même, oui les parents doivent se remettre en cause et ne pas dire à leurs enfants que le prof qui donne trop de devoir est méchant, mais les profs peuvent quand même avouer que l'inspecteur d'académie ne se pointe pas en juin et qu'ils ont moins le sens du devoir professoral à ce moment là. Assiduité: définition Larousse: "Exactitude à se trouver là où on est appelé par ses fonctions ou ses obligations ; application constante à un travail, une action : Assister aux cours avec assiduité." … travail jusqu'à la dernière minute, on s'arrête pas deux semaines avant le 1er juillet en faisant faire des jeux de société aux élèves...quand on sait tous le tralala des polémiques à un moment donné sur les réformes des cours du mercredi ou du samedi matin, pour étaler le programme bien comme il faut, on sacrifie pas deux semaines de cours pour des jeux de sociétés...c vrai quoi, c ça aussi l'assiduité c de faire son travail jusqu'au bout du temps imparti pour le faire...alors les parents doivent aider leurs enfants à mettre le pied à l'étrier en début d'année, mais les profs doivent eux aussi de leur côté ne pas se relâcher en fin d'année, ça s'appelle la cohérence et l'exemplarité. J'espère n'être pas trop insultante envers le corps enseignant en m'exprimant de la sorte. allez bon courage à tout le monde, aux profs, aux parents, aux élèves. Les problèmes du cartable nous accable mais tout de même longue vie au cartable :) Eléa, oui j'ai appris ce soir :)...mon fils va au même collège où j'étais, drôle de sensation de retourner dans les locaux à la réunion... je me levais la nuit pour vérifier mes devoirs à l'école, je craignais qu'ils ne soient effacés...je sais pas si je mets tous les profs dans le même panier, je crois avoir un avis plus nuancé que ça...peut-être qu'il ne faut pas généraliser le relâchement des profs en juin, je ne sais pas...en tout cas une chose est sûre en septembre ils sont tous au taquet! les bonnes résolutions de la rentrée
suffragettes AB Il y a 4 ans

22H45 j'ai terminé les devoirs avec mon fils , après une journée de de boulot 7h/18h (50 minute de pause réparti sur la journée), bref je vois que mon post a fait réagir, je vais lire , je crois que j'ai encore des devoirs à faire lol, je vais lire, mais peut-être que j'aurai la flemme de répondre, d'autant plus que j'ai le sentiment d'avoir heurté l'opinion publique, d'avoir comment dire froisser . C'est quoi la citation: "avant j'avais des principes maintenant j'ai des gosses" lol. C'est toujours sympa la théorie mais bon dieu vous me jugerez moins quand vous ferez votre rentrée au collège en tant que parents , après bien sûr pour ceux qui sont déjà parents et qui kiffent les devoirs à 22h, c'est certainement que leurs enfants n'ont pas besoin de cours particuliers et qu'il a des facilités, ou c'est certainement qu'ils font des journées de 7h. J'avoue le mien en en a besoin de cours particuliers, je vais m'y coller, j'avoue comme il prend sur lui et qu'il est calme pendant les devoirs (parce-que vu la pression de l'institution collège il a pas le choix) j'avoue j'ai presque passé un bon moment à lui expliquer le carré magique, l'abscisse du point, les 4,6 milliards d'année d'existence de de la terre, et les 3,5 milliards d'année d'existence des êtres vivants apparus sous forme de bactérie dans les océans, la latitude, et la définition de la géographie et ses belles planisphères, "il faut se repéré" (mon fils il faut apprendre et non pas il faut appris, donc "repérer" est un infinitif dans le cas présent)…fais des shémas pour apprendre tes leçons, utilise ton cahier de brouillon...vous avez mal à la tête? moi aussi

bon lisons
BLAT "Et puis, au collège, on est pas déjà censé être autonome pour faire ses devoirs ?"

si c'était si simple

EMA "Autre point que soulève ton coup de gueule : les profs mélangeraient enseignement et éducation. J'ai du mal à te suivre puisque d'un côté tu dénonces cette situation" "Ce qui m'embête le plus dans ton message c'est la perception que Junior pourrait avoir de ses profs à travers toi. Si tu lui présentes la colère que tu as envers les profs, cela revient à lui demander de fournir un effort que des gens que tu méprises lui demandent à lui de faire. Pas évident que cela lui donne l'envie de le fournir."

