[quote="boudi"]" La violence des fascistes est dirigée non pas sur une communauté, mais sur tout ce qui est différent d'eux, sur les homos, les trans, les étrangers... La violence des antifascistes est une réaction, qui est présente pour tenter de protéger l'égalité des droits entre les êtres humains ainsi que leur liberté quand celle ci est en danger. Tu te vois dire violence des nazis contre une communauté, violence des résistants envers les nazis pareil?" Lorsqu'on écrit ça, on va ouvrir des livres sérieux, à la limite une page wikipédia... Vous bavardez, alors je me permets aussi de bavarder. Avec beaucoup plus de rire sans garder mes doigts, noués, durs et prêts au crime. Tu es incapable de comprendre que je ne veux pas être défendu par vos putains d'antifa ? Que je ne veux pas qu'un groupe se constitue comme mon représentant, mon défenseur, qu'il légitime ses actions en les auréolant de je ne sais quels principes philosophiquement, politiquement, moralement boiteux ? PIre que tout qu'il les légitime en m'invoquant MOI. Non, moi individu autonome, labile, changeant, mais moi réduit à un concept, moi emprisonné dans leurs poings serrés. Je hais qui m'embarque sous ses ongles crasseux, dans ses paumes de prières, avec son orgueil. Je suis l'hérésiarque, l'impie, je déteste votre MORALE. SI je suis en révolte, si je tremble, c'est contre ça, vos obligations. Ce n'est pas assez déjà d'être, d'être bien malgré moi, de subir le temps qui passe, une nationalité, les migraines parfois et vos bêtises ? Il faut encore qu'on me protège de...quoi ? De ce que je ne crains pas, de ce qui serait peut-être dangereux, des zeures sombres de l'Histoire. Mais vous êtes cette obscurité. Vous êtes ces ombres infectes parce que sûres d'être des corps. La liberté c'est quoi ? Et si je m'en fais une idée tout à fait différente de ces miliciens et de toi milicien aussi, mais de la pensée (enfin, appelons pensée le bruit de ta digestion) ? Si je considère moi tout ailleurs les limites à ne pas franchir et si pis que tout la violence physique, la menace réelle et le bâillonnement des paroles m'indigne et me révolte ? Je prends une batte de base-ball et je vais casser de l'antifa, parce qu'il s'oppose à ce point de liberté qui m'est le plus cher ? Ces prétendus gardiens de la liberté deviennent gardien d'une liberté de dictionnaire, d'une liberté sous verrou, définie (et avec quel arbitraire) donc assassinée. On cloisonne l'infini, ouf, on l'a mis sous verre et sous un verre si fragile qu'il faut maintenant des hordes d'imbéciles, des moralisateurs très sérieux en bure moderne (foulards, capuches) pour le protéger. Votre égalité c'est la mort. Votre liberté d'expression, le silence. Votre laïcité, le grand rien. J'ai trouvé plus nihiliste que moi. No pasaran, disait-on, et moi je ne peux vous laisser dire, je ne peux vous laissez avancer plus loin. Je ne le peux parce qu'il ne s'agit pas pour moi d'un territoire métaphorique, vaste comme la mer, il ne s'agit pas pour moi d'un Etat et de ses régions plus ou moins lointaines, il s'agit de moi, de mon corps, et autour de moi-même, j'enfonce ces panneaux interdits, quelques poèmes et cette chanson. No Pasaran, si tu approches, c'est sur moi que tu marches, alors je ne peux pas te laisser faire. Contrairement à ce que tu dis sans même t'en rendre compte, je ne suis pas un concept mobilisable pour les besoins d'une cause. Je suis moi, je m'appelle Jonathan, et je vous hais.[/quote] Ha non mais tu veux pas être défendu trés bien, aucun soucis avec ça c'est pas toi que je défendrai, mais ton droit à être défendu sans prise en compte de ta couleur, de ton orientation sexuelle entre autre, parce que pour moi c'est ça être antifa. Même l'égalité des cons doit être défendue. Aprés à eux de voir ce qu'ils font avec leurs droits. Pour le reste... Pas le courage de répondre, non pas à cause du contenu, à cause de la forme. C'est illisible, ça colle mal à la tête, c'est lourd bourré de prétention et sans aucun talent. Si une chose tout de même au niveau du contenu, mettre en lien le site de défense du meurtrier de Clément sur une page qui est présente pour indiquer les hommages, il n y a pas de mots, je me dis que pour faire ce genre de provoc ta vie doit être bien vide. Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé.
kcendrevenus — Il y a 10 ans

"
La violence des fascistes est dirigée non pas sur une communauté, mais sur tout ce qui est différent d'eux, sur les homos, les trans, les étrangers...
La violence des antifascistes est une réaction, qui est présente pour tenter de protéger l'égalité des droits entre les êtres humains ainsi que leur liberté quand celle ci est en danger.
Tu te vois dire violence des nazis contre une communauté, violence des résistants envers les nazis pareil?"

