Le racisme normalisé (ou non)

https://www.nouvelobs.com/politique/20180525.OBS7236/lila-le-bas-presidente-de-l-unef-maryam-ne-fait-pas-la-promotion-du-hijab.html Cette réponse est parfaite <3
Suzie Il y a 4 mois

https://www.nouvelobs.com/politique/20180525.OBS7236/lila-le-bas-presidente-de-l-unef-maryam-ne-fait-pas-la-promotion-du-hijab.html
Cette réponse est parfaite <3

https://blogs.mediapart.fr/alextao/blog/240518/de-mennel-maryam-pougetoux-le-retour-de-lislamopsychose J'aime beaucoup aussi cet article... Et puis cette réalité : qui se souvient des propos tenus par Maryam Pougetoux lors de ce reportage sur M6? J'ai essayé de le retrouver , mais je ne suis tombée que sur des articles portant sur la polémique. On regarde l'autre, mais on ne l'écoute pas...
caféine Il y a 4 mois

https://blogs.mediapart.fr/alextao/blog/240518/de-mennel-maryam-pougetoux-le-retour-de-lislamopsychose

J'aime beaucoup aussi cet article...
Et puis cette réalité : qui se souvient des propos tenus par Maryam Pougetoux lors de ce reportage sur M6?
J'ai essayé de le retrouver , mais je ne suis tombée que sur des articles portant sur la polémique.
On regarde l'autre, mais on ne l'écoute pas...

C'était dans le 12.45 du 12 mai, mais la vidéo ne semble plus disponible. Sans doute une question de droit de diffusion de M6. J'essaye de te retrouver ça.
Suzie Il y a 4 mois

C'était dans le 12.45 du 12 mai, mais la vidéo ne semble plus disponible. Sans doute une question de droit de diffusion de M6. J'essaye de te retrouver ça.

https://twitter.com/s_assbague/status/1003344822571171840
Suzie Il y a 4 mois


https://twitter.com/s_assbague/status/1003344822571171840

Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance.. Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE
Damien Chaise Il y a 4 mois

Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance..
Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE

L'islamophobie n'est pas une forme de racisme selon toi? Explique moi ça.
Suzie Il y a 4 mois

L'islamophobie n'est pas une forme de racisme selon toi? Explique moi ça.

https://www.nouvelobs.com/sante/20180524.OBS7155/elle-en-fait-des-tonnes-a-l-hopital-le-cliche-raciste-du-syndrome-mediterraneen.html
melie Il y a 4 mois

https://www.nouvelobs.com/sante/20180524.OBS7155/elle-en-fait-des-tonnes-a-l-hopital-le-cliche-raciste-du-syndrome-mediterraneen.html

https://www.bfmtv.com/societe/ce-que-change-et-ne-change-pas-le-vade-mecum-de-la-laicite-de-jean-michel-blanquer-1459523.html [quote]Il cite l’exemple concret du "port quotidien, par une élève de collège, d’une jupe longue de couleur sombre", qui doit désormais "être considéré comme une manifestation ostensible d’appartenance religieuse au regard de l’association systématique de ces vêtements et du refus constant de modifier sa tenue".[/quote] C'est islamophobe ET sexiste. On peut désormais renvoyer une meuf à cause de sa tenue. NB: ça me fait penser à ma soeur, de ses 12 à ses 19 ans elle n'a porté que de longues jupes noires, marrons foncées. C'est marrant mais quelque chose me dit qu'elle n'aurait pas été virée si cette merde avait été mise en place à l'époque.
Suzie Il y a 4 mois

https://www.bfmtv.com/societe/ce-que-change-et-ne-change-pas-le-vade-mecum-de-la-laicite-de-jean-michel-blanquer-1459523.html

Il cite l’exemple concret du "port quotidien, par une élève de collège, d’une jupe longue de couleur sombre", qui doit désormais "être considéré comme une manifestation ostensible d’appartenance religieuse au regard de l’association systématique de ces vêtements et du refus constant de modifier sa tenue".
C'est islamophobe ET sexiste. On peut désormais renvoyer une meuf à cause de sa tenue.
NB: ça me fait penser à ma soeur, de ses 12 à ses 19 ans elle n'a porté que de longues jupes noires, marrons foncées. C'est marrant mais quelque chose me dit qu'elle n'aurait pas été virée si cette merde avait été mise en place à l'époque.

[quote="Damien Chaise"]Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance.. Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE[/quote] C'est celui qui dit qui est ... Ignorance, ah oui, ça c'est clair. Ne serais tu pas en train de confondre l'Islam (religion / spiritualité) avec l'Etat Islamique (Politique militaire, Guerre idéologique) ? Je te conseille vivement ce film. Ce sera surement plus clair pour toi : http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19575279&cfilm=252267.html
Meduse Il y a 4 mois

Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance..
Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE


C'est celui qui dit qui est ... Ignorance, ah oui, ça c'est clair.
Ne serais tu pas en train de confondre l'Islam (religion / spiritualité)
avec l'Etat Islamique (Politique militaire, Guerre idéologique) ?