l'infantilisation des parents , genre si nous en sommes là, c'est parce-que les parents donnent toujours raison à leurs gosses, qu'ils sont pour la plupart des irresponsables qui rejettent toujours la faute sur les profs...qu'est-ce que j'ai dis à mon fils, je lui ai dit "tu fais du théâtre et la prof va avoir avec vous un projet de theâtre, elle nous en a parlé en réunion avec beaucoup d'enthousiasme, elle va vous emmener à l'opéra, si tu veux te mettre la prof dans la poche, utilise tes acquis de théâtre et met en avant ton aisance orale, l'aisance orale va beaucoup te servir au collège",""" et ton prof de physique que vous trouvez tous traumatisants fait du bluff, comme moi je me la joue militaire avec toi parfois, mais tu sais bien que je suis pas militaire." La prof de biologie j'ai kiffé ce qu'elle a dit, et elle a raison et elle a même dénoncé la silicon valley: "+ un enfant passe de temps devant les écrans, + il est en échec scolaire, ça y est les neurologues ont fait des recherches qui l'atteste, vous savez les gars de la silicon valley ne mettent pas leurs enfants devant des tablettes " j'ai kiffé , j'aurais voulu que mon ex soit là, lui qui a mis une manette de jeux vidéos dans les mains de mon fils à 4 ans, bonjour l'autonomie dans les devoirs aujourd'hui, oui et moi j'étais là, ben oui, mais c bien pour ça que maintenant on est séparé mon ex et moi entre autres car on a eu beaucoup de litige sur nos visions éducatives différentes, et aujourd'hui mon fils a 12 ans, et j'ai la garde principale, et il est pas autonome dans ses devoirs mais bordel ça fait trois semaines qu'il est puni de jeux vidéos et il moufte pas, ENFIN, ça vient peut-être de là son calme nouveau dans les devoirs aussi ...Dernière proposition de mon ex, il voulait qu'on essaie de voir pour trouver un pédopsychiatre qui lui donne des cachetons, et là je lui dis c fini tes conneries c fini lol, laisse-moi poser mon cadre maintenant une bonne fois pour toute...ça fait deux mois que j'ai la garde principale et pas un cri dans les devoirs qui ont duré 3 heures, et ça, ça c'est une grande victoire, car y a encore quelque mois (en garde alternée) je devais gérer des crises incroyables, y a trois mois il a cassé l'écran, y a un mois son casque micro, et maintenant il arrive à rester calme pendant les devoirs...une grande victoire, je ne pensais pas en arriver à ce résultat aussi vite, qu'il reste calme pendant ses devoirs, et qu'il ne me fasse plus de caprice pour avoir sa dose de jeu vidéos. Ah j'oubliais la prof de technologie qui nous a fait l'aveu que comme elle avait des enfants qui faisaient leur rentrée en sixième et qu'elle aussi hallucinait devant l'ampleur des devoirs à faire, qu'elle et ben elle, elle ne donnait quasiment jamais de devoir, j'ai kiffé aussi ...mais bon objectivement c'est une petite matière, peut être que si elle enseignait une matière principale, elle serait obligée de donner des devoirs (j'avoue)

Oui Gavroche 3 heures réunions = 3 heures sup, mais perso moi des heures sup j'en fais pas 3 dans l'année, mais peut-être 200h (vu que j'ai un mois et demi de RTT, ça doit être ça). Ne prends pas mon cap lock pour de la haine anti-prof mais prend le plutôt pour de la mauvaise foi, et admet que vous aussi les profs vous en avez parfois envers les parents...j'ai mis dans le topic cap lock pour me défouler, car je sais que je ne suis pas objective, si j'avais voulu exposer (infinitif) des arguments contre le corps enseignant, j'aurais posté ici, mais dans le cap lock, c'est plus du coup de gueule que de l'argument . Tu peux quand même saluer l'approche méthodologique de la démarche , oui la méthodologie, ça les profs ils kiffent . Comme dirait alizée, mon cap lock un ramassis de connerie, elle a eu envie de vomir, ben ouais ben moi aussi j'ai dû mal à digérer tous ces devoirs, ça me reste sur l'estomac, mais ma foi on va s'adapter, et prendre ça comme un challenge.

ah je vois que l'on me dit qu'il n'y pas eu de prof dans ma famille, une cousine directrice de segpa (pro réforme macron) (des classes de 16 élèves avec des profs comme ma cousine, je peux te dire que les conditions seraient optimales pour un apprentissage heureux), une cousine prof agrégé de math (contre la réforme) et qui dit très justement à ses élèves qui veulent faire fac de médecine "que s'ils n'ont pas le niveau ils peuvent envisager d'être infirmier, que cela n'a rien de déshonorant, que ça aussi c'est du médical" eh oui en voilà une juste vision des choses, un oncle retraité prof, une cousine institutrice (qui dit qu'elle ne se laisse pas marcher sur les pieds par les enfants, autoritaire et elle a raison et aussi qui planche sur les projets pédagogiques et des sorties scolaires, elle me raconte, mais pour sûr Ema elle ne m'a pas posé une seule question sur mon boulot d'usine, mouais le "stage ouvrier" c'est pas pour demain , ce sont des passionnés dans la famille, sinon mon ex est prof contractuel d'informatique (et il a un torticolis et une minerve quand il va aidé un pote à déménager, il est vite fatigable, il est vite exténué dans la vie) et pour lui c'était pas une vocation lol, je lui corrigeais même ses rapports et ses observations sur les bulletins , eh oui c'est pas une flèche en orthographe mon ex mais il est prof.

ah au fait pourquoi j'en veux pas aux profs aujourd'hui a contrario d'hier, parce-que demain je travaille pas j'ai RTT, donc ce soir je me sentais plus apte pour affronter les devoirs de mon fils, demain grasse mat. after semaine de 50h= coup de gueule anti-prof, semaine avec des rtt= je me transforme en prof pour le fiston ...voyez c pour ça que les profs ils ont 18h hebdo, ça aide pour la patience et pour garder sa raison , ah mais c vrai ils font pas 18h hebdo, ils font +, en tout les cas moi j'ai vu mon ex, les deux premières années il a pas mal taffé, mais après les cours sont prêts pour les années suivantes, c juste des ajustements...certains profs diront que préparer une heure de cours, c 2/3 heures de taf à la maison, oui c vrai quand on débute mais après, avec l'expérience et les cours préparés, en général (si y a pas de réforme du gouvernement) , le prof qui a taffé un cours de seconde en 2018, va refourguer le même en 2019 a ses nouveaux secondes, voyez...il fera juste des ajustements par rapport à son expérience, il adaptera sa pédagogie par rapport à ce qu'il a constaté sur le terrain etc etc, mais ça ne lui prendra plus autant de temps qu'à ses débuts.