Lorsqu'on écrit ça, on va ouvrir des livres sérieux, à la limite une page wikipédia... Vous bavardez, alors je me permets aussi de bavarder. Avec beaucoup plus de rire sans garder mes doigts, noués, durs et prêts au crime.
Tu es incapable de comprendre que je ne veux pas être défendu par vos putains d'antifa ? Que je ne veux pas qu'un groupe se constitue comme mon représentant, mon défenseur, qu'il légitime ses actions en les auréolant de je ne sais quels principes philosophiquement, politiquement, moralement boiteux ? PIre que tout qu'il les légitime en m'invoquant MOI. Non, moi individu autonome, labile, changeant, mais moi réduit à un concept, moi emprisonné dans leurs poings serrés. Je hais qui m'embarque sous ses ongles crasseux, dans ses paumes de prières, avec son orgueil. Je suis l'hérésiarque, l'impie, je déteste votre MORALE. SI je suis en révolte, si je tremble, c'est contre ça, vos obligations. Ce n'est pas assez déjà d'être, d'être bien malgré moi, de subir le temps qui passe, une nationalité, les migraines parfois et vos bêtises ? Il faut encore qu'on me protège de...quoi ? De ce que je ne crains pas, de ce qui serait peut-être dangereux, des zeures sombres de l'Histoire. Mais vous êtes cette obscurité. Vous êtes ces ombres infectes parce que sûres d'être des corps.

La liberté c'est quoi ? Et si je m'en fais une idée tout à fait différente de ces miliciens et de toi milicien aussi, mais de la pensée (enfin, appelons pensée le bruit de ta digestion) ? Si je considère moi tout ailleurs les limites à ne pas franchir et si pis que tout la violence physique, la menace réelle et le bâillonnement des paroles m'indigne et me révolte ? Je prends une batte de base-ball et je vais casser de l'antifa, parce qu'il s'oppose à ce point de liberté qui m'est le plus cher ?

Ces prétendus gardiens de la liberté deviennent gardien d'une liberté de dictionnaire, d'une liberté sous verrou, définie (et avec quel arbitraire) donc assassinée. On cloisonne l'infini, ouf, on l'a mis sous verre et sous un verre si fragile qu'il faut maintenant des hordes d'imbéciles, des moralisateurs très sérieux en bure moderne (foulards, capuches) pour le protéger. Votre égalité c'est la mort. Votre liberté d'expression, le silence. Votre laïcité, le grand rien. J'ai trouvé plus nihiliste que moi.

No pasaran, disait-on, et moi je ne peux vous laisser dire, je ne peux vous laissez avancer plus loin. Je ne le peux parce qu'il ne s'agit pas pour moi d'un territoire métaphorique, vaste comme la mer, il ne s'agit pas pour moi d'un Etat et de ses régions plus ou moins lointaines, il s'agit de moi, de mon corps, et autour de moi-même, j'enfonce ces panneaux interdits, quelques poèmes et cette chanson. No Pasaran, si tu approches, c'est sur moi que tu marches, alors je ne peux pas te laisser faire. Contrairement à ce que tu dis sans même t'en rendre compte, je ne suis pas un concept mobilisable pour les besoins d'une cause. Je suis moi, je m'appelle Jonathan, et je vous hais.


Ha non mais tu veux pas être défendu trés bien, aucun soucis avec ça c'est pas toi que je défendrai, mais ton droit à être défendu sans prise en compte de ta couleur, de ton orientation sexuelle entre autre, parce que pour moi c'est ça être antifa. Même l'égalité des cons doit être défendue. Aprés à eux de voir ce qu'ils font avec leurs droits.
Pour le reste... Pas le courage de répondre, non pas à cause du contenu, à cause de la forme. C'est illisible, ça colle mal à la tête, c'est lourd bourré de prétention et sans aucun talent.
Si une chose tout de même au niveau du contenu, mettre en lien le site de défense du meurtrier de Clément sur une page qui est présente pour indiquer les hommages, il n y a pas de mots, je me dis que pour faire ce genre de provoc ta vie doit être bien vide. Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé.

@boudi l ironie te va mal tu te prends pour un poete et un provocateur mais tu n en a pas l etoffe tes textes traduisent une certaine confusion mentale
sylvie — Il y a 10 ans

boudi l ironie te va mal
tu te prends pour un poete et un provocateur mais tu n en a pas l etoffe
tes textes traduisent une certaine confusion mentale

