Pour ce qui est de la redondance et des variations autour d'un thème, j'ai pris l'exemple de Picasso qui a réalisé ses 58 toiles sur les Ménines en 6 mois seulement, mais j'aurais pu tout aussi bien prendre pour exemples Monet ou Pissarro. Pendant 2 ans, Monet ayant peint à 30 reprises la façade de Notre Dame de Rouen. Tandis que Pissarro louait des appartements dans Paris et pendant 3 années à peint frénétiquement plus de 60 toiles a partir des mêmes angles de vue représentant la rue Saint Honoré, le boulevard de l'Opéra, le jardin des Tuileries ou le Louvre.

looool, j'en ai lu des arguments de fan prêts à tout pour défendre leur idole mais là ça va trop loin dans le ridicule. Je te rassure nul besoin d'étaler ta culture et d'invoquer des noms qui n'ont rien à faire là pour défendre P'tite pute, chanson atroce à tous les niveaux qu'on espère bien rapidement mise sous le tapis.

Sur Twitter, le hashtag Damien Saez est en "tendance"
ça tweet ça tweet....

Oui mais si vous tenez à vos nerfs, il ne vaut mieux pas trop aller voir ce qui se dit, Damien en prends plein la gueule dans tous les sens (c'est pas nouveau me direz vous).

Message déplacé depuis la discussion : [Le manifeste] Revue de presse.

Un article bien argumenté de Madmoizelle qui pointe bien les problèmes de la chanson :
http://www.madmoizelle.com/damien-saez-ptite-pute-968977?fbclid=IwAR0lrec7I-5XHDh7GzVP6XKt2q7g1_5KC59OEwIT0Fnnfnq27c-chac3_FU

Message déplacé depuis la discussion : [Le manifeste] Revue de presse.

Saez à Bercy ça me semble totalement absurde. Que ce soit la difficulté de remplir la salle ou celle de remplir la scène !
A moins qu'il ait prévu un grand spectacle son et lumière, Damien à la gratte assis sur sa chaise pour les chansons acoustiques ça va faire bizarre dans une salle de 18 000 places. Surtout pour ceux assis au fond !

C'est un gros H.S. que tu nous as fait là Art Core, quand on a une enseignante sous son toit il faut pourtant prendre garde à ce genre de bévue. Mais bon, quand on veux voir le mal partout et être méprisant, on focalise sur des détails et on fait soigneusement abstraction de la teneur profonde des propos. Peut être serait-ce d'ailleurs un symptôme de la futilité, à force de baigner dedans l'acuité vire à la myopie. On ne voit distinctement que le 1er plan, sans n'être plus capable de discerner guère plus loin que le bout de son nez?

Je ne vois pas de quel H.S tu parles... En ce qui concerne la "teneur profonde des propos" le problème est bien là. Cette chanson et plus largement les textes plus politiques ou abordant des thématiques contemporaines n'en ont strictement aucune profondeur.

Ça correspond bien au niveau d'analyse dont tu fais preuve à chacune de tes interventions acerbes en tout cas. Curieux de voir que du disque Miami à celui-ci, en passant par L'oiseau Liberté et Lulu, tu ne fais que cracher ton fiel sur Saez... A se demander si tu ne t'es pas trompé de forum, toi qui semble te complaire de la superficialité, peut être ferais-tu mieux de fréquenter les espaces dédiés à Matt Pokora ou Shy'm? Et puis commencer a critiquer le futur album de Saez sur le # qui fait trop "ringard" à ton tout, maugréer sur le nom des chansons de la tracklist et toute ces choses insignifiantes, ça montre une certaine prédisposition à juger une enveloppe plutôt que son contenu.

