c'est le Le Larousse en fait. dans le premier post, je répond avec mon interprétation de "génie", c'est à dire qu'instinctivement j'ai bcp de mal à qualifier Hitler de génie, ensuite j'ai essayé de me détacher de mon point de vue pour être le plus objectif possible, et là je me suis rendu compte que les propos de @julchana3 n'étais pas aussi débile que la sainte garde du bon gout ne le laissait penser. L'influence de Mein Kampf, la blitzkrieg, l'anschluss, le Pacte de non-agression germano-soviétique sont autant d'inventions ou de décisions politiques/tactiques qui ont marqué l'Histoire et la marqueront à jamais. mais on m'a répondu que ca n'avait pas de sens, puisque c'était un grand méchant sanguinaire... ce qui n'est pas faux, mais n'a rien à voir avec son éventuel génie.
Maitre Kaio Il y a 8 ans

c'est le Le Larousse en fait.

dans le premier post, je répond avec mon interprétation de "génie", c'est à dire qu'instinctivement j'ai bcp de mal à qualifier Hitler de génie, ensuite j'ai essayé de me détacher de mon point de vue pour être le plus objectif possible, et là je me suis rendu compte que les propos de @julchana3 n'étais pas aussi débile que la sainte garde du bon gout ne le laissait penser. L'influence de Mein Kampf, la blitzkrieg, l'anschluss, le Pacte de non-agression germano-soviétique sont autant d'inventions ou de décisions politiques/tactiques qui ont marqué l'Histoire et la marqueront à jamais.

mais on m'a répondu que ca n'avait pas de sens, puisque c'était un grand méchant sanguinaire... ce qui n'est pas faux, mais n'a rien à voir avec son éventuel génie.

[quote="Maitre Kaio"] mais on m'a répondu que ca n'avait pas de sens, puisque c'était un grand méchant sanguinaire... ce qui n'est pas faux, mais n'a rien à voir avec son éventuel génie.[/quote] NON, pas PUISQUE...MAIS c'était un un grand méchant sanguinaire. PAs un génie MAIS un sanguinaire... Bon... POUI POUI ! ;)
éoline Il y a 8 ans



mais on m'a répondu que ca n'avait pas de sens, puisque c'était un grand méchant sanguinaire... ce qui n'est pas faux, mais n'a rien à voir avec son éventuel génie.

NON, pas PUISQUE...MAIS c'était un un grand méchant sanguinaire. PAs un génie MAIS un sanguinaire...
Bon...
POUI POUI !

Enki Bilal... génie ou pas génie ? ;)
éoline Il y a 8 ans

Enki Bilal... génie ou pas génie ?

J'aurais moi même dit qu'hitler était un génie, au début de ce débat. Mais ya quand même plein de trucs qui me gênent. il n'y a pas plusieurs sortes de génies ? Et puis il y a génie et "coup de génie". Nabilla/Trump ont fait des coups de génie, chacun dans un domaine, un but qui leur ai propre. Parceque quand même, dans l'idée de "je vais me faire du fric et une notoriété facile" c'est suuuuper bien vu. C'est un coup de génie, idem pour Trump je pense, de là à dire qu'ils en sont ... Einstein était un génie, intelligent, tout ce taff, ces connaissances ... J'pense qu'on peut dire qu'il était un génie. (Mais du coup incomparable avec un quelconque coup de génie.) Pour hitler, je pense que c'est bien plus compliqué. Il y a plusieurs périodes, comme l'a dit @éoline il a très vite eu un paquet de généraux, petits toutous, il y a un moment, ou ce n'est plus juste "hitler", mais "hitler et ses acolytes"... Alors il a peut être eu du génie militaire, sur ses alliances et les quenelles énormes qu'il à su enfiler au bon moment. Mais encore une fois il n'était plus seul en cette période. Et là ou je dirais qu'il à eu du génie, c'est quand on voit d'ou il vient, le parcours d'adolf avant hitler. Il n'est pas comparable à tout les p'tits dictateurs ... J'pense pas que @Julchana3 l'ait cité au hasard. Il a perdu ouais ok, mais il a quand même réalisé, au final une partie assez importante de son dessein macabre. donc : -hitler/Nabilla/Trump.... -Einstein/De Vinci/Newton/Bilal (ouais clairement) :D etc (ouais ouais j'fais des cases)
latent Il y a 8 ans