Et oui il y a des cons partout, dans le milieu anti-fas aussi, loin de moi l'idée de le nier, mais je vois pas ce que ça vient faire là. Je le connaissais pas ce garçon, mais après avoir lu, beaucoup, ce que ses camarades de lutte en disent, aprés m'être renseignée sur ces combats je sais que j'ai perdu un camarade. Alors quand je lis :"Clément n'était pas un saint" j'ai envie de dire déjà d'un "et alors?" et de deux "qu'est ce que ça vient foutre là?" Les faits sont là un gamin, qui avait toute la vie devant lui a ou n'a pas d ailleurs lancé une joute verbale. En réponse il a été tabassé à mort. Me dire que c'était pas politique, que c'était pas à cause de ses idées c'est de la mauvaise foi. Dire attendez d'être sur pour juger... Sur de quoi? Venir cracher sa haine sur une page qui est là pour indiquer ou on peut rendre hommage, que ce soit au militant ou juste au garçon qu'il était c'est inacceptable.
kcendrevenus — Il y a 10 ans

Et oui il y a des cons partout, dans le milieu anti-fas aussi, loin de moi l'idée de le nier, mais je vois pas ce que ça vient faire là.
Je le connaissais pas ce garçon, mais après avoir lu, beaucoup, ce que ses camarades de lutte en disent, aprés m'être renseignée sur ces combats je sais que j'ai perdu un camarade. Alors quand je lis :"Clément n'était pas un saint" j'ai envie de dire déjà d'un "et alors?" et de deux "qu'est ce que ça vient foutre là?" Les faits sont là un gamin, qui avait toute la vie devant lui a ou n'a pas d ailleurs lancé une joute verbale. En réponse il a été tabassé à mort. Me dire que c'était pas politique, que c'était pas à cause de ses idées c'est de la mauvaise foi. Dire attendez d'être sur pour juger... Sur de quoi? Venir cracher sa haine sur une page qui est là pour indiquer ou on peut rendre hommage, que ce soit au militant ou juste au garçon qu'il était c'est inacceptable.

ceux qui cherchent trop a comprendre finiront par excuser cet acte odieux qui n a rien d accidentel ou d anodin ca joue les victimes mais ils n hesitent pas a salir la memoire de clement ils s interrogent parlent de presomption d innocence de manipulation font semblant de compatir parce q ils sont trop laches pour admettre qu au fond ils n en ont rien a foutre de clement et des autres
sylvie — Il y a 10 ans

ceux qui cherchent trop a comprendre finiront par excuser cet acte odieux qui n a rien d accidentel ou d anodin
ca joue les victimes mais ils n hesitent pas a salir la memoire de clement
ils s interrogent parlent de presomption d innocence de manipulation font semblant de compatir parce q ils sont trop laches pour admettre qu au fond ils n en ont rien a foutre de clement et des autres


Tu ne comprends pas...je ne sais pas ce que c'est ta formation, et ce que sont tes lectures, et je le dis beaucoup plus gentiment (et surtout sans solécismes) que toi, mais philosophiquement tu m'as l'air mal armé. Tu n'as pas à me donner de droit ! et où encore je vois tes lacunes intellectuelles (et je le dis encore avec une grande tendresse) c'est dans ton incapacité à discriminer (ne t'inquiète pas j'emploie ce mot dans son sens gentil, tu peux ravaler ton vomi) entre "droit" et "liberté". Le droit s'adosse à un système, un ordre et s'oppose sans quoi il est inerte ; la liberté est l'abstention du pouvoir, l'absence de celui qui peut donner des droits. Ensuite, lorsque tu écris ceci "Ha non mais tu veux pas être défendu trés bien, aucun soucis avec ça c'est pas toi que je défendrai, mais ton droit à être défendu sans prise en compte de ta couleur, de ton orientation sexuelle entre autre, parce que pour moi c'est ça être antifa" tu montres encore tes limites. Dès lors que tu veux défendre un PRINCIPE, tu m'embarques moi, tu m'obliges moi à être défendu, tu me mets derrière ton bouclier et je ne veux avec toi aucune proximité. L'antifa s'arroge des principes, l'égalité, la liberté, principes indéfinis (tu peux lire à peu près n'importe quel philosophe, l'impensé entretient l'abîme ; en droit l'infraction doit être précisément définie si elle était vague on pourrait tout lui rattacher et faire de chaque action un délit potentiel) et s'en déclare le gardien et agit en tant que tel. C'est à dire violemment. La légitimité de ces principes ne peut être tirée que de leur universalité (sans quoi ces principes n'ont pas à être défendu...). Il défend la liberté "parce que tout le monde est pour la liberté" oui mais moi je ne suis pas pour sa liberté, pas pour cette liberté, je suis pour la mienne, farouche et belle, personne ne l'aura. Or ici, en se déclarant gardien de la liberté, y compris de la mienne, il prend prétexte de moi sans jamais me solliciter, m'interroger. Encore une chose, tu ne te rends pas compte de ce que tu fais, de ce que tu forces, tu fabriques l'homme, tu l'obliges à être d'une certaine façon, avec cette quantité de droit et cette protection policière. Mais ces gens là sont moins légitimes qu'un gouvernement. Ils sont eux et agissent pourtant en mon nom. Ce n'est pas assez un Etat ? Il faut ajouter ces proto-Etats parce qu'ils reposent sur la liberté, sur l'égalité ?
boudi — Il y a 10 ans

Tu ne comprends pas...je ne sais pas ce que c'est ta formation, et ce que sont tes lectures, et je le dis beaucoup plus gentiment (et surtout sans solécismes) que toi, mais philosophiquement tu m'as l'air mal armé.