Je te conseille vivement ce film. Ce sera surement plus clair pour toi :
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19575279&cfilm=252267.html

[quote="Meduse"][quote="Damien Chaise"]Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance.. Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE[/quote] C'est celui qui dit qui est ... Ignorance, ah oui, ça c'est clair. Ne serais tu pas en train de confondre l'Islam (religion / spiritualité) avec l'Etat Islamique (Politique militaire, Guerre idéologique) ? Je te conseille vivement ce film. Ce sera surement plus clair pour toi : http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19575279&cfilm=252267.html[/quote] Tout à fait d'accord avec toi @Meduse Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs Et merci pour le lien, j'ai regardé le film hier soir, passionnant...
caféine Il y a 4 mois

Toujours la meme ignorance provoquee par votre bien pensance..
Et puis introduire la notion de racisme en parlant d islam qui est par essence une ideologie POLITIQUE


C'est celui qui dit qui est ... Ignorance, ah oui, ça c'est clair.
Ne serais tu pas en train de confondre l'Islam (religion / spiritualité)
avec l'Etat Islamique (Politique militaire, Guerre idéologique) ?

Je te conseille vivement ce film. Ce sera surement plus clair pour toi :
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19575279&cfilm=252267.html


Tout à fait d'accord avec toi Meduse
Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs
Et merci pour le lien, j'ai regardé le film hier soir, passionnant...

[quote="caféine"] Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs[/quote] Vraiment ?? D'un côté tu as une culture commune, qui lie des peuples pacifiquement autour de valeurs et de croyances, de l'autre tu as le fanatisme, l'extremisme, l'obscurantisme, avec pour seule fin la conquête militaire de territoires. C'est pas nouveau, et nous savons tous au regard de l'histoire à quel point c'est dangereux. Il me semble donc nécessaire de ne pas faire des amalgames faciles et menaçants pour notre humanisme.
Meduse Il y a 4 mois

Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs


Vraiment ??

D'un côté tu as une culture commune, qui lie des peuples pacifiquement autour de valeurs et de croyances,
de l'autre tu as le fanatisme, l'extremisme, l'obscurantisme, avec pour seule fin la conquête militaire de territoires.
C'est pas nouveau, et nous savons tous au regard de l'histoire à quel point c'est dangereux.
Il me semble donc nécessaire de ne pas faire des amalgames faciles et menaçants pour notre humanisme.

[quote="Meduse"][quote="caféine"] Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs[/quote] Vraiment ?? D'un côté tu as une culture commune, qui lie des peuples pacifiquement autour de valeurs et de croyances, de l'autre tu as le fanatisme, l'extremisme, l'obscurantisme, avec pour seule fin la conquête militaire de territoires. C'est pas nouveau, et nous savons tous au regard de l'histoire à quel point c'est dangereux. Il me semble donc nécessaire de ne pas faire des amalgames faciles et menaçants pour notre humanisme.[/quote] Oui mais dans ce cas précis de l'Islam, il est très difficile d'éviter les amalgames, je l'entends au quotidien dans mon coin de campagne sarthoise, avec des réflexions désespérantes, du Le Pen puissance 10, d'ailleurs par ici c'est le front national qui est arrivé en tête aux 2 tours de la présidentielle :( J'ai eu la chance de vivre pendant des années dans des pays musulmans, où j'ai découvert une culture pacifique, et surtout des valeurs que l'on ne m'avait pas inculquées pendant ma jeunesse parisienne... Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie, alors que dans un pays musulman, c'est un appel à la vie et à la méditation, qui rythme notre vie du lever au coucher du soleil...
caféine Il y a 4 mois

Malheureusement on est loin de saisir la différence, en France comme ailleurs


Vraiment ??

D'un côté tu as une culture commune, qui lie des peuples pacifiquement autour de valeurs et de croyances,
de l'autre tu as le fanatisme, l'extremisme, l'obscurantisme, avec pour seule fin la conquête militaire de territoires.
C'est pas nouveau, et nous savons tous au regard de l'histoire à quel point c'est dangereux.
Il me semble donc nécessaire de ne pas faire des amalgames faciles et menaçants pour notre humanisme.


Oui mais dans ce cas précis de l'Islam, il est très difficile d'éviter les amalgames, je l'entends au quotidien dans mon coin de campagne sarthoise, avec des réflexions désespérantes, du Le Pen puissance 10, d'ailleurs par ici c'est le front national qui est arrivé en tête aux 2 tours de la présidentielle

J'ai eu la chance de vivre pendant des années dans des pays musulmans, où j'ai découvert une culture pacifique, et surtout des valeurs que l'on ne m'avait pas inculquées pendant ma jeunesse parisienne...

Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie, alors que dans un pays musulman, c'est un appel à la vie et à la méditation, qui rythme notre vie du lever au coucher du soleil...

[quote="caféine"]Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie[/quote] factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.
Suzie Il y a 4 mois

Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie
factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.

[quote="Suzie"][quote="caféine"]Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie[/quote] factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.[/quote] EXACTEMENT
attachiante Il y a 4 mois

Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie
factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.


EXACTEMENT

[quote="Suzie"][quote="caféine"]Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie[/quote] factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.[/quote] Ah je me suis mal exprimée.... Je voulais dire que pour une partie des Français,"Allahou akbar" n'est RIEN d'autre qu'un cri de guerre, car ils ne connaissent que très peu l'Islam et ses pratiques. Donc, ça ne l'est pas QUE dans la tête des terroristes et des connards type Front National. C'est surtout depuis les attentats de janvier 2015 que cette "expression" est devenue connue, car dite et redite dans tous les médias. Et en milieu rural, c'est ça l'interprétation qui en est faite. C'est triste mais c'est la réalité. Dans un genre très différent, j'entends aussi dire que c'est le glyphosate qui a sauvé la France de la famine après la guerre, ou que Anne Hidalgo est bien mieux que Bertrand Delanoé, parce que un maire de Paris pédophile, ça la foutait mal... Oui on peut regarder la télé toute la journée, et ne pas connaître en 2018 la différence entre un homosexuel et un pédophile :( Alors je ne vous dis pas pour l'appel à la prière... Bon, j'ai l'impression de m'être encore une fois mal exprimée :(
caféine Il y a 4 mois

Le plus douloureux pour moi, c'est que l'appel à la prière "Allahou akbar" soit devenu en France un cri de guerre et d'appel à la tuerie
factuellement, ça ne l'est que dans la tête des terroristes et des fafs qui utilisent le terrorisme pour justifier leur racisme.