Voilà vive l'éducation nationale, et ne prenez pas la mouche amis profs, on sait qu'à la fin de l'année vous êtes moins en pétard qu'à la rentrée, que succédera à votre sévérité de septembre le relâchement estival (voire printanier) , c'est drôle comme il y a moins d'exigence d'assiduité les deux dernières semaines de juin, et pourtant c quoi l'assiduité si ce n'est aller jusqu'au bout…...JUSQU'AU BOUT...sans se relâcher même si les grandes vacances pointent le bout de leur nez. charité bien ordonnée commence par soi-même, oui les parents doivent se remettre en cause et ne pas dire à leurs enfants que le prof qui donne trop de devoir est méchant, mais les profs peuvent quand même avouer que l'inspecteur d'académie ne se pointe pas en juin et qu'ils ont moins le sens du devoir professoral à ce moment là. Assiduité: définition Larousse: "Exactitude à se trouver là où on est appelé par ses fonctions ou ses obligations ; application constante à un travail, une action : Assister aux cours avec assiduité." … travail jusqu'à la dernière minute, on s'arrête pas deux semaines avant le 1er juillet en faisant faire des jeux de société aux élèves...quand on sait tous le tralala des polémiques à un moment donné sur les réformes des cours du mercredi ou du samedi matin, pour étaler le programme bien comme il faut, on sacrifie pas deux semaines de cours pour des jeux de sociétés...c vrai quoi, c ça aussi l'assiduité c de faire son travail jusqu'au bout du temps imparti pour le faire...alors les parents doivent aider leurs enfants à mettre le pied à l'étrier en début d'année, mais les profs doivent eux aussi de leur côté ne pas se relâcher en fin d'année, ça s'appelle la cohérence et l'exemplarité. J'espère n'être pas trop insultante envers le corps enseignant en m'exprimant de la sorte.

allez bon courage à tout le monde, aux profs, aux parents, aux élèves. Les problèmes du cartable nous accable mais tout de même longue vie au cartable

Eléa, oui j'ai appris ce soir ...mon fils va au même collège où j'étais, drôle de sensation de retourner dans les locaux à la réunion... je me levais la nuit pour vérifier mes devoirs à l'école, je craignais qu'ils ne soient effacés...je sais pas si je mets tous les profs dans le même panier, je crois avoir un avis plus nuancé que ça...peut-être qu'il ne faut pas généraliser le relâchement des profs en juin, je ne sais pas...en tout cas une chose est sûre en septembre ils sont tous au taquet! les bonnes résolutions de la rentrée

[quote="suffragettes AB"]on sait qu'à la fin de l'année vous êtes moins en pétard qu'à la rentrée[/quote]Pourquoi tu mens?
Theo Putnam Il y a 4 ans

on sait qu'à la fin de l'année vous êtes moins en pétard qu'à la rentrée
Pourquoi tu mens?

Moi je faisais pas mes devoirs du coup aucune crainte qu'ils s'effacent Un souci en moins et ça c'était cool Bon après fallait aller les faire pendant les heures de retenues... c'est vrai que les profs sont quand même susceptibles sur ce coup là
AnonymeIl y a 4 ans

Moi je faisais pas mes devoirs du coup aucune crainte qu'ils s'effacent
Un souci en moins et ça c'était cool

Bon après fallait aller les faire pendant les heures de retenues... c'est vrai que les profs sont quand même susceptibles sur ce coup là

1. Petit coup de gueule, parce que j'aime pas ce qui s'est dit. Voilà, c'est reparti pour un match malheur contre malheur. A ma droite (façon de parler, hein ;) ) @gavroche_greyjoy ; à ma gauche (là, pas d'ambiguité, enfin je crois), @suffragettes_AB. Chacun représentant son gang, les profs vs les parents. J'aime pas. C'est nul. Parce que les deux parties ont le même intérêt : faire grandir un enfant. Non @suffragettes_AB, les profs n'ont pas embrassé la carrière (que) pour les vacances et visiblement tu le sais ; Non @gavroche_greyjoy, les profs ne peuvent pas savoir comment ça se passe la vie à la maison des élèves. Le jeu du "c'est plus dur pour moi que pour toi" est nul. D'une part parce que la perception des mots "vie de merde" n'est pas la même pour tout le monde. J'ai vu des gens qui "avaient tout" se donner la mort et d'autres avec un p. de mauvais karma qui n'ont jamais lâché le morceau. De ce fait, personne ne peut évaluer de façon objective et argumentée si sa vie de merde l'est plus que celle d'un autre. D'autre part parce que considérer qu'on se situe sur tel ou tel barreau de l'échelle du malheur et que l'autre l'est nécessairement moins, empêche de considérer que peut-être un effort commun permettra d'améliorer la situation des deux. Et c'est d'autant plus nul quand on a deux personnes qui par choix ou par le fait de l'existence veulent le meilleur pour des enfants. "Avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants." Je ne connaissais pas cette formule mais elle dit tout :) Ton message montre bien que c'est compliqué d'élever un enfant et que ce qui marche pour l'un peut être un fiasco pour l'autre. Par contre, il y a un truc qui (en général) marche, sauf face à des cons, mais on ne peut savoir si quelqu'un est un con qu'après l'avoir expérimenté, c'est de s'adresser à la bonne personne. Si tu constates que le temps que ton fils passe à ses devoirs en semaine dépasse les 1h - 1h30 en moyenne par soir et/ou que c'est fait dans la douleur, c'est le signal que quelque chose ne va pas. Si la situation perdure en octobre, je ne saurais que trop te conseiller de prendre RV avec le professeur principal. 2. [quote="Theo Putnam"]Pourquoi tu mens?[/quote] [quote="Theo Putnam"]C'est pas parce que les gens n'ont pas envie d’interagir avec toi qu'ils n'ont pas d'arguments, ils ont ptet juste pas envie de perdre leur temps ;)[/quote] Tant de clairvoyance. Je suis éblouie. 3. [quote="Eléa"]@Ema qui rebondit pédagogie. [/quote] Je n'avais pas vu le paradoxe. Joli. :) 4. [quote="néant"]Moi je faisais pas mes devoirs du coup aucune crainte qu'ils s'effacent Un souci en moins et ça c'était cool Bon après fallait aller les faire pendant les heures de retenues... c'est vrai que les profs sont quand même susceptibles sur ce coup là[/quote] :)
Ema Il y a 4 ans