Tu n'as pas à me donner de droit ! et où encore je vois tes lacunes intellectuelles (et je le dis encore avec une grande tendresse) c'est dans ton incapacité à discriminer (ne t'inquiète pas j'emploie ce mot dans son sens gentil, tu peux ravaler ton vomi) entre "droit" et "liberté". Le droit s'adosse à un système, un ordre et s'oppose sans quoi il est inerte ; la liberté est l'abstention du pouvoir, l'absence de celui qui peut donner des droits.

Ensuite, lorsque tu écris ceci "Ha non mais tu veux pas être défendu trés bien, aucun soucis avec ça c'est pas toi que je défendrai, mais ton droit à être défendu sans prise en compte de ta couleur, de ton orientation sexuelle entre autre, parce que pour moi c'est ça être antifa" tu montres encore tes limites.
Dès lors que tu veux défendre un PRINCIPE, tu m'embarques moi, tu m'obliges moi à être défendu, tu me mets derrière ton bouclier et je ne veux avec toi aucune proximité. L'antifa s'arroge des principes, l'égalité, la liberté, principes indéfinis (tu peux lire à peu près n'importe quel philosophe, l'impensé entretient l'abîme ; en droit l'infraction doit être précisément définie si elle était vague on pourrait tout lui rattacher et faire de chaque action un délit potentiel) et s'en déclare le gardien et agit en tant que tel. C'est à dire violemment. La légitimité de ces principes ne peut être tirée que de leur universalité (sans quoi ces principes n'ont pas à être défendu...). Il défend la liberté "parce que tout le monde est pour la liberté" oui mais moi je ne suis pas pour sa liberté, pas pour cette liberté, je suis pour la mienne, farouche et belle, personne ne l'aura. Or ici, en se déclarant gardien de la liberté, y compris de la mienne, il prend prétexte de moi sans jamais me solliciter, m'interroger.

Encore une chose, tu ne te rends pas compte de ce que tu fais, de ce que tu forces, tu fabriques l'homme, tu l'obliges à être d'une certaine façon, avec cette quantité de droit et cette protection policière. Mais ces gens là sont moins légitimes qu'un gouvernement. Ils sont eux et agissent pourtant en mon nom. Ce n'est pas assez un Etat ? Il faut ajouter ces proto-Etats parce qu'ils reposent sur la liberté, sur l'égalité ?

[quote="jej33"][quote="melie"] La très grande majorité des violeurs ne sont pas des psychopathes. Le plus souvent ce sont des gens de l'entourage et tout à fait "équilibré"... [/quote] Houla @melie ! Y'a un comme un hic là. Une personne commettant un tel acte ne peut pas être équilibré... Là c'est quand même flippant de penser ça.. oO[/quote] Je crois qu'il va falloir ouvrir un nouveau sujet. ^^ As-tu lu le lien que j'ai mis sur les 10 idées reçues sur le viol ? Le viol c'est l'acte ultime de domination de l'homme sur la femme. C'est la réduire à un simple objet sexuel. Si l'homme qui croit que la femme est juste là pour satisfaire ses besoins sexuels, qu'il peut disposé de son corps comme il le souhaite, n'est pas équilibré alors il y a beaucoup de déséquilibrés en France. Je pense que cela résulte plus de l'éducation et de la société sexistes que d'un problème psychologique.
melie — Il y a 10 ans


La très grande majorité des violeurs ne sont pas des psychopathes. Le plus souvent ce sont des gens de l'entourage et tout à fait "équilibré"...


Houla melie ! Y'a un comme un hic là. Une personne commettant un tel acte ne peut pas être équilibré... Là c'est quand même flippant de penser ça..


Je crois qu'il va falloir ouvrir un nouveau sujet.

As-tu lu le lien que j'ai mis sur les 10 idées reçues sur le viol ?
Le viol c'est l'acte ultime de domination de l'homme sur la femme. C'est la réduire à un simple objet sexuel. Si l'homme qui croit que la femme est juste là pour satisfaire ses besoins sexuels, qu'il peut disposé de son corps comme il le souhaite, n'est pas équilibré alors il y a beaucoup de déséquilibrés en France. Je pense que cela résulte plus de l'éducation et de la société sexistes que d'un problème psychologique.