Ah je me suis mal exprimée....
Je voulais dire que pour une partie des Français,"Allahou akbar" n'est RIEN d'autre qu'un cri de guerre, car ils ne connaissent que très peu l'Islam et ses pratiques.
Donc, ça ne l'est pas QUE dans la tête des terroristes et des connards type Front National.
C'est surtout depuis les attentats de janvier 2015 que cette "expression" est devenue connue, car dite et redite dans tous les médias.
Et en milieu rural, c'est ça l'interprétation qui en est faite. C'est triste mais c'est la réalité.
Dans un genre très différent, j'entends aussi dire que c'est le glyphosate qui a sauvé la France de la famine après la guerre, ou que Anne Hidalgo est bien mieux que Bertrand Delanoé, parce que un maire de Paris pédophile, ça la foutait mal...
Oui on peut regarder la télé toute la journée, et ne pas connaître en 2018 la différence entre un homosexuel et un pédophile
Alors je ne vous dis pas pour l'appel à la prière...
Bon, j'ai l'impression de m'être encore une fois mal exprimée

C'est là dessus qu'on doit bosser, faut pas être triste, faut être factuel.le.
Suzie Il y a 4 mois

C'est là dessus qu'on doit bosser, faut pas être triste, faut être factuel.le.

[quote="Suzie"]C'est là dessus qu'on doit bosser, faut pas être triste, faut être factuel.le.[/quote] Hum. Chacun sa stratégie ma grande ! Je suis pas sûr que le déni soit une bonne solution. Je suis triste aussi @caféine. Voire parfois effrayée. La désinformation va plus vite que la formation. PROPAGANCIA. ça tire de partout, tout azimut.
Meduse Il y a 4 mois

C'est là dessus qu'on doit bosser, faut pas être triste, faut être factuel.le.


Hum. Chacun sa stratégie ma grande ! Je suis pas sûr que le déni soit une bonne solution.
Je suis triste aussi caféine. Voire parfois effrayée.
La désinformation va plus vite que la formation.
PROPAGANCIA. ça tire de partout, tout azimut.


