Ben voyons ! comme si le fait d'être d'origine mahgrébine dispensait de la connerie.
éoline Il y a 5 ans

Ben voyons ! comme si le fait d'être d'origine mahgrébine dispensait de la connerie.

C’est qui est fort dommage, c’est qu’une fois de plus ça devient un règlement de compte, là où il était question de débattre d’un sujet. On peut évoquer un avis sans être agressif et dans le moi, j’ai raison et toi non ... <3 @Ewi <3 @Suzie qui ne défend pas des actes ou propos à caractère discriminatoire de différentes sortes. Édit : J’suis d’origine maghrébine et je ne rejoins pas les propos de @Menton_relevé, désolée, par exemple : j’me suis jamais senti obligé de porter le foulard en allant en Algérie ou au Maroc, et issue d’une famille pratiquante, on ne me l’a jamais imposé et encore moins évoqué ...
attachiante Il y a 5 ans

C’est qui est fort dommage, c’est qu’une fois de plus ça devient un règlement de compte, là où il était question de débattre d’un sujet.

On peut évoquer un avis sans être agressif et dans le moi, j’ai raison et toi non ...

<3 Ewi
<3 @Suzie qui ne défend pas des actes ou propos à caractère discriminatoire de différentes sortes.

Édit : J’suis d’origine maghrébine et je ne rejoins pas les propos de Menton relevé, désolée, par exemple : j’me suis jamais senti obligé de porter le foulard en allant en Algérie ou au Maroc, et issue d’une famille pratiquante, on ne me l’a jamais imposé et encore moins évoqué ...

[quote="Ewi"]Oulah, une tonne de réponse ^^ Hello @Solstice (je ne me lasse pas de ton pseudo :) ) Tu n’as pas à te sentir privilégié si tu ne penses pas l’être, la question n’est pas là. Le débat essaie surtout de s’ouvrir sur le fait que des choses aujourd’hui devrait etre différente pour les personnes racisées (enfin, ce débat). Qu’on soit d’accord ou non dessus ne fait qu’apporter de la substance à ce débat. Ici, on parle de racisme normalisé, c’est à dire des choses considérées comme correctes, mais qui pour certaines personnes ne le sont pas. La vidéo que j’ai mis en lien, c’est un métisse franco-japonais. Il m’a appris qu’il y a 50 ans, les enfants métisses au Japon étaient rejetés, parfois tués. Quand il était écolier au Japon, il était vu d’un mauvais œil car il était de « sang-mêlé » (ça fait très Harry Potter). Aujourd’hui, un ou une métisse est Japon, c’est super bien vu, car ils en font tout un stéréotype, ils sont considérés comme tous beaux, et avoir un ami métisse, c’est super cool (comme il y a 15 ans, avoir un pote gay, c’était tendance… Véridict dans certains pays). Dans cet exemple, on fait bien référence à du racisme normalisé. Est-ce que c’est bien ? Est-ce que c’est mal ? Qui suis-je pour juger ? Je remonte des trucs qui me semble intéressants :) [quote="Solstice"] tu veux que on parle des femmes maghrébines qui dans les quartiers et cités sont obligées de raser les murs et de mettre le voile pour pas que on les emmerdes qu'elles s'habillent "normal" pour pas que on les insultes de putes, salopes etc [/quote] Volontiers, parlons-en, il y a un topic sur le sexisme justement https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme?page=1 [quote="Solstice"] tu veux que on parle aussi de l'homophobie qui sévit énormément dans ses quartiers récemment j'ai vu un jeune d'origine maghrébin sur france info qui vit un enfer et un calvaire à cause de son homosexualité dans la cité il est sans arret violenté et agressé par les radicaux salafistes [/quote] Bien sûr que ça m’intéresse. Je regarde rapidement, à part un topic sur les agressions des homosexuels en Tchétchénie, je n’en ai pas vu, n’hésite pas en créer un si ça te tente. L’idée c’est aussi de donner une vision du monde que les autres ne voient pas. Puis d’en débattre ou du moins informer sur la situation. En plus là, ce n’est pas en Tchétchénie mais à quelques kilomètres. [quote="Solstice"] pour moi on vit pas dans une société oppressante pour des minorités parce que ses memes minorités peuvent etre beaucoup plus oppréssées dans leur pays d'origine [/quote] Je comprends, mais si on parle des personnes oppressées françaises qui vivent en France ? https://www.lavenir.net/cnt/dmf20180730_01204359/agression-sexuelle-effroyable-a-leernes-un-suspect-en-aveu https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/28/harcelement-et-agressions-sexuelles-trois-enquetes-visent-les-pompiers-de-paris_a_23491332/ https://www.latribune.ca/actualites/justice-et-faits-divers/agression-sexuelle-sur-une-mineure-inconnue--des-circonstances-accablantes-5d7f804e8ff029e4f253b6b6879672fb https://www.20minutes.fr/societe/2233211-20180307-egalite-salariale-differences-entre-femmes-hommes-encore-tres-fortes-grand En prenant en exemple les femmes, au-delà de l’inégalité, une partie vit une oppression. Pour certaines, c’est quotidien. Et ça ne veut pas dire que tous les hommes sont méchants. L’idée n’est pas de généraliser mais d’ouvrir un débat sur des faits qui peuvent offusquer. Je te laisse rebondir sur mes propos si des choses te chiffonnent ou si je suis passé à côté de quelques choses :) Maintenant, la partie @Menton relevé, Bonjour [quote="Menton relevé"] arrêter de parler à notre place ok, surtout pour répandre un tel ramassis de bullshit... [/quote] Parler à votre place ? Qui es-tu ? Et à quelle heure cette personne n’est pas impliquée ? https://www.streetpress.com/sujet/1513265893-marie-da-silva-coach-de-vie-entreprise-femmes-racisees J’ai juste pris le premier lien, flemme de chercher. En tout cas, j’aimerais beaucoup ta réponse, car concrètement, il y a juste eu des liens de personnes racisées parlant de personnes racisées. Puis des articles concernant des personnes oppressantes oppressants des oppressés ou oppressées. [quote="Menton relevé"] J'aimerais que tu saches aussi, nous sommes également racistes [/quote] Ca on aura très bien compris que tu étais un bon grand raciste de première catégorie. Je ne vois pas où est la fieté là-dedans par contre. Je vais peut-être te l’apprendre, mais l’humain fait partie de ces espèces où il n’y a qu’une seule race. Donc faire preuve de racisme est juste une chose incohérente. La personne, quelque soit sa couleur, son origine, sa culture, sa religion, son sexe ou son genre, et bien elle est de la même race que toi, vu qu’il n’y en a qu’une. [quote="Menton relevé"] Dis tu veux connaître l'ampleur du racisme systémique en Algérie ? Ben simplement les migrants l'armée les envoie crever dans le désert. En 2018. Je parle pas d'un truc de 1962 là hein non non 2018. [/quote] Oui oui, et il n’y a pas qu’en Algérie qu’il y a des cons, pas de soucis là dessus ;) Ce n’est pas parce que les gens font des mauvais choix qu’il faut les féliciter, tu sais ? Alors oui, on sait que « les hommes crèvent sous les ponts et le monde s’en fout » référence à Damien Saez, je ne sais pas si tu l’as (c’est une facile pourtant) car si tu t’es juste inscrit pour agresser une personne, j’imagine que tu peux très bien penser que SAEZ Live est un forum pour les personnes qui ne savent pas compter après quinze. Donc les gens sont des connards : est-ce une raison pour en parler ? Bah oui, parce qu’on est dans l’espace débat. Du coup libre à nous de débattre : « La base d’un débat, c’est surtout essayer de cerner les intentions de chacun et pas juste exposer son avis en écrasant celui du voisin. » comme le dit @caféine Me permets juste une digression sur toi car tu sembles connaître beaucoup de choses sur le sujet du racisme normalisé. [quote="Menton relevé"] Tu sais ce qu'on fait dans le village de mes origines aux radicaux ? On les vire ! Tout simplement ! On les fait fuir du bled haha ! [/quote] Mais non, on ne sait pas, justement, tout l’intérêt de ce débat est là. Le sujet c’est racisme normalisé, et pas racisme normalisé des blancs envers le reste de l’humanité. Alors parle nous des peuples encore assez stupides pour penser qu’ils sont supérieurs à d’autres, ça apporte au débat. Donc là, dans ton cas, on parle d’un régime dictatorial qui refuse toute personne différente d’eux. Super, ça rajoute un pays à ajouter dans la liste des dictatures avec la Corée du Nord et le 3ème Reich. Merci de nous apprendre que tu viens d’un pays qui est à ce niveau, je pense que je n’irai pas pour mes prochaines vacances :) [quote="Menton relevé"] La vie c'est pas twitter ok ni une (1!!) youtoubeuse [/quote] Et toi tu es quoi ? Un poste sur internet rempli de haine et de condescendances. Tu es quelques lignes d’irrespect face à son espèce, des mots qui ne vont pas plus loin que le racisme de comptoir d’un bled anonyme. Tu vois, le racisme, ça n’existe qu’à travers toi et toutes les personnes qui croient que ça existe et qu’il faut mettre les gens dans des cases. Mais c’est pas du racisme, c’est juste de l’ignorance. Il n’y a pas de races, alors non, @Suzie n’est pas raciste. Par contre, comme beaucoup de personnes, quelle que soit la couleur de peau, elle fait partie des gens qui aimeraient que ça change, que les gens finissent par ouvrir les yeux ailleurs que sur leur nombril… Oui oui, je suis sûr que le tien est jolie. Alors non, la vie, ce n’est pas twitter, la vie ce sont des femmes qui se font violenter le soir en rentrant. Des homosexuels qui se font tuer dans leur pays parce que c’est pas cool d’être homosexuel. Bien sûr, la vie, c’est aussi de beaux paysages, des fou rire et de sourires. C’est la poésie dans un rayon de soleil venant caresser le museau d’un chat qui s’en met à ronronner. Maintenant, tu dis UNE youtubeuse ? https://vimeo.com/191144872 https://www.youtube.com/watch?v=QrlXkeXlyf0 https://www.youtube.com/watch?v=qrv0yjDYYcE https://www.youtube.com/watch?v=ID0V-12Dp6E Ce n’est pas juste une youtubeuse non, ce sont des personnes (directement impliquées) qui combattent un problème de société. C’est un débat qu’on voit partout, à l’école, dans la vie de tous les jours, au travail. Pour ma part, je sais qu’il y a des gens racistes. Ca montre juste une bassesse de l’humanité. Libre à toi de trouver ça drôle qu’on vire les gens de leur village pour telle ou telle raison, ou que c’est normal que certains soient supérieur à d’autres. Bien Joué à celles et ceux qui auront tout lu :) PS: Menton relevé, j'ai conseillé Dear Whote People, vraiment je te le conseille, ça parle des "racistes" que ce soit les blancs envers les noirs ou les noirs envers les blancs ou les noirs envers les noirs. Tu t'y retrouveras peut-être[/quote] salut je sais pas si tu as bien tout lu l'intervention de Menton relevé, mais cette personne est d'origine maghrébine donc elle connait le sujet et l'a vécu, donc voilà je voulait juste rebondir sur les critiques que tu lui fais en disant que elle est raciste etc, voilà si non je vais regarder tes liens, mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc
Solstice Il y a 5 ans