1. Petit coup de gueule, parce que j'aime pas ce qui s'est dit. Voilà, c'est reparti pour un match malheur contre malheur. A ma droite (façon de parler, hein ) gavroche_greyjoy ; à ma gauche (là, pas d'ambiguité, enfin je crois), suffragettes AB. Chacun représentant son gang, les profs vs les parents. J'aime pas. C'est nul. Parce que les deux parties ont le même intérêt : faire grandir un enfant. Non suffragettes AB, les profs n'ont pas embrassé la carrière (que) pour les vacances et visiblement tu le sais ; Non gavroche_greyjoy, les profs ne peuvent pas savoir comment ça se passe la vie à la maison des élèves.
Le jeu du "c'est plus dur pour moi que pour toi" est nul. D'une part parce que la perception des mots "vie de merde" n'est pas la même pour tout le monde. J'ai vu des gens qui "avaient tout" se donner la mort et d'autres avec un p. de mauvais karma qui n'ont jamais lâché le morceau. De ce fait, personne ne peut évaluer de façon objective et argumentée si sa vie de merde l'est plus que celle d'un autre. D'autre part parce que considérer qu'on se situe sur tel ou tel barreau de l'échelle du malheur et que l'autre l'est nécessairement moins, empêche de considérer que peut-être un effort commun permettra d'améliorer la situation des deux.
Et c'est d'autant plus nul quand on a deux personnes qui par choix ou par le fait de l'existence veulent le meilleur pour des enfants.

"Avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants." Je ne connaissais pas cette formule mais elle dit tout
Ton message montre bien que c'est compliqué d'élever un enfant et que ce qui marche pour l'un peut être un fiasco pour l'autre. Par contre, il y a un truc qui (en général) marche, sauf face à des cons, mais on ne peut savoir si quelqu'un est un con qu'après l'avoir expérimenté, c'est de s'adresser à la bonne personne. Si tu constates que le temps que ton fils passe à ses devoirs en semaine dépasse les 1h - 1h30 en moyenne par soir et/ou que c'est fait dans la douleur, c'est le signal que quelque chose ne va pas. Si la situation perdure en octobre, je ne saurais que trop te conseiller de prendre RV avec le professeur principal.

2.

Pourquoi tu mens?

C'est pas parce que les gens n'ont pas envie d’interagir avec toi qu'ils n'ont pas d'arguments, ils ont ptet juste pas envie de perdre leur temps

Tant de clairvoyance. Je suis éblouie.

3.
Ema qui rebondit pédagogie.

Je n'avais pas vu le paradoxe. Joli.

4.
Moi je faisais pas mes devoirs du coup aucune crainte qu'ils s'effacent
Un souci en moins et ça c'était cool
Bon après fallait aller les faire pendant les heures de retenues... c'est vrai que les profs sont quand même susceptibles sur ce coup là
@néant

[quote="Ema"] Chacun représentant son gang, les profs vs les parents. [/quote] 1/ moi, je défends juste mon métier, je n'ai pas attaqué les parents. 2/ et puis, je ne suis pas dans un gang de profs, le seul gang que j'ai, c'est les gilets jaunes. [quote="Ema"] Non @gavroche_greyjoy, les profs ne peuvent pas savoir comment ça se passe la vie à la maison des élèves. [/quote] Je veux bien que tu détailles plus @Ema , car là je ne pige pas trop à quel moment j'ai dit que les profs connaissaient la vie des élèves à la maison.
gavroche_greyjoy Il y a 4 ans

Chacun représentant son gang, les profs vs les parents.

1/ moi, je défends juste mon métier, je n'ai pas attaqué les parents.
2/ et puis, je ne suis pas dans un gang de profs, le seul gang que j'ai, c'est les gilets jaunes.
Non gavroche_greyjoy, les profs ne peuvent pas savoir comment ça se passe la vie à la maison des élèves.

Je veux bien que tu détailles plus Ema , car là je ne pige pas trop à quel moment j'ai dit que les profs connaissaient la vie des élèves à la maison.