J'aurais moi même dit qu'hitler était un génie, au début de ce débat. Mais ya quand même plein de trucs qui me gênent.
il n'y a pas plusieurs sortes de génies ? Et puis il y a génie et "coup de génie".
Nabilla/Trump ont fait des coups de génie, chacun dans un domaine, un but qui leur ai propre. Parceque quand même, dans l'idée de "je vais me faire du fric et une notoriété facile" c'est suuuuper bien vu. C'est un coup de génie, idem pour Trump je pense, de là à dire qu'ils en sont ...
Einstein était un génie, intelligent, tout ce taff, ces connaissances ... J'pense qu'on peut dire qu'il était un génie. (Mais du coup incomparable avec un quelconque coup de génie.)
Pour hitler, je pense que c'est bien plus compliqué. Il y a plusieurs périodes, comme l'a dit éoline il a très vite eu un paquet de généraux, petits toutous, il y a un moment, ou ce n'est plus juste "hitler", mais "hitler et ses acolytes"... Alors il a peut être eu du génie militaire, sur ses alliances et les quenelles énormes qu'il à su enfiler au bon moment. Mais encore une fois il n'était plus seul en cette période.
Et là ou je dirais qu'il à eu du génie, c'est quand on voit d'ou il vient, le parcours d'adolf avant hitler. Il n'est pas comparable à tout les p'tits dictateurs ... J'pense pas que @Julchana3 l'ait cité au hasard. Il a perdu ouais ok, mais il a quand même réalisé, au final une partie assez importante de son dessein macabre.

donc :

-hitler/Nabilla/Trump....

-Einstein/De Vinci/Newton/Bilal (ouais clairement) etc

(ouais ouais j'fais des cases)

Nabilla c'eait une blague évidemment... Elle n'a rien d'une génie. C'est tout le contraire même. Et non je n'ai pas cité Hitler au hasard. Car c'est l'un des plus grands génies des 100 dernières années. Son nom est inscrit dans tous les livres d'histoire. Concernant Trump, c'est quand même à des galaxies de Nabilla que tu sembles lui associer. :p Il est vraiment intelligent ce garcon. N'en déplaise aux cons. Pour moi il n'y a pas plusieurs catégories de génie. Juste que chaque génie est différent, et a marqué en bien ou en mal son histoire.
AnonymeIl y a 8 ans

Nabilla c'eait une blague évidemment... Elle n'a rien d'une génie. C'est tout le contraire même.

Et non je n'ai pas cité Hitler au hasard. Car c'est l'un des plus grands génies des 100 dernières années. Son nom est inscrit dans tous les livres d'histoire.

Concernant Trump, c'est quand même à des galaxies de Nabilla que tu sembles lui associer. Il est vraiment intelligent ce garcon. N'en déplaise aux cons.

Pour moi il n'y a pas plusieurs catégories de génie. Juste que chaque génie est différent, et a marqué en bien ou en mal son histoire.

Bilal...je le savais ! je le savais ! :D En plus, il est vivant ! :)
éoline Il y a 8 ans

Bilal...je le savais ! je le savais !
En plus, il est vivant !

[quote="julchana3"]Nabilla c'eait une blague évidemment... Elle n'a rien d'une génie. C'est tout le contraire même. Et non je n'ai pas cité Hitler au hasard. Car c'est l'un des plus grands génies des 100 dernières années. Son nom est inscrit dans tous les livres d'histoire. Concernant Trump, c'est quand même à des galaxies de Nabilla que tu sembles lui associer. :p Il est vraiment intelligent ce garcon. N'en déplaise aux cons. Pour moi il n'y a pas plusieurs catégories de génie. Juste que chaque génie est différent, et a marqué en bien ou en mal son histoire.[/quote] Une blague certes, mais qui ma permis de comprendre ce qui me dérangeait dans ce débat depuis le début. Je m'exprime mal, navré. J'associe pas les personnes, leurs intelligence, ou leurs capacités. J'associe le principe du "coup de génie". Limite je m'en fou de Nabilla, la personne en soit. Intelligente ou conne je n'en sais rien, (mais une conne ne peut elle pas faire un putain de coup de génie ? ^^). Et sur le principe Trump à eu un coup de génie mais n'en ai pas un (à mes yeux, et surtout pour l'instant, le jour ou il passe au pouvoir, je reverrais mon jugement). Idem pour hitler, un voir des coups de génies, mais je ne le définirai comme génie. Dans une sorte généralité, comme si c'était LE trait qui le définissait. Alors que les autres si. Enfin c'est comme ça que je vois les choses quoi. Mais en effet "deux cases" ne suffisent pas, chaque génie doit être traité indépendamment dans l'fond.
latent Il y a 8 ans

Nabilla c'eait une blague évidemment... Elle n'a rien d'une génie. C'est tout le contraire même.

Et non je n'ai pas cité Hitler au hasard. Car c'est l'un des plus grands génies des 100 dernières années. Son nom est inscrit dans tous les livres d'histoire.

Concernant Trump, c'est quand même à des galaxies de Nabilla que tu sembles lui associer. Il est vraiment intelligent ce garcon. N'en déplaise aux cons.