Oulah, une tonne de réponse

Hello Solstice (je ne me lasse pas de ton pseudo )

Tu n’as pas à te sentir privilégié si tu ne penses pas l’être, la question n’est pas là. Le débat essaie surtout de s’ouvrir sur le fait que des choses aujourd’hui devrait etre différente pour les personnes racisées (enfin, ce débat). Qu’on soit d’accord ou non dessus ne fait qu’apporter de la substance à ce débat.

Ici, on parle de racisme normalisé, c’est à dire des choses considérées comme correctes, mais qui pour certaines personnes ne le sont pas. La vidéo que j’ai mis en lien, c’est un métisse franco-japonais. Il m’a appris qu’il y a 50 ans, les enfants métisses au Japon étaient rejetés, parfois tués. Quand il était écolier au Japon, il était vu d’un mauvais œil car il était de « sang-mêlé » (ça fait très Harry Potter). Aujourd’hui, un ou une métisse est Japon, c’est super bien vu, car ils en font tout un stéréotype, ils sont considérés comme tous beaux, et avoir un ami métisse, c’est super cool (comme il y a 15 ans, avoir un pote gay, c’était tendance… Véridict dans certains pays). Dans cet exemple, on fait bien référence à du racisme normalisé. Est-ce que c’est bien ? Est-ce que c’est mal ? Qui suis-je pour juger ?

Je remonte des trucs qui me semble intéressants


tu veux que on parle des femmes maghrébines qui dans les quartiers et cités sont obligées de raser les murs et de mettre le voile pour pas que on les emmerdes qu'elles s'habillent "normal" pour pas que on les insultes de putes, salopes etc


Volontiers, parlons-en, il y a un topic sur le sexisme justement
https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme?page=1


tu veux que on parle aussi de l'homophobie qui sévit énormément dans ses quartiers récemment j'ai vu un jeune d'origine maghrébin sur france info qui vit un enfer et un calvaire à cause de son homosexualité dans la cité il est sans arret violenté et agressé par les radicaux salafistes


Bien sûr que ça m’intéresse. Je regarde rapidement, à part un topic sur les agressions des homosexuels en Tchétchénie, je n’en ai pas vu, n’hésite pas en créer un si ça te tente. L’idée c’est aussi de donner une vision du monde que les autres ne voient pas. Puis d’en débattre ou du moins informer sur la situation. En plus là, ce n’est pas en Tchétchénie mais à quelques kilomètres.


pour moi on vit pas dans une société oppressante pour des minorités parce que ses memes minorités peuvent etre beaucoup plus oppréssées dans leur pays d'origine


Je comprends, mais si on parle des personnes oppressées françaises qui vivent en France ?
https://www.lavenir.net/cnt/dmf20180730_01204359/agression-sexuelle-effroyable-a-leernes-un-suspect-en-aveu

https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/28/harcelement-et-agressions-sexuelles-trois-enquetes-visent-les-pompiers-de-paris_a_23491332/

https://www.latribune.ca/actualites/justice-et-faits-divers/agression-sexuelle-sur-une-mineure-inconnue--des-circonstances-accablantes-5d7f804e8ff029e4f253b6b6879672fb

https://www.20minutes.fr/societe/2233211-20180307-egalite-salariale-differences-entre-femmes-hommes-encore-tres-fortes-grand

En prenant en exemple les femmes, au-delà de l’inégalité, une partie vit une oppression. Pour certaines, c’est quotidien. Et ça ne veut pas dire que tous les hommes sont méchants. L’idée n’est pas de généraliser mais d’ouvrir un débat sur des faits qui peuvent offusquer.