21h ce soir pour finir le français (7 exercices), je me dis que pour le français il va falloir anticiper, je regarde les devoirs pour mardi prochain en français je me dis oulala il va falloir lui faire faire ce weekend, problème la moitié des choses demandées ne sont pas encore dans le classeur, la rigueur ne doit pas être unilatérale, si on réclame de la rigueur aux élèves et à leurs parents avec une note sur le carnet de correspondance mettant "travail non fait" il faut peut-être se demander pourquoi avant de penser que le parent ne surveille pas son enfant :), eh oui car j'ai regardé pronote et sur pronote c'est pas clair pour le français, a fait l'anglais et les maths cet après-midi avec son père, ça a pris 3h, son père qui est prof pourtant a séché pour le français il m'a dit "c'est pas clair ce qu'elle demande", eh ouais c pas clair pour moi non plus et c pas mon 17 au bac en français et mon 15 en lettre modernes qui vont m'aider à deviner les informations que le prof de français n'a pas donné au fiston et qui de surcroit invective au quart de tour sur le carnet de correspondance. J'ai donc moi aussi mis une note sur le carnet de correspondances, une bonne page pour la mettre devant ses contradictions, car s'il y a beaucoup de devoir et qu'on ne peut pas anticiper, on va passer des soirées de merde toute l'année, elle a dit la prof qu'elle donnait certes beaucoup de devoir mais qu'elle les donnait 7 jours avant, or s'il y a marqué C4 sur le cahier de texte à savoir parcoeurs et que la leçon C4 ne figure pas dans le classeur 4 jours avant, c coton pour l'anticipation lol, s'il y a marqué qu'il y a des répliques de molière à savoir, mais qu'on ignore lesquelles je ne vais pas faire apprendre à mon fils les 90 lignes de la scène un de l'acte un par déduction, "allez tu les apprends toutes comme ça au moins tu es sûr de savoir la partie des répliques que tu dois apprendre", quelles sont les répliques exactes qu'il doit savoir? J'espère avoir la réponse d'ici ce weekend sinon lundi soir sera une soirée horrible, parce-que la prof de musique a aussi donner une chanson de renaud a apprendre parcoeurs, y a des profs ils pensent qu'ils sont les seuls à donner des devoirs lol, sauf que non ils sont 8, donc du coup la surcharge du cahier de texte doit venir de là :). voilà bon je reviendrais sur le topic en juin je crois lol. Je vais désormais écrire sur le carnet de correspondance lol, une page ce soir, eh oui moi je peux pas me permettre de faire faire des devoirs la veille pour le lendemain à mon fils quand il y en a une tonne, je dois lui apprendre à anticiper, alors si le prof me dit à la réunion que les élèves ont tout le temps de les faire car il les donne 7 jours avant alors il faut que cela soit vrai non?! Comment apprendre à mon fils à anticiper s'il y a marqué un truc à faire dans le cahier de texte mais que les éléments pour le faire ne figurent pas encore dans le classeur, y a un problème de timing, non non, vu la lenteur de mon fils il faut qu'on puisse faire pas mal de devoir le weekend, sinon on va devenir dingue à passer nos soirées à tenter de décrypter les profs dans les devoirs. non Ema je ne hais pas les profs, je suis la première à dire qu'il faut + d'argent dans les services publics etc, gilet jaune tout comme gavroche! Mais là franchement overdose pour les devoirs et on est qu'en septembre. Je suis sûre que gavroche est sympa avec ses élèves et que lorsqu'il dit "finir les exercices à la maison" il précise lesquels :), exercice 11 page 72, y a des profs à mon fils où y a marqué finir les exercices tout court, lesquels?! :) et sur pronote pareil! va falloir faire une croix sur l'activité extra scolaire, il faisait du théâtre, je crois que cette année ça sera pas possible avec tous les devoirs! bref je m'en vais de ce topic sinon je crois qu'à la fin de l'année ça fera un roman sur les devoirs lol, et je conclus avec le bel extrait de cet article: """""""""""""""""""Cela fait déjà des années que tout le monde s’accorde à considérer que les devoirs à la maison posent des problèmes. « D’une part, d’alourdir la charge des enfants et adolescents au détriment d’autres occupations comme le sommeil, le sport ou les activités culturelles ; d’autre part, d’entériner, voire d’accroître les inégalités scolaires, en faisant effectuer le travail dans des contextes matériels, sociologiques et psychologiques très hétérogènes ; enfin, de renvoyer en dehors de la classe des moments d’appropriation et des temps d’apprentissage méthodologique (apprendre une leçon, réviser un contrôle, faire un résumé ou une dissertation, préparer un exposé, etc.) qui sont absolument décisifs pour la réussite scolaire », explique le chercheur en sciences de l’éducation et de la pédagogie Philippe Meirieu."""""""""""""""""" renvoyer au dehors de la classe des moments d'appropriation et des temps d'apprentissage méthodologique, voilà la reformulation argumentative de mon cap lock lol. l'article en entier sur humanité bien sûr, un journal bien à gauche pourtant :) https://www.humanite.fr/education-devoirs-faits-blanquer-na-pas-compris-la-lecon-639898 edit: encore un mot sur le carnet ce soir alors que le temps de devoir d'hier s'élève à 6h, encore un contrôle à signer, donc si je comprend bien dans une heure de cours ils passent dix minutes à faire recopier aux élèves les devoirs sur le cahier de texte, donnent un contrôle à faire de 20 minutes, reste 25 minutes pour faire cours…………...ils donnent plus de contrôles que de cours on dirait………..j'ai l'impression que les profs me fliquent lol. violence policière, violence institutionnelle, violence professorale lol, ils sont huit je suis seule :)...ah si mon fils n'était pas aussi lent! ON Y EST JE LES HAIS ça y est, enfin pas tous, ceux de mon fils :), va t-il arriver à rester dans la course, c'est sûr que oui mon fils n'est pas une flèche et pour ça ils vont me faire la guerre toute l'année, mais pourquoi ils disent pas à leurs collègues de l'école primaire d'être un peu moins roots? Non parce-qu'entre l'école primaire et le collège, c'est quand même le jour et la nuit, y a pas de transition lol, on passe de "pas de notation" à des "contrôles notés" quasi tous les jours...y a un souci de progressivité là-dedans? y a un souci pédagogique non? C'est pas de la pédagogie le tout contrôle c'est de la répression voilà! Ah c'est sûr ils ne vont pas ralentir pour mon fils...
suffragettes AB Il y a 4 ans