Je parle de déconstruction depuis 2 pages et toi tu parles de déni? T'as pas lu le topic en fait, c'est ça? Ou alors tu n'as pas compris ce que tu as lu. Parce que oui, nous sommes tou.te.s racistes, c'est ça le factuel, et les blanc.he.s (dont je fais partie), c'est encore plus crade que les autres. Laissons la parole aux concerné.e.s pour nous expliquer, parce que tout le monde a besoin d'être remis à sa place (fin surtout les blanc.he.s) -les parties entre crochets sont de mon fait pour recontextualiser le thread: << Le racisme est systémique et repose sur l’idée de la supériorité d’un groupe ethnoracial (Blanc) sur les autres (non-Blancs). Nous vivons en France dans une société raciste c’est à dire fondée sur la suprématie Blanche. Il n’y a pas si longtemps que ça c’était même la loi. Donc je parle de Eric et de Martine et que je dis « le racisme c’est pas ça » [ndlr: les agressions, les N word, l'évocation du singe ou de l'esclavage], vous devez comprendre que ce n’est PAS QUE ça. Le racisme n’est pas QUE l’hostilité consciente. Le racisme se manifeste souvent (majoritairement ?) par des biais intégrés et intériorisés. Vous savez pourquoi? Tout simplement parce que nous sommes dans une société occidentale majoritairement Blanche dans laquelle vivent des minorités ethnoraciales. Il y a des conséquences sociales à cela. Être Blanc, en France, c’est la norme. Si c’est la norme, c’est l’universel, la neutralité et la référence. Et c’est comme ça qu’on a TOUS ET TOUTES été socialiséEs. Les Blanc.he.s aussi, ont donc été socialiséEs à se considérer comme la norme. Donc quand on dit « les Blanc.he.s sont racistes », il ne faut pas comprendre « les Blanc.he.s sont tous.tes des méchant.e.s fachos qui détestent consciemment les NoirArabes ». Il faut comprendre socialisation. Et ici la socialisation raciale des Blancs donne un message clair : être Blanc, c’est mieux puisque c’est la norme invisible. Et vous devez comprendre que c’est comme dire à un poisson qu’il est dans l’eau. Il n’à pas forcément conscience de ça, mais il est bien dans l’eau. L’eau c’est la suprématie Blanche dans une société occidentale. Et ça fonctionne pour le racisme mais pas seulement. Vous pouvez trouver le même mécanisme dans les autres rapports de domination et d’oppression. Et ça a fait beaucoup pleurer les racistes-pas-racistes, mais c’est ce dont parle Rokhaya Diallo quand elle parle des pansements. Un pansement couleur peau « normal » est beige. Les pansements couleur peau pour les Noir.e.s ou mat... s’appellent « peaux Noires et mates ». Ce thread ne s’adresse pas à ceux qui pensent que la France devrait être un pays de race blanche (ici le racisme n’est pas à débattre) ou autres puisque ces gens là de base ne croient pas et ne veulent pas l’égalité de fait entre les citoyen.ne .s. Mais les Blanc.he.s qui ne se considèrent pas raciste, qui prétendent véritablement croire en l’égalité entre les etres humains quelque soit leur appartenance ethnoraciale, qui désirent l’egalité et la justice sociale, vous devez obligatoirement comprendre ça, c’est basic. [b]Et c’est pour ça qu’on parle de DÉCONSTRUCTION.[/b] Nous devons tous.tes déconstruire, à nos niveaux, sur plusieurs domaines, les mécanismes d’oppressions avec lesquels on a été socialiséEs. [ndlr: sexisme, misogynoirie, lgbtqphobie etc] C’est le cas pour les Blanch.e.s avec le racisme. Donc quand vous me lisez , que je parle de la « Blanchité » (que je déteste profondément) vous devez comprendre que je ne vise pas une addition d’individus mais une réalité d’inégalité raciale fondée sur hégémonie Blanche (définition très très simplifiée volontairement). Et je sais par exemple, que la majorité des gens qui vont grimacer en lisant le tweet dans lequel je dis que notre société est fondée sur la suprématie Blanche seront les Blanc.he.s, et c’est normal. Le poisson n’a pas forcément conscience qu’il est dans l’eau. Mais je sais aussi que les Blanc.he.s qui s’intéressent véritablement à la question des rapports sociaux de race, des discriminations et du racisme systémique, donc en cours de déconstruction, ne feront pas partie de cette catégorie (prise de conscience de l’eau). Je suis une femme Noire et je prends de plus en plus conscience de l’eau dans laquelle je nage aussi, sauf que moi je ne suis pas un poisson (je suis un autre animal mais qui n’est pas à 100% adapté à l’eau lol complétez l’image je suis nulle là dedans)[perso je l'imagine comme une loutre, j'aime les loutres]. Et + je m’intéresse aux rapports sociaux de race, aux mécanismes racistes, plus je réalise qu’on a tous les jours la preuve de la suprématie Blanche en France. Le privilège Blanc se manifeste par des choses simples que vous retrouvez notamment dans le traitement médiatique. Je vous invite à être honnête avec vous même et à systématiquement vous demander si le traitement et les réactions auraient été similaires si la personne qui est au cœur d’une affaire avait été Noire / Arabe / Blanche / asiatique / Rrom etc. Vous vous souvenez qu’un jeune lycée était allé au lycée avec l’intention de buter ses profs et ses camarades il y a peut être un an ou deux ? Si vous avez du mal à vous en souvenir : bingo. C’est normal, devinez pourquoi ? https://www.ladepeche.fr/article/2017/03/16/2537273-fusillade-dans-un-lycee-a-grasse-plusieurs-blesses.html J’ai su dès les premières minutes de la couverture médiatique de cette attaque de masse que le jeune était Blanc. Des les premières minutes. Avec les mots utilisés par les journalistes. Je me souviens du traitement de cette affaire terrible (Dieu merci il a réussi à tuer personne) pour laquelle les journalistes ont très vite utilisé le champ lexical de la déresponsabilisation.« Un acte fou d’une jeune homme fragile ». Le message est clair. Question : pensez vous que le traitement médiatique aurait été le même s’il s’appelait Abdelkader ? (Je n’ai pas dit s’il était terroriste. Mais seulement s’il avait été d’origine etrangere et particulièrement du Maghreb). De vous à moi, non. Surtout que si vous avez lu l’article vous avez vu que le mec avait des idées politiques bien développés et qu’il avait une fascination pour Columbine. Bref c’était pas le petit bébé qu’a pas fait exprès quoi. Ce genre de propos, tenus par un mec de gauche, relève purement et simplement aussi de la suprématie Blanche (ici française).C’est véritablement scandaleux et insultant, mais ça n’a pas été un scandal médiatiquement. Pourquoi ? Parce que c’est compatible avec l’idée ambiante. Regardez également le traitement médiatique des accusations de viol de Tariq Ramadan.Comparez les avec celles qui visaient Darmanin. Avez vous remarqué le même traitement ? Les termes utilisés par les journalistes ? Non. La Tribune dans laquelle avaient participé Brigitte Lahaie et Catherine Deneuve dans laquelle est revendiqué la « liberté d’importuner pour préserver la liberté sexuelle ».Après quel événement elle a été publiée ? Les affaires d’harcèlement de La Chapelle ? Bien sûr que non. Si c’était Lallab qui avaient signé LA MÊME tribune, parlant de « liberté d’importuner » pour les hommes, vous croyez que la réception de cette tribune aurait été la même ? De la bouche d’une femme blanche et bourgeoise, athée ça passe. De la bouche d’une musulmane voilée? NON. Et là vous avez une manifestation de la suprématie Blanche par le privilège de pouvoir signer une telle tribune sans toutefois être sanctionnée par l’étiquette « soumise au patriarcat devant être civilisées » qui est attachées aux raciséEs Et particulièrement aux F voilées. A partir du moment où nous sommes véritablement égaux, on ne doit pas juger nos propos différemment selon nos origines ethnoraciales, n’est ce pas ? Pourtant vous voyez ici, et je pourrais continuer ce thread pendant 6 mois, plusieurs exemples où... ben c’est mieux d’être Blanc. Je vous conseille tous.tes, une nouvelle fois , de lire « La mécanique raciste » de Pierre Tevanian. C’est genre. La base pour comprendre ce qu’est véritablement le racisme. Vous verrez que c’est pas du tout ce qu’on croit (hostilité consciente de méchantes personnes)Et pour celleux qui comprennent l’anglais, je vous conseille très vivement les conférences du professeure Robin DiAngelo. Elle parle de la suprématie Blanche en contexte américain mais je vous confirme que c’est transposable en France (à peu de choses près).Dans cette conférence elle explique l’image du poisson dans l’eau.Je trouve ces conférences accessibles. https://youtu.be/2Lv3xoiuDtM Et elle est blanche, ce qui est atout puisque quand elle parle de Blanchité et de privilège blanche, elle parle en tant que concernée. Elle prend le soin de commencer ces conférences par déconstruire plusieurs les idées reçues sur le racisme et de citer les fameuses phrases que disent les Blancs pour prouver qu’iels ne sont pas racistes « J’AI UN AMI NOIR » en expliquant pourquoi c’est complètement stupide.>> @_AngeBRK Edit: et oui, je fais un c/c de 15km de long, parce qu'en fait je ne saurais jamais aussi bien expliquer la situation qu'une personne qui le vit quotidiennement (et aussi parce que cet edito est super cool)
Suzie Il y a 4 mois