Je te laisse rebondir sur mes propos si des choses te chiffonnent ou si je suis passé à côté de quelques choses


Maintenant, la partie @Menton relevé, Bonjour

arrêter de parler à notre place ok, surtout pour répandre un tel ramassis de bullshit...


Parler à votre place ? Qui es-tu ? Et à quelle heure cette personne n’est pas impliquée ?
https://www.streetpress.com/sujet/1513265893-marie-da-silva-coach-de-vie-entreprise-femmes-racisees

J’ai juste pris le premier lien, flemme de chercher. En tout cas, j’aimerais beaucoup ta réponse, car concrètement, il y a juste eu des liens de personnes racisées parlant de personnes racisées. Puis des articles concernant des personnes oppressantes oppressants des oppressés ou oppressées.


J'aimerais que tu saches aussi, nous sommes également racistes


Ca on aura très bien compris que tu étais un bon grand raciste de première catégorie. Je ne vois pas où est la fieté là-dedans par contre. Je vais peut-être te l’apprendre, mais l’humain fait partie de ces espèces où il n’y a qu’une seule race. Donc faire preuve de racisme est juste une chose incohérente. La personne, quelque soit sa couleur, son origine, sa culture, sa religion, son sexe ou son genre, et bien elle est de la même race que toi, vu qu’il n’y en a qu’une.


Dis tu veux connaître l'ampleur du racisme systémique en Algérie ? Ben simplement les migrants l'armée les envoie crever dans le désert. En 2018. Je parle pas d'un truc de 1962 là hein non non 2018.


Oui oui, et il n’y a pas qu’en Algérie qu’il y a des cons, pas de soucis là dessus
Ce n’est pas parce que les gens font des mauvais choix qu’il faut les féliciter, tu sais ? Alors oui, on sait que « les hommes crèvent sous les ponts et le monde s’en fout » référence à Damien Saez, je ne sais pas si tu l’as (c’est une facile pourtant) car si tu t’es juste inscrit pour agresser une personne, j’imagine que tu peux très bien penser que SAEZ Live est un forum pour les personnes qui ne savent pas compter après quinze.
Donc les gens sont des connards : est-ce une raison pour en parler ? Bah oui, parce qu’on est dans l’espace débat. Du coup libre à nous de débattre : « La base d’un débat, c’est surtout essayer de cerner les intentions de chacun et pas juste exposer son avis en écrasant celui du voisin. » comme le dit caféine

Me permets juste une digression sur toi car tu sembles connaître beaucoup de choses sur le sujet du racisme normalisé.


Tu sais ce qu'on fait dans le village de mes origines aux radicaux ? On les vire ! Tout simplement ! On les fait fuir du bled haha !

Mais non, on ne sait pas, justement, tout l’intérêt de ce débat est là. Le sujet c’est racisme normalisé, et pas racisme normalisé des blancs envers le reste de l’humanité. Alors parle nous des peuples encore assez stupides pour penser qu’ils sont supérieurs à d’autres, ça apporte au débat.

Donc là, dans ton cas, on parle d’un régime dictatorial qui refuse toute personne différente d’eux. Super, ça rajoute un pays à ajouter dans la liste des dictatures avec la Corée du Nord et le 3ème Reich. Merci de nous apprendre que tu viens d’un pays qui est à ce niveau, je pense que je n’irai pas pour mes prochaines vacances


La vie c'est pas twitter ok ni une (1!!) youtoubeuse


Et toi tu es quoi ? Un poste sur internet rempli de haine et de condescendances. Tu es quelques lignes d’irrespect face à son espèce, des mots qui ne vont pas plus loin que le racisme de comptoir d’un bled anonyme. Tu vois, le racisme, ça n’existe qu’à travers toi et toutes les personnes qui croient que ça existe et qu’il faut mettre les gens dans des cases. Mais c’est pas du racisme, c’est juste de l’ignorance. Il n’y a pas de races, alors non, @Suzie n’est pas raciste. Par contre, comme beaucoup de personnes, quelle que soit la couleur de peau, elle fait partie des gens qui aimeraient que ça change, que les gens finissent par ouvrir les yeux ailleurs que sur leur nombril… Oui oui, je suis sûr que le tien est jolie.

Alors non, la vie, ce n’est pas twitter, la vie ce sont des femmes qui se font violenter le soir en rentrant. Des homosexuels qui se font tuer dans leur pays parce que c’est pas cool d’être homosexuel. Bien sûr, la vie, c’est aussi de beaux paysages, des fou rire et de sourires. C’est la poésie dans un rayon de soleil venant caresser le museau d’un chat qui s’en met à ronronner.

Maintenant, tu dis UNE youtubeuse ?

https://vimeo.com/191144872


https://www.youtube.com/watch?v=QrlXkeXlyf0


https://www.youtube.com/watch?v=qrv0yjDYYcE


https://www.youtube.com/watch?v=ID0V-12Dp6E

Ce n’est pas juste une youtubeuse non, ce sont des personnes (directement impliquées) qui combattent un problème de société. C’est un débat qu’on voit partout, à l’école, dans la vie de tous les jours, au travail.

Pour ma part, je sais qu’il y a des gens racistes. Ca montre juste une bassesse de l’humanité. Libre à toi de trouver ça drôle qu’on vire les gens de leur village pour telle ou telle raison, ou que c’est normal que certains soient supérieur à d’autres.


Bien Joué à celles et ceux qui auront tout lu

PS: Menton relevé, j'ai conseillé Dear Whote People, vraiment je te le conseille, ça parle des "racistes" que ce soit les blancs envers les noirs ou les noirs envers les blancs ou les noirs envers les noirs. Tu t'y retrouveras peut-être


salut je sais pas si tu as bien tout lu l'intervention de Menton relevé, mais cette personne est d'origine maghrébine donc elle connait le sujet et l'a vécu, donc voilà je voulait juste rebondir sur les critiques que tu lui fais en disant que elle est raciste etc, voilà si non je vais regarder tes liens, mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc

[quote="éoline"]Ben voyons ! comme si le fait d'être d'origine mahgrébine dispensait de la connerie.[/quote] j'ai jamais dit ça je dis juste que c'est ce qu'elle a vécu dans son pays d'origine par rapport au sujet du débat je pense que elle est légitime d'en parler^^
Solstice Il y a 5 ans

Ben voyons ! comme si le fait d'être d'origine mahgrébine dispensait de la connerie.


j'ai jamais dit ça je dis juste que c'est ce qu'elle a vécu dans son pays d'origine par rapport au sujet du débat je pense que elle est légitime d'en parler^^

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.
éoline Il y a 5 ans

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.

[quote="éoline"]Il est légitime pour tout le monde d'en parler.[/quote] [quote="éoline"]Il est légitime pour tout le monde d'en parler.[/quote] aussi également
Solstice Il y a 5 ans

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.


Il est légitime pour tout le monde d'en parler.


aussi également

[quote="Rosenrot"][quote="éoline"]+ 1 @Ewi @Menton_relevé ou la haine. En général , l'agressivité dans les débats cachent une réflexion simpliste sans argument derrière. On aurait pu discuter de quelques points intéressants, mais franchement, ça n'en vaut pas la peine. Plein de cœurs de toutes les couleurs pour @Suzie...et pour ceux qui en veulent.[/quote] Il n'y a pas de haine dans l'intervention de @Menton_relevé, j'y vois seulement de l'exaspération, genre, foutez-vous la au cul votre commisération et laissez nous gérer ça. En gros, occupez vous de vos miches.[/quote] Idem
AnonymeIl y a 5 ans

+ 1 Ewi
Menton relevé ou la haine.