21h ce soir pour finir le français (7 exercices), je me dis que pour le français il va falloir anticiper, je regarde les devoirs pour mardi prochain en français je me dis oulala il va falloir lui faire faire ce weekend, problème la moitié des choses demandées ne sont pas encore dans le classeur, la rigueur ne doit pas être unilatérale, si on réclame de la rigueur aux élèves et à leurs parents avec une note sur le carnet de correspondance mettant "travail non fait" il faut peut-être se demander pourquoi avant de penser que le parent ne surveille pas son enfant , eh oui car j'ai regardé pronote et sur pronote c'est pas clair pour le français,

a fait l'anglais et les maths cet après-midi avec son père, ça a pris 3h, son père qui est prof pourtant a séché pour le français il m'a dit "c'est pas clair ce qu'elle demande", eh ouais c pas clair pour moi non plus et c pas mon 17 au bac en français et mon 15 en lettre modernes qui vont m'aider à deviner les informations que le prof de français n'a pas donné au fiston et qui de surcroit invective au quart de tour sur le carnet de correspondance. J'ai donc moi aussi mis une note sur le carnet de correspondances, une bonne page pour la mettre devant ses contradictions, car s'il y a beaucoup de devoir et qu'on ne peut pas anticiper, on va passer des soirées de merde toute l'année, elle a dit la prof qu'elle donnait certes beaucoup de devoir mais qu'elle les donnait 7 jours avant, or s'il y a marqué C4 sur le cahier de texte à savoir parcoeurs et que la leçon C4 ne figure pas dans le classeur 4 jours avant, c coton pour l'anticipation lol, s'il y a marqué qu'il y a des répliques de molière à savoir, mais qu'on ignore lesquelles je ne vais pas faire apprendre à mon fils les 90 lignes de la scène un de l'acte un par déduction, "allez tu les apprends toutes comme ça au moins tu es sûr de savoir la partie des répliques que tu dois apprendre", quelles sont les répliques exactes qu'il doit savoir? J'espère avoir la réponse d'ici ce weekend sinon lundi soir sera une soirée horrible, parce-que la prof de musique a aussi donner une chanson de renaud a apprendre parcoeurs, y a des profs ils pensent qu'ils sont les seuls à donner des devoirs lol, sauf que non ils sont 8, donc du coup la surcharge du cahier de texte doit venir de là .

voilà bon je reviendrais sur le topic en juin je crois lol. Je vais désormais écrire sur le carnet de correspondance lol, une page ce soir, eh oui moi je peux pas me permettre de faire faire des devoirs la veille pour le lendemain à mon fils quand il y en a une tonne, je dois lui apprendre à anticiper, alors si le prof me dit à la réunion que les élèves ont tout le temps de les faire car il les donne 7 jours avant alors il faut que cela soit vrai non?! Comment apprendre à mon fils à anticiper s'il y a marqué un truc à faire dans le cahier de texte mais que les éléments pour le faire ne figurent pas encore dans le classeur, y a un problème de timing, non non, vu la lenteur de mon fils il faut qu'on puisse faire pas mal de devoir le weekend, sinon on va devenir dingue à passer nos soirées à tenter de décrypter les profs dans les devoirs.

non Ema je ne hais pas les profs, je suis la première à dire qu'il faut + d'argent dans les services publics etc, gilet jaune tout comme gavroche! Mais là franchement overdose pour les devoirs et on est qu'en septembre. Je suis sûre que gavroche est sympa avec ses élèves et que lorsqu'il dit "finir les exercices à la maison" il précise lesquels , exercice 11 page 72, y a des profs à mon fils où y a marqué finir les exercices tout court, lesquels?! et sur pronote pareil!

va falloir faire une croix sur l'activité extra scolaire, il faisait du théâtre, je crois que cette année ça sera pas possible avec tous les devoirs!

bref je m'en vais de ce topic sinon je crois qu'à la fin de l'année ça fera un roman sur les devoirs lol, et je conclus avec le bel extrait de cet article: """""""""""""""""""Cela fait déjà des années que tout le monde s’accorde à considérer que les devoirs à la maison posent des problèmes. « D’une part, d’alourdir la charge des enfants et adolescents au détriment d’autres occupations comme le sommeil, le sport ou les activités culturelles ; d’autre part, d’entériner, voire d’accroître les inégalités scolaires, en faisant effectuer le travail dans des contextes matériels, sociologiques et psychologiques très hétérogènes ; enfin, de renvoyer en dehors de la classe des moments d’appropriation et des temps d’apprentissage méthodologique (apprendre une leçon, réviser un contrôle, faire un résumé ou une dissertation, préparer un exposé, etc.) qui sont absolument décisifs pour la réussite scolaire », explique le chercheur en sciences de l’éducation et de la pédagogie Philippe Meirieu."""""""""""""""""" renvoyer au dehors de la classe des moments d'appropriation et des temps d'apprentissage méthodologique, voilà la reformulation argumentative de mon cap lock lol. l'article en entier sur humanité bien sûr, un journal bien à gauche pourtant https://www.humanite.fr/education-devoirs-faits-blanquer-na-pas-compris-la-lecon-639898

edit: encore un mot sur le carnet ce soir alors que le temps de devoir d'hier s'élève à 6h, encore un contrôle à signer, donc si je comprend bien dans une heure de cours ils passent dix minutes à faire recopier aux élèves les devoirs sur le cahier de texte, donnent un contrôle à faire de 20 minutes, reste 25 minutes pour faire cours…………...ils donnent plus de contrôles que de cours on dirait………..j'ai l'impression que les profs me fliquent lol. violence policière, violence institutionnelle, violence professorale lol, ils sont huit je suis seule ...ah si mon fils n'était pas aussi lent! ON Y EST JE LES HAIS ça y est, enfin pas tous, ceux de mon fils , va t-il arriver à rester dans la course, c'est sûr que oui mon fils n'est pas une flèche et pour ça ils vont me faire la guerre toute l'année, mais pourquoi ils disent pas à leurs collègues de l'école primaire d'être un peu moins roots? Non parce-qu'entre l'école primaire et le collège, c'est quand même le jour et la nuit, y a pas de transition lol, on passe de "pas de notation" à des "contrôles notés" quasi tous les jours...y a un souci de progressivité là-dedans? y a un souci pédagogique non? C'est pas de la pédagogie le tout contrôle c'est de la répression voilà! Ah c'est sûr ils ne vont pas ralentir pour mon fils...