Je parle de déconstruction depuis 2 pages et toi tu parles de déni? T'as pas lu le topic en fait, c'est ça? Ou alors tu n'as pas compris ce que tu as lu.
Parce que oui, nous sommes tou.te.s racistes, c'est ça le factuel, et les blanc.he.s (dont je fais partie), c'est encore plus crade que les autres.
Laissons la parole aux concerné.e.s pour nous expliquer, parce que tout le monde a besoin d'être remis à sa place (fin surtout les blanc.he.s) -les parties entre crochets sont de mon fait pour recontextualiser le thread:

<< Le racisme est systémique et repose sur l’idée de la supériorité d’un groupe ethnoracial (Blanc) sur les autres (non-Blancs).

Nous vivons en France dans une société raciste c’est à dire fondée sur la suprématie Blanche.
Il n’y a pas si longtemps que ça c’était même la loi. Donc je parle de Eric et de Martine et que je dis « le racisme c’est pas ça » [ndlr: les agressions, les N word, l'évocation du singe ou de l'esclavage], vous devez comprendre que ce n’est PAS QUE ça.

Le racisme n’est pas QUE l’hostilité consciente. Le racisme se manifeste souvent (majoritairement ?) par des biais intégrés et intériorisés. Vous savez pourquoi?
Tout simplement parce que nous sommes dans une société occidentale majoritairement Blanche dans laquelle vivent des minorités ethnoraciales. Il y a des conséquences sociales à cela.

Être Blanc, en France, c’est la norme. Si c’est la norme, c’est l’universel, la neutralité et la référence. Et c’est comme ça qu’on a TOUS ET TOUTES été socialiséEs. Les Blanc.he.s aussi, ont donc été socialiséEs à se considérer comme la norme. Donc quand on dit « les Blanc.he.s sont racistes », il ne faut pas comprendre « les Blanc.he.s sont tous.tes des méchant.e.s fachos qui détestent consciemment les NoirArabes ».
Il faut comprendre socialisation. Et ici la socialisation raciale des Blancs donne un message clair : être Blanc, c’est mieux puisque c’est la norme invisible. Et vous devez comprendre que c’est comme dire à un poisson qu’il est dans l’eau. Il n’à pas forcément conscience de ça, mais il est bien dans l’eau. L’eau c’est la suprématie Blanche dans une société occidentale.

Et ça fonctionne pour le racisme mais pas seulement. Vous pouvez trouver le même mécanisme dans les autres rapports de domination et d’oppression. Et ça a fait beaucoup pleurer les racistes-pas-racistes, mais c’est ce dont parle Rokhaya Diallo quand elle parle des pansements. Un pansement couleur peau « normal » est beige. Les pansements couleur peau pour les Noir.e.s ou mat... s’appellent « peaux Noires et mates ».

Ce thread ne s’adresse pas à ceux qui pensent que la France devrait être un pays de race blanche (ici le racisme n’est pas à débattre) ou autres puisque ces gens là de base ne croient pas et ne veulent pas l’égalité de fait entre les citoyen.ne .s.
Mais les Blanc.he.s qui ne se considèrent pas raciste, qui prétendent véritablement croire en l’égalité entre les etres humains quelque soit leur appartenance ethnoraciale, qui désirent l’egalité et la justice sociale, vous devez obligatoirement comprendre ça, c’est basic.

Et c’est pour ça qu’on parle de DÉCONSTRUCTION.

Nous devons tous.tes déconstruire, à nos niveaux, sur plusieurs domaines, les mécanismes d’oppressions avec lesquels on a été socialiséEs. [ndlr: sexisme, misogynoirie, lgbtqphobie etc]

C’est le cas pour les Blanch.e.s avec le racisme.