En général , l'agressivité dans les débats cachent une réflexion simpliste sans argument derrière.
On aurait pu discuter de quelques points intéressants, mais franchement, ça n'en vaut pas la peine.

Plein de cœurs de toutes les couleurs pour @Suzie...et pour ceux qui en veulent.

Il n'y a pas de haine dans l'intervention de Menton relevé, j'y vois seulement de l'exaspération, genre, foutez-vous la au cul votre commisération et laissez nous gérer ça. En gros, occupez vous de vos miches.
@Rosenrot


Idem

@Solstice, oui, j'avais vu que cette personne était maghrébine. J'ai aussi remarqué qu'elle expliquait que d'après elle, tout le monde est raciste. Ce qui pourrait être vrai si les races existaient chez les humains, ce qui n'est pas le cas. Mais ce n'est que mon avis hein, je n'ai pas la science infuse et si cela intéresse, je peux poster des articles sur le sujet :) Et, en effet, elle est tout à fait légitime d'en parler, comme la youtubeuse dont a parlé @Suzie, tout comme @attachiante et aussi les diverses personnes que tu pourras lire ou entendre dans les liens que j'ai proposé. Pour ma part, je confirme, je suis blanc et ne vis pas certains ... désavantages ? (j'essaie autre chose qu'oppression, mais je trouve que désavantage, ce n'est pas assez fort ... Oui je suis chiant ^^) J'ai été pris à tous mes entretiens d'embauches du premier coup. On ne m'a donc jamais demandé si je comptais avoir un enfant dans l'année qui arrive, et on n'a jamais écorché mon nom en disant que c'est très exotique, peut-être un peu trop. Bien qu'un peu rond, à l'école, je ne me suis pas retrouvé dans les toilettes, avec le nez en sang, parce que j'étais le seul noir du collège. Et on ne m'a pas traité de trainée quand j'ai embrasse pour la première fois mon mec en public devant tout le monde. Dans la rue, les seules personnes désagréables que j'ai pu croiser sont des personnes qui voulaient chiper mon téléphone, ou cherchaient juste la baston. Je n'ai pas eu de mains aux fesses, pas d'allusions déplacés ou de regards qui descendent en dessous de mon nombril de manière perverse. Pas une seule fois. Et pas une seule fois la police m'a arrêtée dans la rue pour faire un contrôle de routine. Je n'ai rien vécu de tout ça, alors je ne vois pas pourquoi d'autres personnes devraient le vivre. C'est pour cette raison que je me renseigne sur ces sujets et que je souhaite que ce genre de débats existent: pour que ça n'arrive plus. Et (toujours pour moi) la raison "oui mais c'est comme ça, on ne peut rien faire", ou autre, ça ne marche pas. Comme a ajouté @éoline [quote="Solstice"][quote="éoline"]Il est légitime pour tout le monde d'en parler.[/quote] aussi également[/quote] Du coup j'en parle :) Ou du moins, je parle de personnes qui en parlent mieux que moi. Et je propose des articles qui en parlent, ou qui parlent d'agressions ou autre lorsque je trouve que c'est pertinent. BREFOUILLE Encore un monologue, déso et merci à celles et ceux qui auront lu ^^
Ewi Il y a 5 ans

Solstice, oui, j'avais vu que cette personne était maghrébine. J'ai aussi remarqué qu'elle expliquait que d'après elle, tout le monde est raciste. Ce qui pourrait être vrai si les races existaient chez les humains, ce qui n'est pas le cas. Mais ce n'est que mon avis hein, je n'ai pas la science infuse et si cela intéresse, je peux poster des articles sur le sujet

Et, en effet, elle est tout à fait légitime d'en parler, comme la youtubeuse dont a parlé @Suzie, tout comme attachiante et aussi les diverses personnes que tu pourras lire ou entendre dans les liens que j'ai proposé.

Pour ma part, je confirme, je suis blanc et ne vis pas certains ... désavantages ? (j'essaie autre chose qu'oppression, mais je trouve que désavantage, ce n'est pas assez fort ... Oui je suis chiant )

J'ai été pris à tous mes entretiens d'embauches du premier coup. On ne m'a donc jamais demandé si je comptais avoir un enfant dans l'année qui arrive, et on n'a jamais écorché mon nom en disant que c'est très exotique, peut-être un peu trop.

Bien qu'un peu rond, à l'école, je ne me suis pas retrouvé dans les toilettes, avec le nez en sang, parce que j'étais le seul noir du collège. Et on ne m'a pas traité de trainée quand j'ai embrasse pour la première fois mon mec en public devant tout le monde.

Dans la rue, les seules personnes désagréables que j'ai pu croiser sont des personnes qui voulaient chiper mon téléphone, ou cherchaient juste la baston. Je n'ai pas eu de mains aux fesses, pas d'allusions déplacés ou de regards qui descendent en dessous de mon nombril de manière perverse. Pas une seule fois. Et pas une seule fois la police m'a arrêtée dans la rue pour faire un contrôle de routine.

Je n'ai rien vécu de tout ça, alors je ne vois pas pourquoi d'autres personnes devraient le vivre. C'est pour cette raison que je me renseigne sur ces sujets et que je souhaite que ce genre de débats existent: pour que ça n'arrive plus. Et (toujours pour moi) la raison "oui mais c'est comme ça, on ne peut rien faire", ou autre, ça ne marche pas.

Comme a ajouté éoline

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.

aussi également


Du coup j'en parle
Ou du moins, je parle de personnes qui en parlent mieux que moi. Et je propose des articles qui en parlent, ou qui parlent d'agressions ou autre lorsque je trouve que c'est pertinent.

BREFOUILLE

Encore un monologue, déso et merci à celles et ceux qui auront lu

[quote="Solstice"]mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc[/quote] Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.
melie Il y a 5 ans

mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc

Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.

[quote="melie"][quote="Solstice"]mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc[/quote] Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.[/quote] ah mais je veux pas que on me fasse plaisir mais les mots ont un sens selon moi après voilà c'est mon avis
Solstice Il y a 5 ans

mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc

Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.


ah mais je veux pas que on me fasse plaisir mais les mots ont un sens selon moi après voilà c'est mon avis

https://www.lesinrocks.com/2018/08/01/actualite/en-italie-lagression-raciste-dune-athlete-indigne-lopinion-111110736/ Avec Salvini qui se met à citer Mussolini, nous voilà bien mal barrés :(
caféine Il y a 5 ans

https://www.lesinrocks.com/2018/08/01/actualite/en-italie-lagression-raciste-dune-athlete-indigne-lopinion-111110736/