Hey ho, derrière ces généralisations gratuites et clichés à l'emporte-pièce, il n'y aurait pas un gamin qui y assiste à ces cours ? L'exercice à finir, il est quand même supposé le connaitre, non ? Tu crois qu'on a combien de temps pour le remplir ce putain de cahier de textes en ligne ? Tu en avais un, toi, à ton époque ? Tu faisais comment ? C'est dingue ce putain de bordel de cahier de textes comme c'est devenu la bonne excuse. Je sors d'une putain de réunion de 3h, pas payée en heure sup, il faut arrêter de dire des conneries à un moment, je lis ce topic, j'hallucine. Ici.
boby6 Il y a 4 ans

Hey ho, derrière ces généralisations gratuites et clichés à l'emporte-pièce, il n'y aurait pas un gamin qui y assiste à ces cours ? L'exercice à finir, il est quand même supposé le connaitre, non ? Tu crois qu'on a combien de temps pour le remplir ce putain de cahier de textes en ligne ? Tu en avais un, toi, à ton époque ? Tu faisais comment ? C'est dingue ce putain de bordel de cahier de textes comme c'est devenu la bonne excuse.
Je sors d'une putain de réunion de 3h, pas payée en heure sup, il faut arrêter de dire des conneries à un moment, je lis ce topic, j'hallucine. Ici.

hey ho le nouveau son de manau. Tu crois que j'ai combien de temps moi le soir pour exécuter les ordres de pronote quand je rentre de mon putain de boulot à 17h 18h ou 19h. Justement à mon époque il y avait moins de devoirs, et tu sais pourquoi? parce-ce qu'il y avait pas pronote, c'est dingue ce putain de bordel de pronote c'est devenu la bonne excuse pour déléguer aux parents ce qui relève de la pédagogie...les pro des notes semble nous dire " il faut faire travailler cette notion à votre enfant, les pro de l'apprentissage c'est vous, nous on a pas le temps en classe" Vous ou nous? hein quand il n'y avait que le cahier de texte, l'apprentissage c'était une affaire entre les profs et les élèves, je demande pas aux profs de me dire quoi donner aux petits déjeûner le matin à mon fils et combien d'heure de sommeil il doit faire ( non parce-qu'à la réunion y a quand même une prof qui nous a fait la morale sur lepetit déjeûner, vous nous prenez vraiment pour des demeurés), non je demande juste aux profs de lui apprendre ce que l'ufm lui a appris à apprendre, pas de me dire quoi donner au petit déj à mon fils, à chacun son taff non? Ils savent que les élèves notent mal leurs devoirs, mais avec pronote c'est imparable, c'est bon on peut mettre la dose, on s'avance sur le programme comme ça, les parents checkent, ils vont finir le cours. Quand il y a marqué "finir les exercices" sur le cahier de texte et que sur le polycopié il n'y a qu'un exercice sur 8 de fait, je déduis que lorsque les élèves font les exercices en classe, les profs ne passent pas dans les rangs de tables de temps en temps, ils font quoi (ils regardent leurs montres?), ils restent assis à leur bureau? Mon fils n'a fait qu'un exercice sur 8 en classe, donc il fallait qu'il finisse les 7 autres à la maison, le prof ne l'a pas vu rêvasser en classe? Non parce-que pendant que les élèves font leurs exercices en classe, vous n'êtes pas en train de faire cours magistral à ce que je sache, votre rôle c'est de quand même repérer les élèves qui sont complètement largués comme mon fils au point de ne faire quasi aucun exercice en classe. Cours magistral/devoir/note... Y a pas d'interaction directe? A quand les visio-conférences j'ai envie de dire, on a déjà un orteil dedans, l'école du futur! C'est vrai quoi Wikipédia est là, les profs sont là pour apprendre aux élèves à aller chercher l'information sur internet hein! et les exercices ils les font où en grande majorité? pas en classe visiblement mais à la maison si je comprend bien, non parce-que mon fils n'en fait pas beaucoup en classe vu tout ce qu'il a finir à la maison, le problème c'est qu'il passe 30h de cours au collège, donc si la partie exercice n'est quasiment pas effectuée dans cette tranche horaire, on fait comment lol...on passe 20h par semaine à faire les devoirs, heure sup de l'élèves :)...enfin bref, oui mon fils est lent, mais tout de même quand les élèves font des exercices en classe? Etes vous présent ou vous aussi vous rêvassez? Non parce-que pour ne pas se rendre compte qu'un élève ne fiche rien en classe, y a un souci non? par contre pour se rendre compte qu'il n'a pas fait les devoirs à la maison, là y a du monde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CQFD Alors moi j'y passe du temps à lui faire faire, mais normalement le prof mon fils il le craint car je lui ai appris à ne pas raffuter, donc si le prof lui dit de bosser en classe il bossera, il mettra moins de temps qu'avec moi :) pour s'y mettre, et puis s'il a pas compris la consigne, normalement le prof passe dans les rangs et reformulent pour les élèves un peu lent (ou boulet si tu veux l'appeler comme ça :) ). Bref mieux vaut en rire https://www.youtube.com/watch?v=Gld63RUj814 allez je vais me coucher demain c'est samedi, mais moi demain je travaille :). Et puis je passerai mon dimanche à lui faire faire le maximum de devoir pour la semaine, parce-que semaine prochaine, je pense pas avoir de RTT :) (48h).
suffragettes AB Il y a 4 ans

hey ho le nouveau son de manau. Tu crois que j'ai combien de temps moi le soir pour exécuter les ordres de pronote quand je rentre de mon putain de boulot à 17h 18h ou 19h. Justement à mon époque il y avait moins de devoirs, et tu sais pourquoi? parce-ce qu'il y avait pas pronote, c'est dingue ce putain de bordel de pronote c'est devenu la bonne excuse pour déléguer aux parents ce qui relève de la pédagogie...les pro des notes semble nous dire " il faut faire travailler cette notion à votre enfant, les pro de l'apprentissage c'est vous, nous on a pas le temps en classe" Vous ou nous?