Je pense au contraire que c'est à force de ne pas chercher à comprendre le terreau de l'extrême droite que la violence finit par s'installer définitivement. Loin de moi l'idée de justifier un homicide par rapport à ce qu'a été la victime, ce serait aussi malsain que faux. Je souligne simplement le fait que, pour des observateurs qui ne fréquentent pas le milieu antifa ou qui n'ont jamais mené de quelconque combat avec la gauche, votre acharnement à l'ériger en saint et le fait que vos rassemblements ne mettent pas en avant une lutte/vigilance par rapport aux autres agressions gratuites de l'extrême droite, laisse penser que vous êtes seulement dans la vengeance aveugle et pas dans la construction de quelque chose de positif. Quant à la lâcheté de ceux qui n'adhèrent pas complètement à vos idées, c'est aussi récurrent que les accusations de fascisme de toute personne refusant la violence des antifa. Manquerait plus qu'on me traite d'homophobe et xénophobe, ça va me faire rire une bonne partie de la soirée.
Anonyme — Il y a 10 ans

Je pense au contraire que c'est à force de ne pas chercher à comprendre le terreau de l'extrême droite que la violence finit par s'installer définitivement.
Loin de moi l'idée de justifier un homicide par rapport à ce qu'a été la victime, ce serait aussi malsain que faux. Je souligne simplement le fait que, pour des observateurs qui ne fréquentent pas le milieu antifa ou qui n'ont jamais mené de quelconque combat avec la gauche, votre acharnement à l'ériger en saint et le fait que vos rassemblements ne mettent pas en avant une lutte/vigilance par rapport aux autres agressions gratuites de l'extrême droite, laisse penser que vous êtes seulement dans la vengeance aveugle et pas dans la construction de quelque chose de positif.
Quant à la lâcheté de ceux qui n'adhèrent pas complètement à vos idées, c'est aussi récurrent que les accusations de fascisme de toute personne refusant la violence des antifa. Manquerait plus qu'on me traite d'homophobe et xénophobe, ça va me faire rire une bonne partie de la soirée.

"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé." Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ? Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus :)
boudi — Il y a 10 ans

"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé."

Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ?
Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus

@boudi tout le monde a des lacunes c est pas une honte kcendrevenus exprime clairement son point de vue alors que tu alignes les definitions que tu semble avoir apprise par coeur c est ca l intelligence? ton discours est vain tu me semble etre tres narcissique
sylvie — Il y a 10 ans

boudi tout le monde a des lacunes c est pas une honte
kcendrevenus exprime clairement son point de vue alors que tu alignes les definitions que tu semble avoir apprise par coeur
c est ca l intelligence?
ton discours est vain tu me semble etre tres narcissique

[quote="boudi"]"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé." Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ? Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus :)[/quote] J'aurai été la première à gueuler dans ce cas. Je ne ressentirai pas la meme chose, mais ca reste un gamin avec sa vie devant lui. Comme beaucoup de mes camarades je suis contre toutes les mises à mort (avec peut être et je dis bien peut être je n'ai pas fini ma réflexion à ce sujet une exception pour les criminels de guerre)
kcendrevenus — Il y a 10 ans

"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé."

Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ?
Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus

J'aurai été la première à gueuler dans ce cas. Je ne ressentirai pas la meme chose, mais ca reste un gamin avec sa vie devant lui. Comme beaucoup de mes camarades je suis contre toutes les mises à mort (avec peut être et je dis bien peut être je n'ai pas fini ma réflexion à ce sujet une exception pour les criminels de guerre)

@boudi sauf q ici tu es sur un forum qui s intitule hommage a clement meric et non pas gloire aux fascistes
sylvie — Il y a 10 ans

boudi sauf q ici tu es sur un forum qui s intitule hommage a clement meric et non pas gloire aux fascistes

[quote="boudi"]"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé." Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ? Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus :)[/quote] Tiens et justement qu'on rigole, et c'est valable pour tout ceux qui compare, tu prends la page de Clément Méric et tu comptes le nombre de message qui se félicite de son meurtre, de message de haine ou de menace. Aprés tu fais la même chose sur la page d'esteban, Fais le c'est... instructif
kcendrevenus — Il y a 10 ans

"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé."

Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ?
Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus

Tiens et justement qu'on rigole, et c'est valable pour tout ceux qui compare, tu prends la page de Clément Méric et tu comptes le nombre de message qui se félicite de son meurtre, de message de haine ou de menace. Aprés tu fais la même chose sur la page d'esteban, Fais le c'est... instructif

[quote="kcendrevenus"][quote="boudi"]"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé." Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ? Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus :)[/quote] J'aurai été la première à gueuler dans ce cas. Je ne ressentirai pas la meme chose, mais ca reste un gamin avec sa vie devant lui. Comme beaucoup de mes camarades je suis contre toutes les mises à mort (avec peut être et je dis bien peut être je n'ai pas fini ma réflexion à ce sujet une exception pour les criminels de guerre)[/quote] Puis encore une fois le seul tort est de penser différemment la liberté. Ben oui c'est ça leur tort, rien à voir avec les messages genres les bougnoules et les homos dans des camps. Rien a voir avec le passage à tabac de couple homo ou lesbien. Rien à voir avec les molotovs jetés sur familles dont une gamine qui a pas encore un an. Non c'est juste leur conception de la liberté qui pose problème t'as raison. Mais c'est moi qui comprend rien.
kcendrevenus — Il y a 10 ans

"Le contenu de cette page, ou des gens se félicitent de la mort d'un gaucho (un de moins la révolution est en marche camarade) ou il y a des commentaires qui rappellent un triste passé (les jewnalistes ces menteurs) devrait être tout bonnement supprimé."