Donc quand vous me lisez , que je parle de la « Blanchité » (que je déteste profondément) vous devez comprendre que je ne vise pas une addition d’individus mais une réalité d’inégalité raciale fondée sur hégémonie Blanche (définition très très simplifiée volontairement).
Et je sais par exemple, que la majorité des gens qui vont grimacer en lisant le tweet dans lequel je dis que notre société est fondée sur la suprématie Blanche seront les Blanc.he.s, et c’est normal.
Le poisson n’a pas forcément conscience qu’il est dans l’eau.
Mais je sais aussi que les Blanc.he.s qui s’intéressent véritablement à la question des rapports sociaux de race, des discriminations et du racisme systémique, donc en cours de déconstruction, ne feront pas partie de cette catégorie (prise de conscience de l’eau).
Je suis une femme Noire et je prends de plus en plus conscience de l’eau dans laquelle je nage aussi, sauf que moi je ne suis pas un poisson (je suis un autre animal mais qui n’est pas à 100% adapté à l’eau lol complétez l’image je suis nulle là dedans)[perso je l'imagine comme une loutre, j'aime les loutres].
Et + je m’intéresse aux rapports sociaux de race, aux mécanismes racistes, plus je réalise qu’on a tous les jours la preuve de la suprématie Blanche en France.
Le privilège Blanc se manifeste par des choses simples que vous retrouvez notamment dans le traitement médiatique.
Je vous invite à être honnête avec vous même et à systématiquement vous demander si le traitement et les réactions auraient été similaires si la personne qui est au cœur d’une affaire avait été Noire / Arabe / Blanche / asiatique / Rrom etc.
Vous vous souvenez qu’un jeune lycée était allé au lycée avec l’intention de buter ses profs et ses camarades il y a peut être un an ou deux ?
Si vous avez du mal à vous en souvenir : bingo.
C’est normal, devinez pourquoi ?
https://www.ladepeche.fr/article/2017/03/16/2537273-fusillade-dans-un-lycee-a-grasse-plusieurs-blesses.html
J’ai su dès les premières minutes de la couverture médiatique de cette attaque de masse que le jeune était Blanc.
Des les premières minutes. Avec les mots utilisés par les journalistes. Je me souviens du traitement de cette affaire terrible (Dieu merci il a réussi à tuer personne) pour laquelle les journalistes ont très vite utilisé le champ lexical de la déresponsabilisation.« Un acte fou d’une jeune homme fragile ».
Le message est clair.
Question : pensez vous que le traitement médiatique aurait été le même s’il s’appelait Abdelkader ?
(Je n’ai pas dit s’il était terroriste. Mais seulement s’il avait été d’origine etrangere et particulièrement du Maghreb).
De vous à moi, non.

Surtout que si vous avez lu l’article vous avez vu que le mec avait des idées politiques bien développés et qu’il avait une fascination pour Columbine. Bref c’était pas le petit bébé qu’a pas fait exprès quoi. Ce genre de propos, tenus par un mec de gauche, relève purement et simplement aussi de la suprématie Blanche (ici française).C’est véritablement scandaleux et insultant, mais ça n’a pas été un scandal médiatiquement.
Pourquoi ? Parce que c’est compatible avec l’idée ambiante.

Regardez également le traitement médiatique des accusations de viol de Tariq Ramadan.Comparez les avec celles qui visaient Darmanin. Avez vous remarqué le même traitement ? Les termes utilisés par les journalistes ?
Non.
La Tribune dans laquelle avaient participé Brigitte Lahaie et Catherine Deneuve dans laquelle est revendiqué la « liberté d’importuner pour préserver la liberté sexuelle ».Après quel événement elle a été publiée ? Les affaires d’harcèlement de La Chapelle ?
Bien sûr que non. Si c’était Lallab qui avaient signé LA MÊME tribune, parlant de « liberté d’importuner » pour les hommes, vous croyez que la réception de cette tribune aurait été la même ?
De la bouche d’une femme blanche et bourgeoise, athée ça passe. De la bouche d’une musulmane voilée? NON. Et là vous avez une manifestation de la suprématie Blanche par le privilège de pouvoir signer une telle tribune sans toutefois être sanctionnée par l’étiquette « soumise au patriarcat devant être civilisées » qui est attachées aux raciséEs Et particulièrement aux F voilées. A partir du moment où nous sommes véritablement égaux, on ne doit pas juger nos propos différemment selon nos origines ethnoraciales, n’est ce pas ? Pourtant vous voyez ici, et je pourrais continuer ce thread pendant 6 mois, plusieurs exemples où... ben c’est mieux d’être Blanc. Je vous conseille tous.tes, une nouvelle fois , de lire « La mécanique raciste » de Pierre Tevanian.
C’est genre. La base pour comprendre ce qu’est véritablement le racisme.
Vous verrez que c’est pas du tout ce qu’on croit (hostilité consciente de méchantes personnes)Et pour celleux qui comprennent l’anglais, je vous conseille très vivement les conférences du professeure Robin DiAngelo. Elle parle de la suprématie Blanche en contexte américain mais je vous confirme que c’est transposable en France (à peu de choses près).Dans cette conférence elle explique l’image du poisson dans l’eau.Je trouve ces conférences accessibles.

https://youtu.be/2Lv3xoiuDtM
Et elle est blanche, ce qui est atout puisque quand elle parle de Blanchité et de privilège blanche, elle parle en tant que concernée. Elle prend le soin de commencer ces conférences par déconstruire plusieurs les idées reçues sur le racisme et de citer les fameuses phrases que disent les Blancs pour prouver qu’iels ne sont pas racistes « J’AI UN AMI NOIR » en expliquant pourquoi c’est complètement stupide.>> @_AngeBRK


Edit: et oui, je fais un c/c de 15km de long, parce qu'en fait je ne saurais jamais aussi bien expliquer la situation qu'une personne qui le vit quotidiennement (et aussi parce que cet edito est super cool)

https://www.youtube.com/watch?v=ATMGZZUXVhI suivez cette femme, c'est vraiment une reine
Suzie Il y a 4 mois


https://www.youtube.com/watch?v=ATMGZZUXVhI
suivez cette femme, c'est vraiment une reine