Ah j'ai rien dit sur la tracklist là tu fais erreur. Mais oui je conçois qu'on puisse me voir comme un rageux qui vient ici pour déverser son fiel, ça je l'admets. Qui aime bien châtie bien comme on dit. Saez a écrit des chefs-d’œuvre que j'écoute en boucle (en ce moment je suis sur A nos amours dix fois par jour) mais je me désole de le voir se complaire dans une certaine médiocrité dont P'tite pute est l'étendard parfait. Pauvreté des textes et surtout de la réflexion sur son sujet, position idéologique avec laquelle je suis en profond désaccord et musicalement c'est une chanson atroce je vois mal comment on pourrait penser le contraire. C'est le grand drame de Saez qui fait qu'il restera à jamais ce vilain petit canard, il est d'une sincérité totale, d'une cohérence absolue, il ne reniera jamais les choses qu'il a chantées il y a 20 ans et c'est admirable. Mais le contrecoup c'est qu'il ne se remet pas en cause, c'est qu'il est incapable de voir la complexité des choses. C'était pareil pour "L'oiseau liberté" souvent d'une embarrassante pauvreté politique (genre Mon Terroriste - chanson sympa au demeurant-, qui pourrait être la chanson étendard des affreux Gilets Jaunes). C'est comme ça. J'ai appris à apprécier Saez sans me soucier trop de ses paroles et de ce qu'il cherche à dire. Il y a même certaines chansons que j'adore mais que je trouve presque indécente (Les meurtrières où il met au même niveau son chagrin d'amour et la mort de 3000 personnes dans les Twin Towers c'est nauséabond, pourtant cette chanson est une merveille).

Quant à ton attaque ridicule sur la superficialité, elle fait bien de la peine. Je crois au contraire que ce que j'essaie de dire c'est qu'il faut regarder ailleurs et voir la richesse de ce que le monde contemporain à à nous offrir et de toutes ses nuances. Mettre tout dans le même panier n'a strictement aucun intérêt.

Je serais curieux de savoir quel type de femme peut s'enorgueillir des carrières fulgurantes de Nabilla ou Zahia par exemple, et c'est bien d'elle qu'il est sujet dans le nouveau titre de Saez. Est ce qu'au nom du féminisme on peut sérieusement défendre ces symboles de la décadence humaine? Quelle fierté, pour un homme comme pour une femme, de s'exhiber à demi nu sur les réseaux sociaux, si ce n'est assouvir un instinct narcissique archaïque? Est ce que lutter c'est défendre l'indéfendable? A quoi en est donc réduit une société qui hérige ses icônes à la faveur de leur potentiel à générer des clics? Pourquoi diable René la Taupe, sans vouloir déclencher la fureur des animistes et anti-spécistes, est-il resté pendant 13 semaines consécutives à la tête du top 50 en 2010?

Il ne s'agit pas de s'enorgueillir de leur carrières mais simplement de reconnaître que ce sont des êtres humains comme toi et moi avec leur vie intérieure et leurs problématiques. Bien évidemment ce sont des personnages détestables sur le papier mais en même temps tenter de voir quelque chose qui se dit de notre monde contemporain à travers leurs failles et leur mélancolie peut être quelque chose de très beau. Le prochain film de Rebecca Zlotowski sera avec Zahia justement, où elle va tenter de comprendre, de percer et de voir tout ce que peut cacher ces comportements de fille facile de télé réalité et de jet set. Une fois de plus rien n'est tout blanc ou tout noir et personne n'a rien à gagner à se vautrer dans cette vision manichéenne.

Du moment qu'il ne ressort pas une chanson genre "Je suis le Christ"....

Je préfère largement Je suis le Christ à P'tite pute (bon je compte pas la fin de Je suis le Christ quand il part des les aigus et que sa voix déraille totalement )

Ils feront forcément des amalgames entre une fille qui se montre sur Internet et une pute. Je sais bien que ce n'est pas une chanson sur le harcèlement scolaire mais le message qu'elle envoie me semble trop unilatéral et manquant de nuances pour être mis devant des jeunes qui ont justement besoin de nuances pour ne pas tirer de conclusions trop hâtives.

Bref, un single pour ratisser le jeune via son mobile, qui ira écouter (et entendre ?) la critique, et qui, peut-être explorera plus loin l'artiste.