hein quand il n'y avait que le cahier de texte, l'apprentissage c'était une affaire entre les profs et les élèves, je demande pas aux profs de me dire quoi donner aux petits déjeûner le matin à mon fils et combien d'heure de sommeil il doit faire ( non parce-qu'à la réunion y a quand même une prof qui nous a fait la morale sur lepetit déjeûner, vous nous prenez vraiment pour des demeurés), non je demande juste aux profs de lui apprendre ce que l'ufm lui a appris à apprendre, pas de me dire quoi donner au petit déj à mon fils, à chacun son taff non? Ils savent que les élèves notent mal leurs devoirs, mais avec pronote c'est imparable, c'est bon on peut mettre la dose, on s'avance sur le programme comme ça, les parents checkent, ils vont finir le cours.

Quand il y a marqué "finir les exercices" sur le cahier de texte et que sur le polycopié il n'y a qu'un exercice sur 8 de fait, je déduis que lorsque les élèves font les exercices en classe, les profs ne passent pas dans les rangs de tables de temps en temps, ils font quoi (ils regardent leurs montres?), ils restent assis à leur bureau? Mon fils n'a fait qu'un exercice sur 8 en classe, donc il fallait qu'il finisse les 7 autres à la maison, le prof ne l'a pas vu rêvasser en classe? Non parce-que pendant que les élèves font leurs exercices en classe, vous n'êtes pas en train de faire cours magistral à ce que je sache, votre rôle c'est de quand même repérer les élèves qui sont complètement largués comme mon fils au point de ne faire quasi aucun exercice en classe.

Cours magistral/devoir/note... Y a pas d'interaction directe? A quand les visio-conférences j'ai envie de dire, on a déjà un orteil dedans, l'école du futur! C'est vrai quoi Wikipédia est là, les profs sont là pour apprendre aux élèves à aller chercher l'information sur internet hein!
et les exercices ils les font où en grande majorité? pas en classe visiblement mais à la maison si je comprend bien, non parce-que mon fils n'en fait pas beaucoup en classe vu tout ce qu'il a finir à la maison, le problème c'est qu'il passe 30h de cours au collège, donc si la partie exercice n'est quasiment pas effectuée dans cette tranche horaire, on fait comment lol...on passe 20h par semaine à faire les devoirs, heure sup de l'élèves ...enfin bref, oui mon fils est lent, mais tout de même quand les élèves font des exercices en classe? Etes vous présent ou vous aussi vous rêvassez? Non parce-que pour ne pas se rendre compte qu'un élève ne fiche rien en classe, y a un souci non? par contre pour se rendre compte qu'il n'a pas fait les devoirs à la maison, là y a du monde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CQFD Alors moi j'y passe du temps à lui faire faire, mais normalement le prof mon fils il le craint car je lui ai appris à ne pas raffuter, donc si le prof lui dit de bosser en classe il bossera, il mettra moins de temps qu'avec moi pour s'y mettre, et puis s'il a pas compris la consigne, normalement le prof passe dans les rangs et reformulent pour les élèves un peu lent (ou boulet si tu veux l'appeler comme ça ).

Bref mieux vaut en rire


https://www.youtube.com/watch?v=Gld63RUj814

allez je vais me coucher demain c'est samedi, mais moi demain je travaille . Et puis je passerai mon dimanche à lui faire faire le maximum de devoir pour la semaine, parce-que semaine prochaine, je pense pas avoir de RTT (48h).


A aucun moment tu te dis que lae prof a ptet trop de taf et est dépassé•e par sa surcharge de travail?
Theo Putnam Il y a 4 ans

A aucun moment tu te dis que lae prof a ptet trop de taf et est dépassé•e par sa surcharge de travail?

C'est vrai quoi lae prof avec ses 30 élèves pendant les 15 minutes d'exercices entre faire tout pour que la classe soit calme pour que tout le monde puisse travailler dans le calme, et s'occuper des élèves en difficulté et même pas tous parce qu'on a pas le temps, ils font pas grand chose.
petit nounours Il y a 4 ans

C'est vrai quoi lae prof avec ses 30 élèves pendant les 15 minutes d'exercices entre faire tout pour que la classe soit calme pour que tout le monde puisse travailler dans le calme, et s'occuper des élèves en difficulté et même pas tous parce qu'on a pas le temps, ils font pas grand chose.

Y a de la surcharge de travail des deux côtés, pas d'exigence impossible à réaliser et pas de pression supplémentaire sur les enfants Quoi qu'on dise, c'est eux la priorité, si tous les devoirs ne sont pas faits et bien c'est comme ça L'enfant doit faire selon ses capacités et a surtout besoin de sommeil et pas de bosser ses devoirs jusqu'à 22 h Si la leçon est comprise pas besoin de faire les 10 exos qui vont avec. Les devoirs à la maison peuvent être un vrai problème, surtout pour les enfants vivant à la campagne se tapant 1 heure de bus le matin et idem le soir. Bref à 11 ans se taper une journée de 12h...
AnonymeIl y a 4 ans

Y a de la surcharge de travail des deux côtés, pas d'exigence impossible à réaliser et pas de pression supplémentaire sur les enfants
Quoi qu'on dise, c'est eux la priorité, si tous les devoirs ne sont pas faits et bien c'est comme ça
L'enfant doit faire selon ses capacités et a surtout besoin de sommeil et pas de bosser ses devoirs jusqu'à 22 h
Si la leçon est comprise pas besoin de faire les 10 exos qui vont avec.
Les devoirs à la maison peuvent être un vrai problème, surtout pour les enfants vivant à la campagne se tapant 1 heure de bus le matin et idem le soir.
Bref à 11 ans se taper une journée de 12h...