Parce que le contenu d'une page où l'on se réjouirait de la mort d'un "fa" (au moins trois personnes ici) dont le seul tort est de penser autrement la liberté, est plus respectable ?
Je n'avais pas fait attention, vous vous ressemblez tant tous, je vous ai confondus

J'aurai été la première à gueuler dans ce cas. Je ne ressentirai pas la meme chose, mais ca reste un gamin avec sa vie devant lui. Comme beaucoup de mes camarades je suis contre toutes les mises à mort (avec peut être et je dis bien peut être je n'ai pas fini ma réflexion à ce sujet une exception pour les criminels de guerre)


Puis encore une fois le seul tort est de penser différemment la liberté. Ben oui c'est ça leur tort, rien à voir avec les messages genres les bougnoules et les homos dans des camps. Rien a voir avec le passage à tabac de couple homo ou lesbien. Rien à voir avec les molotovs jetés sur familles dont une gamine qui a pas encore un an. Non c'est juste leur conception de la liberté qui pose problème t'as raison. Mais c'est moi qui comprend rien.

Vous avez pas l'impression de tourner en rond?
Bisounour — Il y a 10 ans

Vous avez pas l'impression de tourner en rond?

Si.
boudi — Il y a 10 ans

Si.

Pause Modération : on a beau être dans la section "débats", merci de rester polis dans vos posts. Chacun son opinion, mais n'oubliez pas le respect !
Isa modo — Il y a 10 ans

Pause Modération : on a beau être dans la section "débats", merci de rester polis dans vos posts.
Chacun son opinion, mais n'oubliez pas le respect !

[quote="Angie"]@Eléa, certaines de tes interventions m'ont autant interrogée que cette femme qui demandait, face à la dissolution de groupuscules d'extrême droite, la dissolution du... Black Bloc O_o[/quote] je répondrais bien mais je sais même pas ce que c'est le Black Bloc, et pis la j'ai pas le temps de chercher. ce qui m'épate c'est que vous êtes tous des experts en quelque chose sur ce forum, et que moi j'ai du mal a suivre vos propos de gens "informés". (le Black Bloc tous les lecteurs connaissent ???) si Black Bloc c'est l'antidote extrémiste de l’extrême droite, je pourrais bien être d'accord avec cette femme.
Eléa — Il y a 10 ans

Eléa, certaines de tes interventions m'ont autant interrogée que cette femme qui demandait, face à la dissolution de groupuscules d'extrême droite, la dissolution du... Black Bloc


je répondrais bien mais je sais même pas ce que c'est le Black Bloc, et pis la j'ai pas le temps de chercher.
ce qui m'épate c'est que vous êtes tous des experts en quelque chose sur ce forum, et que moi j'ai du mal a suivre vos propos de gens "informés". (le Black Bloc tous les lecteurs connaissent ???)
si Black Bloc c'est l'antidote extrémiste de l’extrême droite, je pourrais bien être d'accord avec cette femme.

[quote="Eléa"][quote="Angie"]@Eléa, certaines de tes interventions m'ont autant interrogée que cette femme qui demandait, face à la dissolution de groupuscules d'extrême droite, la dissolution du... Black Bloc O_o[/quote] je répondrais bien mais je sais même pas ce que c'est le Black Bloc, et pis la j'ai pas le temps de chercher. ce qui m'épate c'est que vous êtes tous des experts en quelque chose sur ce forum, et que moi j'ai du mal a suivre vos propos de gens "informés". (le Black Bloc tous les lecteurs connaissent ???) si Black Bloc c'est l'antidote extrémiste de l’extrême droite, je pourrais bien être d'accord avec cette femme.[/quote] Les "Black Bloc" sont des groupes totalement informels et éphémères (donc par définition indissoluble) qui se créent durant des manifs pour faire entendre de façon souvent violente leur opinions, avant de disparaitre aussitôt la manif terminée. On y retrouve généralement toutes les composantes des "extrêmes-gauche" antifa, anarchiste...
Bisounour — Il y a 10 ans

Eléa, certaines de tes interventions m'ont autant interrogée que cette femme qui demandait, face à la dissolution de groupuscules d'extrême droite, la dissolution du... Black Bloc


je répondrais bien mais je sais même pas ce que c'est le Black Bloc, et pis la j'ai pas le temps de chercher.
ce qui m'épate c'est que vous êtes tous des experts en quelque chose sur ce forum, et que moi j'ai du mal a suivre vos propos de gens "informés". (le Black Bloc tous les lecteurs connaissent ???)
si Black Bloc c'est l'antidote extrémiste de l’extrême droite, je pourrais bien être d'accord avec cette femme.