Je doute sincèrement que le jeune d'aujourd'hui se retrouve dans cette chanson. Au delà de l'aspect musical qui a 15 ans de retard, cette manière dans les paroles d'être donneur de leçon et manichéen va les repousser plus qu'autre chose et ne va certainement pas les inciter à réfléchir à leurs propres pratiques. Si j'allais plus loin je dirais même que c'est une chanson dangereuse pour la jeunesse. Ma femme est prof dans un lycée et une jeune élève a visiblement dévoilé ses charmes sur Internet (je ne sais dans quel contexte). Ça s'est su et elle vit évidemment un enfer se faisant traiter de salope et de pute (tiens, tiens) à longueur de journées... C'est arrivé à un tel point qu'elle va devoir changer d'établissement. Donc une chanson qui répète "P'tite pute" je suis pas sûr que ce soit très bénéfique pour la jeunesse pour tout dire.

très joli message de koolseb , parallèle Baudelaire / Saez .

Si on pouvait justement éviter le parallèle Baudelaire/Saez ce serait pas mal, c'est quand même insultant pour le premier même si j'ai beaucoup d'affection pour Damien... Surtout que ça rappelle cette affreux message de Saez, probablement bourré, qu'il avait posté en gueulant contre Amazon où il déblatérait en se comparant à l'Albatros de Baudelaire. Pas son moment le plus glorieux. Saez a écrit de très belles chansons mais soyons sérieux deux minutes, Baudelaire est inatteignable. Et c'est certainement pas en écoutant P'tite pute qu'on peut en douter.

Il faut avoir conscience que l'on vie dans un monde ou pour certaines, être féministe, c'est s'afficher en string sur leur page Facebook! Un paradoxe qui ne manque pas d'ironie. Une lamentable réalité.

Ce qui est lamentable c'est le pathétique de cette réflexion d'un niveau comptoir de PMU bien réac, tendance misogyne. On vit surtout dans un monde où les femmes font ce qu'elles veulent sans qu'un mec se sente le besoin de venir les traiter de pute ou que sais je. Aujourd'hui une actrice porno, une prostituée a toute la légitimité que lui confère son genre pour se proclamer féministe et c'est certainement pas un mec qui va venir lui dire qu'elle a pas le droit de l'être.

Par contre vu le sample pompé sur Daft Punk, ça m'étonnerait pas que Saez se prenne un petit procès pour plagiat.

Je viens de réécouter, j'entends "vous". En tout cas clairement pas "te".

100 % pas d'accord avec ça. Et puis déjà de un être vieux jeu c'est pas un défaut je trouve, c'est même une qualité dans ce monde déshumanisé et lobotomisé. Mais finalement dans le meilleur des mondes de Aldous Huxley, les gens sont aveugles de la réalité et pensent que tout va bien. En 2018 on est en plein dans ça.

Tout le problème tient dans ce que tu dis, une vision tristement manichéenne et caricaturale d'une époque que Saez (et toi donc) ne comprenez pas. Le monde est il plus déshumanisé et lobotomisé qu'il y a 50 ans ? Evidemment que non. Il ne faut pas tout réduire aux Anges de la télé réalité et à Instagram. Notre époque est bien plus complexe que ça et d'une richesse inégalée en terme de création culturelle, de diversité, d'ouverture d'esprit etc... (même si évidemment elle est loin d'être parfaite).

Saez n'a jamais dit que les réseaux sociaux n'étaient que mauvais, il a juste dit que y'avait du mauvais.

Alors là excuse moi de te répondre "lol", trouve moi une seule phrase de Saez qui dit du bien des réseaux sociaux. Même dans son petit jeu pathétique récent sur Twitter (du genre "s'il y a 1 000 000 de rt vous aurez pas l'album") il puait le ressentiment.