<> @sophare J'ai tout laissé tel quel, du coup bah y a de l'abrégé
Suzie Il y a 4 mois

<<Au contact de militants FI jme suis rendu compte que la représentation qu'un militant se fait de l'emprise de son mouvement politique est déformée et gravement amplifiée par l'homogénéité de ses fréquentations. G peur que le même biais s'applique à l'antiracisme politique. 👇👇
Jfais ce thread pr les militants antiracistes qui reconnaitront sûrement ce dont je parle dans mon analyse. Venez pas me dire que c pas une vraie analyse pcq jdonne pas de chiffres, si vous voulez on peut attendre les chiffres ensemble et nous tourner les pouces en attendant
Vous pouvez par contre dire que vous êtes pas d'accord et que jsui un tocard ça reste tjrs possible bref Y A un biais d'exagération qui frappe bcp de militants quand à leur ressenti sur l'adhésion globale à leurs idéaux,dû au fait d'être entouré de personnes du même bord politik
J'entends souvent des militant-e-s de l'antiracisme politique vanter la colère décoloniale qui gronde, comme si l'insurrection était à l'horizon et que la conscientisation était massive. Un peu comme les melenchonistes estomaqués de pas être au second tour lol
Jpense qu'il faut prendre le recul sur l'impact qu'on a en tant que militants sur notre propre terrain : quel-le-s racisé-e-s adhèrent à nos discours ? Sont iels représentati-f-ve-s (wow tendu celui là mdr) ?
en vérité je pense que la popularité des milieux antiracistes chez les racisé-e-s, notamment de milieux populaires, est giga faible, et a probablement baissé depuis les années 80 et sos racisme. L'adhésion aux concepts d'un racisme d'état structurel et culturel est super rare
Notamment dans les cités, où le discours individualiste devient dominant, où tu trouves limite plus de monde pour intérioriser le racisme et tenir des discours genre "c notre faute" "c normal ils sont chez eux" et "si on se comportait mieux ils nous accepteraient"
D'où le fait que le seul angle d'attaque vrmt efficace soit la lutte contre les violences policières dont iels sont témoins au quotidien sans avoir besoin d'être conscientisé-e-s pour en comprendre les enjeux
D'un autre côté les racisé-e-s de banlieue qui s'en sortent par l'élévation sociale adoptent souvent le discours dominant au racisme à peine voilé et crachent sur leur communauté d'origine ou vantent leur différence quant à elle comme facteur de leur réussite
En ce qui concerne les musulman-e-s, bcp se sont réfugié-e-s en réaction à l'islamophobie grimpante depuis une quinzaine d'années dans des analyses religieuses reposant dans l'acceptation des "épreuves" pr mériter le paradis et ds la nécessité dretourner vivre en "terre d'Islam"
Ça a clairement un effet dépolitisant dans la mesure où leur légitimité politique à combattre l'injustice contredit leur analyse religieuse mais bon ça c'est très complexe hein on va pas faire d'exégèse mtnt de bon matin
Quoi qu'il en soit bon nombre de militant-e-s de l'antiracisme politique sont issus de milieux sociaux un peu plus élevés que celui des banlieusards, et ceux qui sont des banlieusards disposent d'un capital culturel sans comparaison
On va faire simple y a environ 1/7e de la population française qui est racisé, on est très très loin du compte dans les milieux universitaires et professionnels intellectualisés. Pourtant, la plupart des militants de l'antiracisme politique viennent ou vont dans ces milieux
On a bcp de militant-e-s, même parmi ceux qui viennent de banlieue, qui sont étudiants en socio, science po etc
Jpense pas que ce soit très représentatif dla majorité des banlieusards qui font rarement des études longues et qui cherchent la sécurité professionnelle qd ils en font
Genre on a pas bcp de militant-e-s qui fourguent ou qui sont plombiers ou snackistes lol
Mtnt le pb pr moi c que dans les banlieues, là où gisent l'écrasante majorité des racisé-e-s au final, personne n'a entendu parler de l'antiracisme politique et les rares qui font exception sont souvent en désaccord pcq ils ont intériorisé le racisme
Et la déconnexion engendrée par la différence de milieu social entre les politisé-e-s et les autres complique l'inversion de la tendance, les politiques progressistes ayant désinvesti la banlieue pendant si longtemps que bcp y assument être réactionnaires
Et l'antiracisme politique est si progressiste aux yeux de la majorité que les réacs, chez nous, nous ciblent prioritairement, quitte à faire des alliances objectives avec les fafs
J'ai pas l'impression que les racisé-e-s de l'antiracisme politique réalisent à quel point elles et ils sont minoritaires et isolé-e-s. Y a pas de colère qui gronde en banlieue, y a une déconnexion qui croît entre nous et notre terrain
Comme jdisais tt à l'heure, va parler safe culture en banlieue, va cancel les gens unsafes. Tu vas cancel tout le monde bien rapidement
Regardez le taux d'engagement politique dans les banlieues, on sait que la dépolitisation y est massive et faut réaliser que ça vaut pour nous aussi. Notre discours y est inaudible parce que complexifié par les termes sociologiques, perçu comme trop radical, trop lunaire
Ceux d'entre nous qui viennent pas de banlieue réalisent certainement que c'est le cas de bcp ds l'antiracisme politique, et ceux qui en viennent doivent voir à quel points ils sont minoritaires
Jpense qu'il faut veiller à pas nous éloigner de notre terrain. Comme la conscience de classe s'y est perdue, la conscience de race s'estompe parmi les racisé-e-s qui n'y voient plus que qqch de culturel, et trop peu d'actions sont menées pour corriger le tir
Jcrois qu'on doit faire gaffe a pas avoir un militantisme bourgeois, fondé sur l'art, la culture, et des conférences au vocabulaire scientifique inaccessible à la masse.
Faut une vraie stratégie d'educ pop pour les banlieues. Faut pas oublier que les banlieues c'est nous. Qu'on en vienne ou pas.>>
@sophare