Avec Salvini qui se met à citer Mussolini, nous voilà bien mal barrés

http://www.madmoizelle.com/racisme-ordinaire-lecons-amie-noire-372273 Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis :) Je voulais rebondir sur un autre truc: [quote="Le lien"] Le terme « racisé » regroupe toutes les personnes qui ne sont pas blanches dans une société où le modèle blanc est dominant. [/quote] [b]D'après vous, le modèle blanc est-il dominant ? Si oui pourquoi ? Si non, pourquoi ? [/b] Surtout et avant tout, je cherche à comprendre ce qu'est le "modèle blanc"... Du coup, j'ai trifouillé (pas longtemps) et je suis tombé sur ces deux articles: http://www.clique.tv/the-negro-chapitre-censure-jamais-publie-de-lautobiographie-de-malcom-x-refait-surface-53-ans-apres/ Un chapitre de l'autobiographie de Malcolm X. Pour ceux qui ne savent pas qui est cet homme, n'hésitez pas à faire des recherches. Je dirai juste que c'est un grand homme qui a marqué son époque et restera comme une figure importante des défenseurs des Droits de l'Homme. Donc, dans ce chapitre qui avait été censuré, on n'y retrouve pas ce terme, mais du moins l'idée comme quoi l'homme occidental blanc s'est donné tous les droits. Ca m'a aidé à comprendre que l'homme blanc a été source de soucis et de conflits en salissant les Droits de l'Homme (mais pas les droits de l'homme blanc... Oui, les majuscules ont leur importance) J'ai continué à cherche pour comprendre en quoi cet homme blanc domine. Je suis donc tomé sur cet article intéressant (enfin à mes yeux) pour diverses raisons: http://www.lepoint.fr/invites-du-point/didier_raoult/la-fin-de-la-domination-de-l-homme-occidental-01-04-2014-1807790_445.php [quote="le dernier lien"] Jusqu'au courant du XXe siècle, ceux qui donnaient le la étaient les plus riches, on guettait leurs nouvelles coiffures, nouveaux vêtements, nouvelles chaussures et nouveaux bijoux pour les imiter. [/quote] Techniquement, c'etait déjà vrai durant la Royauté, en France du moins, si le Roi aimait, alors le peuple aimait, tout ça tout ça. Et c'est toujours un peu vrai, quand tu vois ta star à la télé qui mange un truc ou utilise un objet, tu as envie d'avoir le même (non, je ne parle à personne, plutôt aux fans de la consommation). [quote="toujours le même lien"] Au début du XXe siècle, les populations colonisées ont aussi commencé à adopter nos vêtements. Une autre révolution est apparue dans les années 50 quand les femmes se sont mises à imiter l'homme blanc occidental, devenu le modèle dominant mondial. [/quote] Deux choses. Enfin nous trouvons ici ce modèle dominant mondial qu'est l'homme blanc occidental. D'après des faits historiques donc (en partie l'occidentalisation et la surconsommation de masse qui était la façon de vivre des occidentaux en général, j'imagine), Le modèle de l'homme blanc a fait fureur et tout le monde l'a reprit. De son plein gré ? C'est une très bonne question, je vous laisse revenir là-dessus :) Autre point... Les femmes se sont mises à imiter l'homme blanc ? Perso ça me gêne... Elles l'ont imité pourquoi ? Parce qu'elles voulaient voter ? Avoir des droits ? Parce qu'elles voulaient travailler ? Ce n'est pas vouloir imiter l'homme blanc, c'est être considérée comme son égal. Vouloir imiter l'homme blanc, mais quelle égocentrisme, c'est puissance 10.000 oO Enfin, c'est mon avis. D'autres choses sont abordées dans cet article et peuvent faire sourciller les gens, donc n'hésitez pas à les remonter, si vous voyez des choses. Et si vous tombez sur des articles, n'hésitez pas à les remonter, à en parler et dire ce que vous en pensez A bientôt :)
Ewi Il y a 5 ans

http://www.madmoizelle.com/racisme-ordinaire-lecons-amie-noire-372273

Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis

Je voulais rebondir sur un autre truc:



Le terme « racisé » regroupe toutes les personnes qui ne sont pas blanches dans une société où le modèle blanc est dominant.
@Le lien


D'après vous, le modèle blanc est-il dominant ? Si oui pourquoi ? Si non, pourquoi ?

Surtout et avant tout, je cherche à comprendre ce qu'est le "modèle blanc"...
Du coup, j'ai trifouillé (pas longtemps) et je suis tombé sur ces deux articles:

http://www.clique.tv/the-negro-chapitre-censure-jamais-publie-de-lautobiographie-de-malcom-x-refait-surface-53-ans-apres/

Un chapitre de l'autobiographie de Malcolm X. Pour ceux qui ne savent pas qui est cet homme, n'hésitez pas à faire des recherches. Je dirai juste que c'est un grand homme qui a marqué son époque et restera comme une figure importante des défenseurs des Droits de l'Homme.
Donc, dans ce chapitre qui avait été censuré, on n'y retrouve pas ce terme, mais du moins l'idée comme quoi l'homme occidental blanc s'est donné tous les droits.

Ca m'a aidé à comprendre que l'homme blanc a été source de soucis et de conflits en salissant les Droits de l'Homme (mais pas les droits de l'homme blanc... Oui, les majuscules ont leur importance)

J'ai continué à cherche pour comprendre en quoi cet homme blanc domine.

Je suis donc tomé sur cet article intéressant (enfin à mes yeux) pour diverses raisons:

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/didier_raoult/la-fin-de-la-domination-de-l-homme-occidental-01-04-2014-1807790_445.php


Jusqu'au courant du XXe siècle, ceux qui donnaient le la étaient les plus riches, on guettait leurs nouvelles coiffures, nouveaux vêtements, nouvelles chaussures et nouveaux bijoux pour les imiter.
@le dernier lien

Techniquement, c'etait déjà vrai durant la Royauté, en France du moins, si le Roi aimait, alors le peuple aimait, tout ça tout ça. Et c'est toujours un peu vrai, quand tu vois ta star à la télé qui mange un truc ou utilise un objet, tu as envie d'avoir le même (non, je ne parle à personne, plutôt aux fans de la consommation).


Au début du XXe siècle, les populations colonisées ont aussi commencé à adopter nos vêtements. Une autre révolution est apparue dans les années 50 quand les femmes se sont mises à imiter l'homme blanc occidental, devenu le modèle dominant mondial.
@toujours le même lien

Deux choses. Enfin nous trouvons ici ce modèle dominant mondial qu'est l'homme blanc occidental. D'après des faits historiques donc (en partie l'occidentalisation et la surconsommation de masse qui était la façon de vivre des occidentaux en général, j'imagine), Le modèle de l'homme blanc a fait fureur et tout le monde l'a reprit. De son plein gré ? C'est une très bonne question, je vous laisse revenir là-dessus

Autre point... Les femmes se sont mises à imiter l'homme blanc ? Perso ça me gêne... Elles l'ont imité pourquoi ? Parce qu'elles voulaient voter ? Avoir des droits ? Parce qu'elles voulaient travailler ? Ce n'est pas vouloir imiter l'homme blanc, c'est être considérée comme son égal. Vouloir imiter l'homme blanc, mais quelle égocentrisme, c'est puissance 10.000
Enfin, c'est mon avis.

D'autres choses sont abordées dans cet article et peuvent faire sourciller les gens, donc n'hésitez pas à les remonter, si vous voyez des choses. Et si vous tombez sur des articles, n'hésitez pas à les remonter, à en parler et dire ce que vous en pensez

A bientôt

[quote="Ewi"]Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis :)[/quote] D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.
melie Il y a 5 ans

Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis

D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.

[quote="melie"][quote="Ewi"]Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis :)[/quote] D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.[/quote] Racines serait approprié, comme pour les chiens et chats, on parle bien races pour désigner les différences morphologiques, c'est usité de la même manière pour les humains, faut pas y voir chez tout le monde une discrimination mais juste une terminologie. C'est comme en France, en tout cas ma génération, on s'interdisait de dire un Arabe, il fallait dire Rebeu, sinon tu étais automatiquement taxé de raciste... Perso j'ai toujours trouvé ça terriblement raciste que de chercher des voies détournées pour utiliser un mot qui ne devrait faire rougir personne, elle est là la discrimination passive, normalisée...
AnonymeIl y a 5 ans

Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis

D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.