Pour moi il n'y a pas plusieurs catégories de génie. Juste que chaque génie est différent, et a marqué en bien ou en mal son histoire.
@julchana3


Une blague certes, mais qui ma permis de comprendre ce qui me dérangeait dans ce débat depuis le début.
Je m'exprime mal, navré.
J'associe pas les personnes, leurs intelligence, ou leurs capacités. J'associe le principe du "coup de génie".
Limite je m'en fou de Nabilla, la personne en soit. Intelligente ou conne je n'en sais rien, (mais une conne ne peut elle pas faire un putain de coup de génie ? ).
Et sur le principe Trump à eu un coup de génie mais n'en ai pas un (à mes yeux, et surtout pour l'instant, le jour ou il passe au pouvoir, je reverrais mon jugement).
Idem pour hitler, un voir des coups de génies, mais je ne le définirai comme génie. Dans une sorte généralité, comme si c'était LE trait qui le définissait.

Alors que les autres si. Enfin c'est comme ça que je vois les choses quoi.
Mais en effet "deux cases" ne suffisent pas, chaque génie doit être traité indépendamment dans l'fond.

c'est amusant de dire qu'un coup de génie n'est pas forcément le fait d'un génie. Je crois que je vois ce que tu veux dire mais dans l'expression ca reste un oxymore assez saisissant :)
Maitre Kaio Il y a 8 ans

c'est amusant de dire qu'un coup de génie n'est pas forcément le fait d'un génie. Je crois que je vois ce que tu veux dire mais dans l'expression ca reste un oxymore assez saisissant

Ahaha j'en ai conscience, c'est peut être aussi pour ça que j'osais pas trop intervenir... j'attendais celui ou celle qui allait le relever. :D Un "coup de génie" ne suffit pas, pour moi, à être défini en tant que tel. Bon j'ai conscience que j'ai peut être une notion du génie un peu erroné (encore un mot à la con tient!) des le départ. Quand je lis "Einstein était un génie" je vois ça comme un trait important qui le défini dans sa globalité, dans un ensemble.Il était très certainement plein d'autres choses, mais ce trait là peut être mit en avant, seul, pour définir l'oeuvre de cet homme et l'homme (sans trop développer). Là pour le coup, un travail acharné, des recherches, avec un but, une passion et des résultats dans l'idée de faire évoluer l'humanité ... L'oeuvre d'une vie. ça marche également avec Oppenheimer. Mais à mon sens ça ne marche pas avec les autres. Trump, trop tôt. Hitler trop compliqué... trop de "vies" trop de monde autour, trop de trop. En résumé moi aussi je fais un blocage !! (Coucou @Eléa :D) Et je joue sûrement trop sur les mots, parcequ'au final j'accorde le terme génie, mais pas trop non plus ... Donc je suis d'accord, sans l'être vraiment, donc je ferme ma gueule. ^^
latent Il y a 8 ans

Ahaha j'en ai conscience, c'est peut être aussi pour ça que j'osais pas trop intervenir... j'attendais celui ou celle qui allait le relever.
Un "coup de génie" ne suffit pas, pour moi, à être défini en tant que tel.
Bon j'ai conscience que j'ai peut être une notion du génie un peu erroné (encore un mot à la con tient!) des le départ.
Quand je lis "Einstein était un génie" je vois ça comme un trait important qui le défini dans sa globalité, dans un ensemble.Il était très certainement plein d'autres choses, mais ce trait là peut être mit en avant, seul, pour définir l'oeuvre de cet homme et l'homme (sans trop développer). Là pour le coup, un travail acharné, des recherches, avec un but, une passion et des résultats dans l'idée de faire évoluer l'humanité ... L'oeuvre d'une vie.
ça marche également avec Oppenheimer.
Mais à mon sens ça ne marche pas avec les autres.

Trump, trop tôt.

Hitler trop compliqué... trop de "vies" trop de monde autour, trop de trop.
En résumé moi aussi je fais un blocage !! (Coucou Eléa ) Et je joue sûrement trop sur les mots, parcequ'au final j'accorde le terme génie, mais pas trop non plus ... Donc je suis d'accord, sans l'être vraiment, donc je ferme ma gueule.

on est de toute façon tous d'accord pour préférer Einstein à Hitler ;)
Maitre Kaio Il y a 8 ans

on est de toute façon tous d'accord pour préférer Einstein à Hitler

Oui, c'est sûr :) Au sujet de Mein Kampf, le coup de génie est contesté aussi... Apparemment, les écrits étaient tellement mauvais, ils auraient été retravaillés longuement. L'auteur de ce travail s'est fait arrêté puis assassiné comme par hasard... oui, on préfère Einstein :)
éoline Il y a 8 ans

Oui, c'est sûr

Au sujet de Mein Kampf, le coup de génie est contesté aussi... Apparemment, les écrits étaient tellement mauvais, ils auraient été retravaillés longuement. L'auteur de ce travail s'est fait arrêté puis assassiné comme par hasard...

oui, on préfère Einstein