J'ai tout laissé tel quel, du coup bah y a de l'abrégé

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/24/10-personnes-liees-a-lultradroite-interpellees-dans-toute-la-france-soupconnees-de-vouloir-attaquer-des-musulmans_a_23466761/ "islam radical"-> "les femmes voilées" Bout de tissu radical tavu Oh bah ça manquait ça https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1010965134691446784
Suzie Il y a 3 mois

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/24/10-personnes-liees-a-lultradroite-interpellees-dans-toute-la-france-soupconnees-de-vouloir-attaquer-des-musulmans_a_23466761/

"islam radical"-> "les femmes voilées"

Bout de tissu radical tavu

Oh bah ça manquait ça


https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1010965134691446784

https://www.youtube.com/watch?v=QrlXkeXlyf0
Suzie Il y a 3 mois


https://www.youtube.com/watch?v=QrlXkeXlyf0

https://twitter.com/rachidowsky13/status/1017125377460899840
Suzie Il y a 3 mois


https://twitter.com/rachidowsky13/status/1017125377460899840

https://www.youtube.com/watch?v=A8SsnhKwwzs
Suzie Il y a 3 mois


https://www.youtube.com/watch?v=A8SsnhKwwzs

https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051
Suzie Il y a 2 mois


https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051

http://www.slate.fr/story/165092/fragilite-blanche-robin-diangelo-concept-sociologue-racisme-blanc-privileges Need son livre Gros applaudissement sur son "je vois pas les couleurs" en système d'auto-défense systématique des allié.e.s en feuille ocb.
Suzie Il y a 2 mois

http://www.slate.fr/story/165092/fragilite-blanche-robin-diangelo-concept-sociologue-racisme-blanc-privileges
Need son livre
Gros applaudissement sur son "je vois pas les couleurs" en système d'auto-défense systématique des allié.e.s en feuille ocb.

[quote="Suzie"]https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051[/quote] dc l autre elle met une une d internet sur un site non identifié et toi ca te suffit?? faut vous soigner
Damien Chaise Il y a 2 mois


https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051


dc l autre elle met une une d internet sur un site non identifié et toi ca te suffit??
faut vous soigner

Sinon tu peux aussi googliser vu que visiblement tu as internet :)
Suzie Il y a 2 mois

Sinon tu peux aussi googliser vu que visiblement tu as internet

[quote="Damien Chaise"][quote="Suzie"]https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051[/quote] dc l autre elle met une une d internet sur un site non identifié et toi ca te suffit?? faut vous soigner[/quote] Je comprends, sans les sources, ça peut piquer, mais pas de quoi être désagréable, il n'y a pas de soucis :) Donc voici les sources en questions: 1. http://www.thomasjoly.fr/2018/07/emmanuel-macron-avait-nomme-le-marocain-benalla-27-ans-au-grade-de-lieutenant-colonel-de-gendarmerie.html 2. https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/200718/le-marocain-alexandre-benalla-de-lelysee-la-guillotine 3. http://www.leparisien.fr/faits-divers/affaire-benalla-il-revait-d-etre-indispensable-aux-stars-21-07-2018-7828875.php Après, libre ou non d'entendre toutes les sources. C'est sûr, certaines ne font pas très officielles ou ne paraitront pas comme legit pour certaines personnes, Mais libre à chacun d'apporter les siennes :)
Ewi Il y a 2 mois


https://twitter.com/blackbeautybag/status/1021103177675010051


dc l autre elle met une une d internet sur un site non identifié et toi ca te suffit??
faut vous soigner


Je comprends, sans les sources, ça peut piquer, mais pas de quoi être désagréable, il n'y a pas de soucis

Donc voici les sources en questions:

1. http://www.thomasjoly.fr/2018/07/emmanuel-macron-avait-nomme-le-marocain-benalla-27-ans-au-grade-de-lieutenant-colonel-de-gendarmerie.html

2. https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/200718/le-marocain-alexandre-benalla-de-lelysee-la-guillotine

3. http://www.leparisien.fr/faits-divers/affaire-benalla-il-revait-d-etre-indispensable-aux-stars-21-07-2018-7828875.php


Après, libre ou non d'entendre toutes les sources. C'est sûr, certaines ne font pas très officielles ou ne paraitront pas comme legit pour certaines personnes,
Mais libre à chacun d'apporter les siennes

Oh t'es trop chouchou mon @ewi <3 Perso, je suis partie du principe qu'il n'était pas totalement impotent et qu'il en était capable, mais c'est gentil de ta part d'avoir pris de ton temps pour faire les recherches à sa place :3
Suzie Il y a 2 mois

Oh t'es trop chouchou mon Ewi <3

Perso, je suis partie du principe qu'il n'était pas totalement impotent et qu'il en était capable, mais c'est gentil de ta part d'avoir pris de ton temps pour faire les recherches à sa place :3

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