Racines serait approprié, comme pour les chiens et chats, on parle bien races pour désigner les différences morphologiques, c'est usité de la même manière pour les humains, faut pas y voir chez tout le monde une discrimination mais juste une terminologie. C'est comme en France, en tout cas ma génération, on s'interdisait de dire un Arabe, il fallait dire Rebeu, sinon tu étais automatiquement taxé de raciste... Perso j'ai toujours trouvé ça terriblement raciste que de chercher des voies détournées pour utiliser un mot qui ne devrait faire rougir personne, elle est là la discrimination passive, normalisée...

[quote="melie"][quote="Solstice"]mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc[/quote] Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.[/quote] Une oppression est il me semble, systématique, originaire d'un système. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/oppression/56239 Comparer la France à d'autres pays où la religion forme la société serait oublier le principe laïc français... Merci de ne pas catégoriser et mettre tous les hommes dans le même sac. L'idée du patriarcat c'est bien beau de le définir, mais s'en servir comme bouclier contre l'homme et sans faire de nuances également c'est assez dérangeant. Style tous les hommes auraient des comportements reliés au patriarcat... C'est pas beau la généralisation. C'est pas beau et surtout Faux. Ne pas mettre toutes les personnes dans le même filet serait une belle avancée déjà. Après, bien sûr que des comportements individuels existent. Cerner leur origines est fort compliqué. Et je ne mettrais pas de lien youtube ou Twitter pour avancer mes dires, ça ne mènerai pas très loin... https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/patriarcat/58689 Si vous avez le sentiment qu'en France ça n'avance pas, c'est ptêt que vous avez raté votre révolution mesdames, ou qu'elle est en cours, ou que vous avez raté le coach ou qu'un jour peut être vous prendrez vos co...euh...courage, pour faire valoir tout ça. Vous avez une journée déjà dans le calendrier, c'est déjà un petit pas pour la femme...
AnonymeIl y a 5 ans

mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc

Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.


Une oppression est il me semble, systématique, originaire d'un système.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/oppression/56239

Comparer la France à d'autres pays où la religion forme la société serait oublier le principe laïc français...

Merci de ne pas catégoriser et mettre tous les hommes dans le même sac.
L'idée du patriarcat c'est bien beau de le définir, mais s'en servir comme bouclier contre l'homme et sans faire de nuances également c'est assez dérangeant. Style tous les hommes auraient des comportements reliés au patriarcat...
C'est pas beau la généralisation. C'est pas beau et surtout Faux. Ne pas mettre toutes les personnes dans le même filet serait une belle avancée déjà.

Après, bien sûr que des comportements individuels existent. Cerner leur origines est fort compliqué. Et je ne mettrais pas de lien youtube ou Twitter pour avancer mes dires, ça ne mènerai pas très loin...

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/patriarcat/58689

Si vous avez le sentiment qu'en France ça n'avance pas, c'est ptêt que vous avez raté votre révolution mesdames, ou qu'elle est en cours, ou que vous avez raté le coach ou qu'un jour peut être vous prendrez vos co...euh...courage, pour faire valoir tout ça.

Vous avez une journée déjà dans le calendrier, c'est déjà un petit pas pour la femme...

[quote="Ewi"]http://www.madmoizelle.com/racisme-ordinaire-lecons-amie-noire-372273 Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis :) [/quote] Je n'aime pas du tout ce mot. Encore une façon de mettre les gens dans des cases, de coller des étiquettes. Et après, racisés vs blancs ? je n'aime pas. [quote="Le lien"] Le terme « racisé » regroupe toutes les personnes qui ne sont pas blanches dans une société où le modèle blanc est dominant. [/quote] " le modèle blanc " ??? racisé ??? Quand je rencontre des personnes, je ne regarde pas leur couleur mais leur âme. Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser. @Ewi, je n'ai pas le temps de visiter tous les liens. Je regarderai plus tard.
éoline Il y a 5 ans

http://www.madmoizelle.com/racisme-ordinaire-lecons-amie-noire-372273

Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis


Je n'aime pas du tout ce mot. Encore une façon de mettre les gens dans des cases, de coller des étiquettes. Et après, racisés vs blancs ? je n'aime pas.


Le terme « racisé » regroupe toutes les personnes qui ne sont pas blanches dans une société où le modèle blanc est dominant.
@Le lien


" le modèle blanc " ??? racisé ???

Quand je rencontre des personnes, je ne regarde pas leur couleur mais leur âme.

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Ewi, je n'ai pas le temps de visiter tous les liens. Je regarderai plus tard.

[quote="Rosenrot"][quote="melie"][quote="Ewi"]Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis :)[/quote] D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.[/quote] Racines serait approprié, comme pour les chiens et chats, on parle bien races pour désigner les différences morphologiques, c'est usité de la même manière pour les humains, faut pas y voir chez tout le monde une discrimination mais juste une terminologie. C'est comme en France, en tout cas ma génération, on s'interdisait de dire un Arabe, il fallait dire Rebeu, sinon tu étais automatiquement taxé de raciste... Perso j'ai toujours trouvé ça terriblement raciste que de chercher des voies détournées pour utiliser un mot qui ne devrait faire rougir personne, elle est là la discrimination passive, normalisée...[/quote] C'est amusant (entre guillemet le mot amusant, hein ^^') car aujourd'hui, du moins avec les gens que je côtoie, ça fait moins raciste de dire arabe que rebeu. D'autant plus que rebeu est le verlan de beurre. Pareil pour les noirs. C'est moins bizarre que Black (mot anglais), et encore moins que negro (mot espagnol). Comme quoi, les choses changent avec le temps :) Voilà, sinon,je suis d'accord avec toi donc rin de passionnant à dire, et je trouve que le terme discrimination passive ou normalisée va très bien. Bon ici, on parle d'une discrimination très spécifique, mais il y en a d'autres, c'est un fait, et ton terme est parfait pour tout englober. [quote="éoline"] " le modèle blanc " ??? racisé ??? Quand je rencontre des personnes, je ne regarde pas leur couleur mais leur âme. Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser. @Ewi, je n'ai pas le temps de visiter tous les liens. Je regarderai plus tard.[/quote] Ca, c'est parce que tu es toi, et d'ailleurs merci :) Pareil, je suis d'abord attiré par l'esprit d'une personne que par son apparence. Mais a priori, des groupes de personnes, quant à elles, pensent différemment. C'est un choix de vie :)
Ewi Il y a 5 ans

Je trouve l'article intéressant et soulève le souci concernant le mot "racisé". La personne explique que pour elle, c'est le mot le plus approprié. Ce n'est pas faux, mais ce qui est embêtant, c'est que ça remonte quand même le mot "race" à l'intérieur. Donc le mot, ou du moins sa racine, est raciste, car suppose différentes races. Tant qu'on continuera de croire qu'il y a plusieurs races, on aura toujours un problème de racisme. Alors pour moi, ce mot n'est pas une bonne idée. Mais je n'ai rien à proposer d'autres que ce mot. C'est mon avis

D'un point de vu biologique, les races n'existent pas mais pas d'un point de vu social. Je doute qu'en supprimant le mot "race", on supprime le racisme.