Les "Black Bloc" sont des groupes totalement informels et éphémères (donc par définition indissoluble) qui se créent durant des manifs pour faire entendre de façon souvent violente leur opinions, avant de disparaitre aussitôt la manif terminée.
On y retrouve généralement toutes les composantes des "extrêmes-gauche" antifa, anarchiste...

Les jets de tomates pourries, de ballons de baudruche remplis de peinture sur des enseignes-symboles du capitalisme, c'est violent oui ! "Souvent violentes" dis-tu @Bisounour, mais à quelle fréquence en fait ? Ce "souvent" c'est quoi ? "Violentes" selon qui ?
Anonyme — Il y a 10 ans

Les jets de tomates pourries, de ballons de baudruche remplis de peinture sur des enseignes-symboles du capitalisme, c'est violent oui !

"Souvent violentes" dis-tu Bisounour, mais à quelle fréquence en fait ? Ce "souvent" c'est quoi ?
"Violentes" selon qui ?

Souvent c'est plus que rarement, mais moins que tout le temps. Sinon, désolé mais en 1999 à Seattle ça n'avait pas été tout calme; en 2001 à Gênes, ça n'avait pas été tout calme; en 2003, à Genève, ça n'avait pas été tout calme; en 2009, à Genève, ça n'avait pas été tout calme...
Bisounour — Il y a 10 ans

Souvent c'est plus que rarement, mais moins que tout le temps.

Sinon, désolé mais en 1999 à Seattle ça n'avait pas été tout calme; en 2001 à Gênes, ça n'avait pas été tout calme; en 2003, à Genève, ça n'avait pas été tout calme; en 2009, à Genève, ça n'avait pas été tout calme...

[quote="Bisounour"]Souvent c'est plus que rarement, mais moins que tout le temps. Sinon, désolé mais en 1999 à Seattle ça n'avait pas été tout calme; en 2001 à Gênes, ça n'avait pas été tout calme; en 2003, à Genève, ça n'avait pas été tout calme; en 2009, à Genève, ça n'avait pas été tout calme...[/quote] Ouai mais peut-être faudrait-il aborder les contextes respectifs, les sources relatant leurs supposés faits, quand tu écris "pour faire entendre de façon violente" bah .. ça signifie rien et tout à la fois. Et c'en est dangereux de présenter et d'affirmer ce genre de choses. Quelqu'un passe à proximité d'un black bloc constitué sur Lille lors d'une manif'. Cette personne, en marge de ce groupuscule, voit que ça s'énerve un petit peu, ça s'bouscule tout ça. Cette personne pourrait aisément rapporter des faits des violences commis par le black bloc. Mais cette personne ignorait que d'la flicaille s'était infiltrée sous les bannières anar brandissant des drapeaux CNT et arguant leurs camarades vêtus de leur bleu de chauffe. Mais ça, c'était à Lille durant une certaine manif. Et ces jeunes présentés comme casseurs dans les médias lors d'une manif à Paris qui n'étaient que des gardiens de la paix jouant les perturbateurs pour amener des manifestants à en faire autant et les embarquer ensuite.
Anonyme — Il y a 10 ans

Souvent c'est plus que rarement, mais moins que tout le temps.

Sinon, désolé mais en 1999 à Seattle ça n'avait pas été tout calme; en 2001 à Gênes, ça n'avait pas été tout calme; en 2003, à Genève, ça n'avait pas été tout calme; en 2009, à Genève, ça n'avait pas été tout calme...
Ouai mais peut-être faudrait-il aborder les contextes respectifs, les sources relatant leurs supposés faits, quand tu écris "pour faire entendre de façon violente" bah .. ça signifie rien et tout à la fois. Et c'en est dangereux de présenter et d'affirmer ce genre de choses.

Quelqu'un passe à proximité d'un black bloc constitué sur Lille lors d'une manif'. Cette personne, en marge de ce groupuscule, voit que ça s'énerve un petit peu, ça s'bouscule tout ça. Cette personne pourrait aisément rapporter des faits des violences commis par le black bloc. Mais cette personne ignorait que d'la flicaille s'était infiltrée sous les bannières anar brandissant des drapeaux CNT et arguant leurs camarades vêtus de leur bleu de chauffe.
Mais ça, c'était à Lille durant une certaine manif.

Et ces jeunes présentés comme casseurs dans les médias lors d'une manif à Paris qui n'étaient que des gardiens de la paix jouant les perturbateurs pour amener des manifestants à en faire autant et les embarquer ensuite.

Rome (15 octobre 2011) : un black block se réunit lors de la manifestation des Indignés à Rome. Les vitrines de banques et de magasins ont été fracassées. Bilan: 135 blessés, dont 105 policiers.
boudi — Il y a 10 ans

Rome (15 octobre 2011) : un black block se réunit lors de la manifestation des Indignés à Rome. Les vitrines de banques et de magasins ont été fracassées. Bilan: 135 blessés, dont 105 policiers.