Pour le reste je ne vais pas discuter, la plus grande qualité de Saez c'est d'être profondément entier et cohérent donc même dans ses opinions les plus caricaturales il reste dans la même ligne. Si on est d'accord avec cette ligne évidemment qu'on va s'y sentir bien. Je ne suis pas d'accord avec lui mais ça ne m'empêche pas de l'écouter. Mais je préfère très nettement quand il parle d'amour ou d'autres choses que quand il se lance dans ce genre de diatribes anti modernes pour tout dire un peu ridicules.

Mais ya ce truc avec la femme qui dépasse très largement et très intimement (je pense) son analyse socio-politique.

Oui il a des choses à régler à ce niveau-là c'est clair... Chez Saez la femme n'est jamais son égal, ou elle est tout en haut comme une icône inatteignable (Marie) ou c'est une salope (Marylin), même si elle est le plus souvent les deux en même temps.

Oui Saez est vieux jeu tendance vieux con (voire même presque misogyne) c'est pas nouveau. Il fait du body shaming. Pour lui une meuf qui se montre sur Internet est donc une p'tite pute. Il ne conçoit pas qu'elle puisse faire ce qu'elle veut de son corps, pour lui tout va dans le même panier, dans des réflexions de comptoirs qui ont 15 ans de retard. J'aime Saez profondément et même intimement, il est l'artiste musical qui m'a la plus accompagné dans ma vie mais il a plein de défauts dont celui-là. Il ne parvient pas à se remettre en question et il reste dans ce truc très "vieux con" qui parle "des mangas à la con" (celle là je lui pardonnerai jamais) qui s'insurge contre le porno et qui voit les réseaux sociaux comme un repère de dégénérés gangréné par un système pourri. Une pensée manichéenne niveau première L qu'il n'est jamais parvenu à transcender. Je lui pardonne parce qu'il y a le reste mais je comprends parfaitement qu'on l'attaque là-dessus. Il est dans sa bulle, il ne comprend rien à la société moderne, à Internet, à l'évolution des moeurs. C'est ainsi, faut pas compter sur lui pour dire des choses pertinentes sur le sujet.

Horrible chanson. Musique ringardissime, paroles best of de Damien toujours aussi à la masse quand il veut parler des "reseaux" et d'Internet. Non là c'est le pire de Saez, du sous Miami qui était déjà un très mauvais album. J'ose espérer que l'album ressemblera à autre chose.

Content d'avoir des nouvelles mais alors la nullité des titres... Entre le hashtag totalement ringard et le jeu de mots niveau troisième à dieu/adieu c'est pas jojo. J'ose espérer que le contenu sera d'une autre tenue.

Je réécoute Chateau de brume et c'est une merveille. Tout un imaginaire du conte assez nouveau chez lui. Vraiment dommage de pas l'avoir incluse (comme ces deux inédites aussi malheureusement (à ma connaissance) jamais enregistrées alors qu'elles sont démentes Elle était profonde et Quais de Seine que je suradore).

Heu....Comment dire.....Imagine toi te faire larguer par une meuf quelle serait ta réaction. Saez c'est du genre toutes les meufs sont des salopes, mais putain qu'est ce que je les aime....Il n'est absolument pas sexiste, il écrit des instantanés et ça fait que parfois ben ta réaction à chaud est un peu vulgaire....

Oui enfin quand il répète pour la 50ème fois "putains", "filles de rien", "salopes" j'ai du mal à voir une réaction à chaud. De toute façon Saez est clairement vieux-jeu tendance macho. Il y a suffisamment de signe comme ça, le mec a une vision de la sexualité féminine qui a 20 ans de retard (Webcam de mes amours, "avant les filles avaient le poing levé, aujourd'hui c'est pluôt culotte baissée"...).

Ah un autre truc qui me dérange dans ce triple album (mais c'est pas non plus nouveau chez Saez) c'est le sexisme. Il passe la moitié des chansons à parler des femmes en les traitant de "putains", de "filles de rien" etc... Il a encore une vision assez réac de la femme et de sa sexualité.