Racines serait approprié, comme pour les chiens et chats, on parle bien races pour désigner les différences morphologiques, c'est usité de la même manière pour les humains, faut pas y voir chez tout le monde une discrimination mais juste une terminologie. C'est comme en France, en tout cas ma génération, on s'interdisait de dire un Arabe, il fallait dire Rebeu, sinon tu étais automatiquement taxé de raciste... Perso j'ai toujours trouvé ça terriblement raciste que de chercher des voies détournées pour utiliser un mot qui ne devrait faire rougir personne, elle est là la discrimination passive, normalisée...
@Rosenrot


C'est amusant (entre guillemet le mot amusant, hein ') car aujourd'hui, du moins avec les gens que je côtoie, ça fait moins raciste de dire arabe que rebeu. D'autant plus que rebeu est le verlan de beurre.
Pareil pour les noirs. C'est moins bizarre que Black (mot anglais), et encore moins que negro (mot espagnol). Comme quoi, les choses changent avec le temps

Voilà, sinon,je suis d'accord avec toi donc rin de passionnant à dire, et je trouve que le terme discrimination passive ou normalisée va très bien. Bon ici, on parle d'une discrimination très spécifique, mais il y en a d'autres, c'est un fait, et ton terme est parfait pour tout englober.





" le modèle blanc " ??? racisé ???

Quand je rencontre des personnes, je ne regarde pas leur couleur mais leur âme.

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Ewi, je n'ai pas le temps de visiter tous les liens. Je regarderai plus tard.


Ca, c'est parce que tu es toi, et d'ailleurs merci
Pareil, je suis d'abord attiré par l'esprit d'une personne que par son apparence. Mais a priori, des groupes de personnes, quant à elles, pensent différemment.
C'est un choix de vie

:) et merci à toi, aussi @Ewi
éoline Il y a 5 ans


et merci à toi, aussi Ewi

[quote="éoline"]Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.[/quote] Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.
melie Il y a 5 ans

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.

[quote="melie"][quote="éoline"]Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.[/quote] Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.[/quote] il y'en n'a si dans ce militantisme antiraciste qui veulent diviser on n'a l'impression que ils font du racisme à l'envers et que en fait tout est la faute des "blancs", hors je pense pas du tout que on peut rassembler de cette manière là au contraire, j'aimerais connaitre ta définition "d'un modèle blanc"? parce que si il y'a pour toi un modèle blanc il y'a aussi un modèle noir, arabe , indien ou asiatique pourquoi se contenter que du "modèle blanc"? des immigrés noirs et migrants noirs subissent du racisme quotidien , de la discrimination en Algérie, Tunisie et Maroc ils subissent une oppression de ce modèle "arabe" si on peut appeller ça, dans ce cas pourquoi les antiracistes militants n'en parlent pas aussi de ça et se contentent seulement de parler de modèle blanc et blanchité? allons plus loin alors
Solstice Il y a 5 ans

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.


il y'en n'a si dans ce militantisme antiraciste qui veulent diviser on n'a l'impression que ils font du racisme à l'envers et que en fait tout est la faute des "blancs", hors je pense pas du tout que on peut rassembler de cette manière là au contraire, j'aimerais connaitre ta définition "d'un modèle blanc"? parce que si il y'a pour toi un modèle blanc il y'a aussi un modèle noir, arabe , indien ou asiatique pourquoi se contenter que du "modèle blanc"? des immigrés noirs et migrants noirs subissent du racisme quotidien , de la discrimination en Algérie, Tunisie et Maroc ils subissent une oppression de ce modèle "arabe" si on peut appeller ça, dans ce cas pourquoi les antiracistes militants n'en parlent pas aussi de ça et se contentent seulement de parler de modèle blanc et blanchité? allons plus loin alors

Le racisme anti-blanc n'existe pas. On parle de la France et en France, L'oppresseur est le groupe social des blanc·he·s. Etre blanc·he·s, c'est être la norme, l'universel. Les racisé·e·s sont défini·e·s par rapport aux blanc·he·s. Pour lutter contre le racisme, il est important de mettre en lumière les privilèges des blanc·he·s. Le but n'est pas de diviser, c'est juste de connaître la place de chacun·e dans la société. Mais en France, on veut pas voir les couleurs. Un article sur ce sujet : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc
melie Il y a 5 ans

Le racisme anti-blanc n'existe pas.

On parle de la France et en France, L'oppresseur est le groupe social des blanc·he·s. Etre blanc·he·s, c'est être la norme, l'universel. Les racisé·e·s sont défini·e·s par rapport aux blanc·he·s. Pour lutter contre le racisme, il est important de mettre en lumière les privilèges des blanc·he·s.
Le but n'est pas de diviser, c'est juste de connaître la place de chacun·e dans la société. Mais en France, on veut pas voir les couleurs. Un article sur ce sujet : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc

[quote="melie"]Le racisme anti-blanc n'existe pas. On parle de la France et en France, L'oppresseur est le groupe social des blanc·he·s. Etre blanc·he·s, c'est être la norme, l'universel. Les racisé·e·s sont défini·e·s par rapport aux blanc·he·s. Pour lutter contre le racisme, il est important de mettre en lumière les privilèges des blanc·he·s. Le but n'est pas de diviser, c'est juste de connaître la place de chacun·e dans la société. Mais en France, on veut pas voir les couleurs. Un article sur ce sujet : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc[/quote] mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php
Solstice Il y a 5 ans

Le racisme anti-blanc n'existe pas.

On parle de la France et en France, L'oppresseur est le groupe social des blanc·he·s. Etre blanc·he·s, c'est être la norme, l'universel. Les racisé·e·s sont défini·e·s par rapport aux blanc·he·s. Pour lutter contre le racisme, il est important de mettre en lumière les privilèges des blanc·he·s.
Le but n'est pas de diviser, c'est juste de connaître la place de chacun·e dans la société. Mais en France, on veut pas voir les couleurs. Un article sur ce sujet : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc


mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php

[quote="melie"][quote="éoline"]Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.[/quote] Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.[/quote] Je parlais d'un point de vue général pas par rapport aux racisés , ici, en France. Des mots et des termes pour décrire le racisme et le système ici ou ailleurs, il y en déjà. Alors, certes, on peut en mettre des nouveaux pour relancer le débat, pour maintenir un combat, pourquoi pas. Mais le mot " racisé" est tellement proche du mot racisme, ce mot affreux, que je ne m'y fais pas. Si je dis " les racisés ", j'ai l'impression de les insulter, de faire de la discrimination, je n'aime pas. C'est mon ressenti.
éoline Il y a 5 ans

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.

Je parlais d'un point de vue général pas par rapport aux racisés , ici, en France.

Des mots et des termes pour décrire le racisme et le système ici ou ailleurs, il y en déjà. Alors, certes, on peut en mettre des nouveaux pour relancer le débat, pour maintenir un combat, pourquoi pas. Mais le mot " racisé" est tellement proche du mot racisme, ce mot affreux, que je ne m'y fais pas. Si je dis " les racisés ", j'ai l'impression de les insulter, de faire de la discrimination, je n'aime pas. C'est mon ressenti.

[quote="éoline"][quote="melie"][quote="éoline"]Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.[/quote] Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.[/quote] Je parlais d'un point de vue général pas par rapport aux racisés , ici, en France. Des mots et des termes pour décrire le racisme et le système ici ou ailleurs, il y en déjà. Alors, certes, on peut en mettre des nouveaux pour relancer le débat, pour maintenir un combat, pourquoi pas. Mais le mot " racisé" est tellement proche du mot racisme, ce mot affreux, que je ne m'y fais pas. Si je dis " les racisés ", j'ai l'impression de les insulter, de faire de la discrimination, je n'aime pas. C'est mon ressenti.[/quote] j'ai horreur de ce mot aussi ça me fait penser au mot race, mais oui ça sous entend aussi le racisme
Solstice Il y a 5 ans

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.

Je parlais d'un point de vue général pas par rapport aux racisés , ici, en France.