J'ai quand même du mal à croire que en 99, en 2001, en 2003 ou en 2009 les actes de violences (même si ça restes des actes contre les symboles du capitalisme: banque, station essence, panneau de pub... voiture, agence de la Poste) sont tous le faits ou initiés par de la bleusailles en civils.
Bisounour — Il y a 10 ans

J'ai quand même du mal à croire que en 99, en 2001, en 2003 ou en 2009 les actes de violences (même si ça restes des actes contre les symboles du capitalisme: banque, station essence, panneau de pub... voiture, agence de la Poste) sont tous le faits ou initiés par de la bleusailles en civils.

J'te demandais juste d'objectiver davantage ton propos. Présenté comme tel, "Les "Black Blocs" sont des groupes totalement informels et éphémères (donc par définition indissoluble) qui se créent durant des manifs pour faire entendre de façon souvent violente leur opinions, avant de disparaître aussitôt la manif terminée." c'est du Pujadas & co.
Anonyme — Il y a 10 ans

J'te demandais juste d'objectiver davantage ton propos.
Présenté comme tel, "Les "Black Blocs" sont des groupes totalement informels et éphémères (donc par définition indissoluble) qui se créent durant des manifs pour faire entendre de façon souvent violente leur opinions, avant de disparaître aussitôt la manif terminée." c'est du Pujadas & co.

Bah écoute je suis désolé mais tu ne peux pas nier que les Black Bocs sont des groupes informels et éphémères qui disparaissent aussi vite qu'ils sont apparus. Qu'ils sont souvent liés à une manifestation. Et qu'ils usent de la violence.
Bisounour — Il y a 10 ans

Bah écoute je suis désolé mais tu ne peux pas nier que les Black Bocs sont des groupes informels et éphémères qui disparaissent aussi vite qu'ils sont apparus.
Qu'ils sont souvent liés à une manifestation. Et qu'ils usent de la violence.

Enfin, tu vois la différence entre dire "ils sont violents" et "ils s'attaquent à des symboles du capitalisme" ? Tu ne peux pas mettre un point après "ils usent de la violence" "- Mon chien est violent. - Faut le faire piquer ! - Bah ce n'était qu'un ballon .. - Ah ... il n'a crevé qu'un ballon, je croyais que .."
Anonyme — Il y a 10 ans

Enfin, tu vois la différence entre dire "ils sont violents" et "ils s'attaquent à des symboles du capitalisme" ?

Tu ne peux pas mettre un point après "ils usent de la violence"

"- Mon chien est violent.
- Faut le faire piquer !
- Bah ce n'était qu'un ballon ..
- Ah ... il n'a crevé qu'un ballon, je croyais que .."

Excuse-moi, mais chez moi que tu tapes un mec, que tu défonces la vitrine d'un magasin, que tu saccages une agence de La Poste ou que tu crames une voiture ça reste de la violence... Mais bon, visiblement pour toi ils ne font que jeter des tomates ou de la peinture.
Bisounour — Il y a 10 ans

Excuse-moi, mais chez moi que tu tapes un mec, que tu défonces la vitrine d'un magasin, que tu saccages une agence de La Poste ou que tu crames une voiture ça reste de la violence...

Mais bon, visiblement pour toi ils ne font que jeter des tomates ou de la peinture.

[quote="Bisounour"]Excuse-moi, mais chez moi que tu tapes un mec, que tu défonces la vitrine d'un magasin, que tu saccages une agence de La Poste ou que tu crames une voiture ça reste de la violence... [/quote] Enfin y a quand même différents niveaux, nan ? Oo Et puis nan ! Expliquer ce vers quoi se dirige leur violence n'est pas négligeable hein.
Anonyme — Il y a 10 ans

Excuse-moi, mais chez moi que tu tapes un mec, que tu défonces la vitrine d'un magasin, que tu saccages une agence de La Poste ou que tu crames une voiture ça reste de la violence...


Enfin y a quand même différents niveaux, nan ?

Et puis nan ! Expliquer ce vers quoi se dirige leur violence n'est pas négligeable hein.

Ce topic est trop a la mode. Ca ne m'interresse plus.
Maitre Kaio — Il y a 10 ans

Ce topic est trop a la mode. Ca ne m'interresse plus.

Par dessus le débat vraiment caca qui s'étend sur six pages maintenant, je m'interrogeais... N'y a t-il pas des crimes tous les jours ? Pourquoi se focaliser sur un, est-il si spécial, la vie de ce Clément vaut-elle plus que les types tués ou les femmes qui sont violées chaque jour ? Ca pue le bon sentiment.
RedDragon — Il y a 10 ans

Par dessus le débat vraiment caca qui s'étend sur six pages maintenant, je m'interrogeais...

N'y a t-il pas des crimes tous les jours ? Pourquoi se focaliser sur un, est-il si spécial, la vie de ce Clément vaut-elle plus que les types tués ou les femmes qui sont violées chaque jour ?

Ca pue le bon sentiment.