Après un weekend d'écoutes prolongées je suis globalement pas très fan de ce triple album qui contient de très belles chansons et une certaine évolution stylistique mais aussi beaucoup de répétitions et pas mal de déchets (musicalement c'est pas très bon, tous les morceaux instrumentaux sont très moyen).

Déjà j'ai énormément de mal avec la manière de "plagier" Renaud et Manu Chao. On est pas dans l'inspiration là, le mec reprend presque tel quel les instrus. C'est que sur deux chansons ok mais faut pas abuser, on n'est plus dans l'hommage là. Vraiment je comprends pas. Ça le décrédibilise un peu, pourquoi faire ça, il manque pas d'inspiration pourtant ? Il peut rendre hommage autrement comme par exemple pour le chant à la Barbara des Amours mortes ou de Si où l'inspiration est là mais c'est plus léger (même si ne supporte pas cette façon affreusement maniérée de chanter, ça lui va pas du tout, quand il commence à quasi rouler les r il est totalement ridicule).

Après j'aime bien l'évolution dans certains textes. J'ai l'impression qu'il se raconte plus simplement qu'avant, parle plus prosaïquement de sa vie et est moins dans la poésie métaphorique mais plus dans le réel, dans le quotidien (qui semble être majoritairement composé de bitures dans des bistrots glauques). C'est tellement mieux que ses textes engagés de vieil anar réac en mode "tous pourris" sans distinction (Ma putain du showbiz). Et je retiens quelques chansons, surtout Lulu que j'adore, Putain ma vie, Pleure pas bébé qui est ringarde mais que j'ai eu dans la tête toute la journée d'hier et il y en a certainement quelques autres qui vont finir par me marquer.

Plus profondément j'ai le sentiment que Saez est à un tournant de sa carrière. Il me semble arrivé à une espèce d'impasse créative. Il pourra nous faire 50 albums comme ça avec des chansons qui sont peu ou prou les mêmes, qui sont de légères variations de l'une à l'autre mais peu à peu on va se lasser. Là ce triple album me lasse, je le trouve trop bourratif, répétitif manquant de cohérence. Il me semble quand même à des années lumière de Messina qui construisait un vrai parcours entre les disques et les chansons. Là bof. Et on va pas se mentir tout son projet de Manifeste est (de mon point de vue) pour l'instant un énorme ratage. Gros problème de communication de son côté qui promettait monts et merveilles mais où on a l'impression qu'il avait rien préparé du tout et qu'il improvise au fur et à mesure. Je comprends pas pourquoi il a pas fait un kickstarter classique, ça aurait été beaucoup plus simple et sain et il aurait eu de quoi bosser tranquillement (cf. Stupeflip).

Première écoute forcément déstabilisant et bourrative. On passera sur l'absurdité de remettre des chansons du précédent dans celui-là. C'est pas comme ci il manquait de chansons pour remplir ses trois disques.
Mais rien que pour Lulu qui m'a immédiatement accroché et qui est déjà un classique je l'aime déjà cet album. Écouté trois fois de suite. Du très grand Saez.
Le reste il va falloir le digérer, l'explorer. Pleure pas bébé m'a interpellé comme vous j'ai pas trop compris ce qu'il a voulu faire, ça lui ressemble tellement pas jusque dans le texte. Ma gueule fait vraiment trop Renaud, on est au delà de l'hommage ça m'a gêné même si la chanson est chouette.
On atteindra certainement pas les hauteurs indépassables de deux précédents triple albums mais attendons de voir comment il mûrit.

Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté.

Dans ce cas y'a eu plein de ratés alors : https://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire

Non c'est différent. La poésie peut s'interpréter, peut rester mystérieuse (La mémoire et la mer de Ferré par exemple). Mais là, ça ne fonctionne tout simplement pas. Lui qui ne fait que parler de "mon pays", "ma France" au fil des chansons, citer Vinci n'a pas grand sens. Une fois encore c'est un détail mais c'est dommage.

Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté. Et d'ailleurs ce n'était qu'un exemple des quelques non sens ou incohérences repérés lors de mes premières écoutes de l'album (comme dire "vulgarité" quand il parle de terrorisme, je pense que c'était pas vraiment le mot le plus judicieux).

(que vient foutre Vinci dans une liste d'artistes français ?).

Allez au pif : pét'être parce qu'il a fini sa carrière et sa vie en france.

C'est surtout que ça l'arrangeait pour la rime. C'est à l'image de la fainéantise de l'ensemble de l'album. Vraiment étonné par la faiblesse des textes. Lui qui appelle à Rimbaud à plusieurs reprises (de manière bien lourde) il aurait grandement gagné à prendre plus son temps pour offrir quelque chose de plus consistant et plus beau que ces métaphores niveau 1ére L sur les oiseaux.

En fait en y repensant, les deux chansons qu'il avait proposé avant l'album (Les enfants paradis, Tous les gamins du monde) se suffisaient à elles mêmes et le reste de l'album ne fait que les décliner faiblement. Il aurait dû s'abstenir et sortir directement son "grand projet mystérieux".

Trouvé cet album pas loin d'être catastrophique.
Rarement Saez m'avait semblé si naïf, faible et ringard dans ses textes. Tout se répète à l'envie, les formules faciles s'échangent de chansons en chansons n'ayant parfois aucun sens (que vient foutre Vinci dans une liste d'artistes français ?). Grosse fatigue de sa part là, que ce soit artistiquement où il ne semble plus avoir grand chose à proposer que cette même complainte laborieusement étalée sur 10 chansons et fatigue morale d'un mec totalement déconnecté en train de devenir tout simplement un vieux con, juste prêt à gerber sur les réseaux sociaux et Internet tout simplement parce qu'il n'y comprend rien.

J'ai adoré Saez, je continue d'écouter certaines de ses merveilles mais là il m'a vraiment perdu.

Je viens également d'écouter les inédits d'Amiens et effectivement grosse claque, je retrouve le Saez que j'adore ! Hyper puissant.
Du coup c'est clair que Miami n'en paraît que plus mineur (même si j'aime plutôt bien l'album).

Des drogues elle juste trop Stylé ! =O

Oui je la réécoute depuis hier soir elle passe mieux mais j'aime toujours pas trop.
Sinon Le Roi est très bien, j'aime bien l'instru. L'album se révèle petit à petit.

Bon j'ai pu enfin écouter l'album.

J'aime bien globalement même si pour moi il sera dans les albums que j'apprécie le moins avec Jours Etranges et J'accuse.

Mes coups de coeur : Rochechouart, Rottweiler, No More et Miami qui est vraiment le hit de l'album à posteriori. Déçu un peu d'ailleurs à ce niveau là, je m'attendais à clairement plus "fou" à l'écoute de Miami mais au final c'est assez basiquement rock. Quand je lis que c'est un album plein d'expérimentations c'est un peu n'importe quoi.

Sinon gros gros blocage sur Des Drogués que je trouve horrible, probablement une de ses pires chansons, il a la voix qui part totalement en couille, elle est vraiment ridicule. J'espère qu'il la fera pas en live. Et d'autres chansons que je sais d'avance que je zapperais systématiquement parce qu'elles m’intéressent pas, que la mélodie m'accroche pas.

Donc globalement sympa mais un album très mineur, surtout après Messina.

Bon premier message ici bas ! Bravo pour le site et le forum.

Je rejoins le rang des déçus. Non pas que la chanson soit véritablement mauvaise mais bon entre un texte vraiment pas terrible et surtout assez répétitif avec ce qu'il a déjà pu écrire (les dauphins c'est limite) et une prod quand même un peu vulgaire c'est pas exceptionnel. C'est pas le Saez que j'aime en fait. Je préfère de très loin le Saez mélancolique et minimaliste que cet ersatz de chanson festive un peu poussive (même si efficace).

Mais bon curieux quand même pour l'album !