Des mots et des termes pour décrire le racisme et le système ici ou ailleurs, il y en déjà. Alors, certes, on peut en mettre des nouveaux pour relancer le débat, pour maintenir un combat, pourquoi pas. Mais le mot " racisé" est tellement proche du mot racisme, ce mot affreux, que je ne m'y fais pas. Si je dis " les racisés ", j'ai l'impression de les insulter, de faire de la discrimination, je n'aime pas. C'est mon ressenti.


j'ai horreur de ce mot aussi ça me fait penser au mot race, mais oui ça sous entend aussi le racisme

[quote="Solstice"]mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php[/quote] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. Après faut pas confondre racisme et discrimination raciste. Le racisme est structurel, systémique, il est partout et tout le temps au sein de la société. La personne blanche qui subira une discrimination raciste ce sera que pour un lieu et un temps donné, elle ne perdra pas ses privilèges, ça ne changera pas sa place de dominante dans la société.
melie Il y a 5 ans

mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php

Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.
Après faut pas confondre racisme et discrimination raciste. Le racisme est structurel, systémique, il est partout et tout le temps au sein de la société. La personne blanche qui subira une discrimination raciste ce sera que pour un lieu et un temps donné, elle ne perdra pas ses privilèges, ça ne changera pas sa place de dominante dans la société.

[quote="melie"][quote="Solstice"]mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php[/quote] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. Après faut pas confondre racisme et discrimination raciste. Le racisme est structurel, systémique, il est partout et tout le temps au sein de la société. La personne blanche qui subira une discrimination raciste ce sera que pour un lieu et un temps donné, elle ne perdra pas ses privilèges, ça ne changera pas sa place de dominante dans la société.[/quote] attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague ou quoi? donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc n'existe pas, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi
Solstice Il y a 5 ans

mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php

Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.
Après faut pas confondre racisme et discrimination raciste. Le racisme est structurel, systémique, il est partout et tout le temps au sein de la société. La personne blanche qui subira une discrimination raciste ce sera que pour un lieu et un temps donné, elle ne perdra pas ses privilèges, ça ne changera pas sa place de dominante dans la société.


attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague ou quoi? donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc n'existe pas, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

[quote="melie"] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. [/quote] Tu délires. J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe... C'est pas parceque tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas... À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions... C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin :)
AnonymeIl y a 5 ans


Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.


Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parceque tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin



[quote="Churinga"][quote="melie"] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. [/quote] Tu délires. J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe... C'est pas parceque tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas... À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions... C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin :)[/quote] bah oui carrément Churinga surtout que moi aussi j'ai eu des témoignages qui le disent^^
Solstice Il y a 5 ans


Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.


Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parceque tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin
@Churinga


bah oui carrément Churinga surtout que moi aussi j'ai eu des témoignages qui le disent^^

[quote="Solstice"]attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi[/quote] Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre. [quote="Churinga"][quote="melie"] Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas. [/quote] Tu délires. J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe... C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas... À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions... C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin :)[/quote] Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec. Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.
melie Il y a 5 ans

attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre.



Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.


Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin
@Churinga

Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec.
Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.

Perso, une fois, quand j'étais au FJT, un mec, noir, est venu m'acoster, j'étais sur un PC portable. Il m'a demandé de le lui donner. Je lui ai répodu non. Il a commencé à s'énerver en me disant: "hey, t'as vu la couleur de ma peau ? Alors tu vas arrêter tes conneries et me donner ton portable". Bon, là un surveillant arrive en nous demandant si quelque chose n'allait pas. Mon nouvel ami lui répond que non non. Je réponds que si si, ce jeune homme voulait que je lui donne mon rodinateur, qu n'etait même pas le mien, et je ne voulais pas lui donner. Là, il m'a parlé de sa couleur de peau. Le gars s'est énervé m'a dit qu'il irait **iser ma mère. "Du coup elle s'est fait belle .... Et le lendemain, rien du tout ? Alors elle m'appelle elle me dit "Jérémy, je ne me sens plus fraiche!!" ... Vous avez pas envie d'entendre ça de votre mère!!" Petite digression... Tout ça pour dire, cette personne a fait preuve de racisme. Mais elle a surtout utilisé les clichés du noir, mis en place par une société pour me faire peur. Alors, je reviens dessus une fois de plus xD Pour moi, c'est avant tout un souci de société. Alors certes, violenter les gens, ce n'est pas bien si on n'a pas leur consentement. Ca s'appelle une agression. Mais il a utilisé les clichés et le racisme comme force pour prendre le dessus sur moi. Ce qui a raté, car j'étais la victime, et perso, quand je suis la victime, je gagne toujours. Voilà... Ca n'a pas trop de rapport sur "est-ce que le racisme anti-blanc existe ? Mais je peux donner mon avis, si vous voulez. Si vous ne voulez pas, ne lisez pas. Parler de racisme anti-blanc, c'est comme parler de racisme anti-noir, ou anti-la couleur que vous voulez. Le racisme est simplement du racisme, quelque soit la couleur de peau, à partir du moment où on te dénigre par rapport à tes racines ou ta couleur, c'est du racisme. C'est pour ça que je posais des questions plus haut sur la société de l'homme blanc dominant. Parce que même si toute personne peut subir du racisme, le système occidental de l'homme blanc est dans tous les pays, tout le monde l'a adopté, de gré ou de forces durant ces 70 dernières années.
Ewi Il y a 5 ans

Perso, une fois, quand j'étais au FJT, un mec, noir, est venu m'acoster, j'étais sur un PC portable. Il m'a demandé de le lui donner. Je lui ai répodu non.

Il a commencé à s'énerver en me disant: "hey, t'as vu la couleur de ma peau ? Alors tu vas arrêter tes conneries et me donner ton portable".

Bon, là un surveillant arrive en nous demandant si quelque chose n'allait pas. Mon nouvel ami lui répond que non non. Je réponds que si si, ce jeune homme voulait que je lui donne mon rodinateur, qu n'etait même pas le mien, et je ne voulais pas lui donner. Là, il m'a parlé de sa couleur de peau. Le gars s'est énervé m'a dit qu'il irait **iser ma mère.

"Du coup elle s'est fait belle .... Et le lendemain, rien du tout ? Alors elle m'appelle elle me dit "Jérémy, je ne me sens plus fraiche!!" ... Vous avez pas envie d'entendre ça de votre mère!!"

Petite digression... Tout ça pour dire, cette personne a fait preuve de racisme. Mais elle a surtout utilisé les clichés du noir, mis en place par une société pour me faire peur. Alors, je reviens dessus une fois de plus xD
Pour moi, c'est avant tout un souci de société. Alors certes, violenter les gens, ce n'est pas bien si on n'a pas leur consentement. Ca s'appelle une agression. Mais il a utilisé les clichés et le racisme comme force pour prendre le dessus sur moi. Ce qui a raté, car j'étais la victime, et perso, quand je suis la victime, je gagne toujours.


Voilà... Ca n'a pas trop de rapport sur "est-ce que le racisme anti-blanc existe ? Mais je peux donner mon avis, si vous voulez. Si vous ne voulez pas, ne lisez pas.
Parler de racisme anti-blanc, c'est comme parler de racisme anti-noir, ou anti-la couleur que vous voulez. Le racisme est simplement du racisme, quelque soit la couleur de peau, à partir du moment où on te dénigre par rapport à tes racines ou ta couleur, c'est du racisme.
C'est pour ça que je posais des questions plus haut sur la société de l'homme blanc dominant. Parce que même si toute personne peut subir du racisme, le système occidental de l'homme blanc est dans tous les pays, tout le monde l'a adopté, de gré ou de forces durant ces 70 dernières années.