En fait ici, quoi qu'on dise, si ça ne colle pas étroitement avec ce qu'en pense certains, c'est automatiquement minable et il faut nécessairement l'exprimer de cette manière. Çà doit être sympa de partager des vrais moments avec ceux-là, y'a intérêt à rester dans la superficialité au risque de déraper sérieusement ! C'est pas parce qu'on est sur un forum qui cause de Saez qu'on est obligé de signer aveuglément la moindre bouse qu'il pond, et cette même bouse pour l'un, sera une pépite pour l'autre, et alors ? Il est question de sensibilités différentes, de vécus différents, on est plus sensibles à certains mots, certains sujets selon ce qu'on a vécu, donc fatalement on réagit différemment... Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin. C'est quoi le but ? Faire des clans, faire que les divergences deviennent des oppositions ? C'est bien, c'est comme ça que l'histoire nous montre que nous serons finalement toujours les mêmes. Et c'est quoi cette nouvelle mode ici, de faire passer ses messages par des petites phrases lancées au hasard d'un topic sans destinataire, c'est pas très courageux tout ça je trouve. Internet, c'est peut être là le vrai voile dont il faudrait se méfier, ça donne l'illusion du courage sans en porter le coût. Revenez sur Terre les amis, vous n'allez pas vous élever de cette façon là, essayez d'avoir quelques pour-cents de l'indulgence ou de la pudeur dont vous pourriez faire preuve dans vos vraies vies, car ces attitudes ne sont possibles que là, nulle part ailleurs à moins de se comporter comme des chiens.
Benjamin_1.3 Il y a 1 mois

En fait ici, quoi qu'on dise, si ça ne colle pas étroitement avec ce qu'en pense certains, c'est automatiquement minable et il faut nécessairement l'exprimer de cette manière. Çà doit être sympa de partager des vrais moments avec ceux-là, y'a intérêt à rester dans la superficialité au risque de déraper sérieusement !
C'est pas parce qu'on est sur un forum qui cause de Saez qu'on est obligé de signer aveuglément la moindre bouse qu'il pond, et cette même bouse pour l'un, sera une pépite pour l'autre, et alors ? Il est question de sensibilités différentes, de vécus différents, on est plus sensibles à certains mots, certains sujets selon ce qu'on a vécu, donc fatalement on réagit différemment...
Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin. C'est quoi le but ? Faire des clans, faire que les divergences deviennent des oppositions ? C'est bien, c'est comme ça que l'histoire nous montre que nous serons finalement toujours les mêmes.
Et c'est quoi cette nouvelle mode ici, de faire passer ses messages par des petites phrases lancées au hasard d'un topic sans destinataire, c'est pas très courageux tout ça je trouve. Internet, c'est peut être là le vrai voile dont il faudrait se méfier, ça donne l'illusion du courage sans en porter le coût.
Revenez sur Terre les amis, vous n'allez pas vous élever de cette façon là, essayez d'avoir quelques pour-cents de l'indulgence ou de la pudeur dont vous pourriez faire preuve dans vos vraies vies, car ces attitudes ne sont possibles que là, nulle part ailleurs à moins de se comporter comme des chiens.

Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique. Bon après, paraît que c'est l'jeu ma pauvre lucette. Y a sûrement des trucs intéressants à observer... de loin?! En tout cas les enquêteurs de Saez live sont 🤙
Marianne Il y a 1 mois

Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique. Bon après, paraît que c'est l'jeu ma pauvre lucette. Y a sûrement des trucs intéressants à observer... de loin?! En tout cas les enquêteurs de Saez live sont 🤙

Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

[quote="Marianne"]Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique. Bon après, paraît que c'est l'jeu ma pauvre lucette. Y a sûrement des trucs intéressants à observer... de loin?! En tout cas les enquêteurs de Saez live sont 🤙[/quote] Quand même M, tu déconnes 😉, quoi de plus normal et souhaitable que sur un forum Saezien (Le forum Saezien ?), à la sortie de nouveautés tellement attendues, que chacun en donne son sentiment non ?
Benjamin_1.3 Il y a 1 mois

Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique. Bon après, paraît que c'est l'jeu ma pauvre lucette. Y a sûrement des trucs intéressants à observer... de loin?! En tout cas les enquêteurs de Saez live sont 🤙

Quand même M, tu déconnes 😉, quoi de plus normal et souhaitable que sur un forum Saezien (Le forum Saezien ?), à la sortie de nouveautés tellement attendues, que chacun en donne son sentiment non ?

Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

[quote="Benjamin_1.3"] Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin. [/quote] C'est tellement ça...
caféine Il y a 1 mois


Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin.

C'est tellement ça...

Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

[quote="Benjamin_1.3"](...) C'est pas parce qu'on est sur un forum qui cause de Saez qu'on est obligé de signer aveuglément la moindre bouse qu'il pond, et cette même bouse pour l'un, sera une pépite pour l'autre, et alors ? Il est question de sensibilités différentes, de vécus différents, on est plus sensibles à certains mots, certains sujets selon ce qu'on a vécu, donc fatalement on réagit différemment... Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin. C'est quoi le but ? Faire des clans, faire que les divergences deviennent des oppositions ? C'est bien, c'est comme ça que l'histoire nous montre que nous serons finalement toujours les mêmes. (...) Revenez sur Terre les amis, vous n'allez pas vous élever de cette façon là, essayez d'avoir quelques pour-cents de l'indulgence ou de la pudeur dont vous pourriez faire preuve dans vos vraies vies, car ces attitudes ne sont possibles que là, nulle part ailleurs à moins de se comporter comme des chiens.[/quote] Merci c'est dit avec tellement de justesse, une fois encore.
Lime Il y a 1 mois

(...)
C'est pas parce qu'on est sur un forum qui cause de Saez qu'on est obligé de signer aveuglément la moindre bouse qu'il pond, et cette même bouse pour l'un, sera une pépite pour l'autre, et alors ? Il est question de sensibilités différentes, de vécus différents, on est plus sensibles à certains mots, certains sujets selon ce qu'on a vécu, donc fatalement on réagit différemment...
Non, il faut tout de suite, plutôt que juste poster son avis propre, dénoncer celui du voisin. C'est quoi le but ? Faire des clans, faire que les divergences deviennent des oppositions ? C'est bien, c'est comme ça que l'histoire nous montre que nous serons finalement toujours les mêmes.
(...)
Revenez sur Terre les amis, vous n'allez pas vous élever de cette façon là, essayez d'avoir quelques pour-cents de l'indulgence ou de la pudeur dont vous pourriez faire preuve dans vos vraies vies, car ces attitudes ne sont possibles que là, nulle part ailleurs à moins de se comporter comme des chiens.


Merci c'est dit avec tellement de justesse, une fois encore.

Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

[quote="Marianne"]Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique. [/quote] c'est clair! Heureusement qu'il y a des koolseb ou des goldo ou des angellore ou des julien R ou des flush ou des phymor et j'en oublie sûrement pour contrebalancer, hommage aux plumes bienveillantes et avisées du forum. Du coup, si cela irrite de lire les avis ergoteurs des badauds acoustiques , les plaidoyers eux n'en sont que plus savoureux :), et ça devient intéressant de voir les perceptions et les versions des uns et des autres...enquêter sur le sens d'une chanson, l'analyse de l'œuvre, comme en art plastiques :). pour exemple: "Lorsqu'on lui demande la signification de la peinture Guernica, Picasso dit : « La peinture n'est pas destinée à décorer les appartements. C'est une arme offensive et défensive contre l'ennemi. Ce taureau est un taureau et ce cheval est un cheval. Si vous attribuez une interprétation à certains éléments de mes peintures, il se peut que cela soit tout à fait juste, mais je ne souhaite pas livrer cette interprétation. Les idées et les conclusions auxquelles vous parvenez, moi aussi je les ai obtenues, mais instinctivement, inconsciemment. Je peins pour la peinture. Je peins les choses pour ce qu'elles sont. » A votre avis à quoi sert la musique, "elle ne sert pas à finir en sonnerie de téléphone portable :), c'est une arme offensive contre l'ennemi (la société du spectacle). Cette petite pute est une petite pute et ce voile est un voile. Si vous attribuez une interprétation à certains éléments des chansons, il se peut que cela soit tout à fait juste , mais je ne souhaite pas livrer cette interprétation. Les idées et les conclusions auxquelles vous parvenez, moi aussi je les ai obtenues, mais instinctivement, inconsciemment. je fais de la musique pour la musique. Je chante les choses pour ce qu'elles sont. " :) Voilà alors quant à savoir si tel mot employé convient, il me semble que l'art est le dernier endroit où il faut se soucier des convenances :), quant à savoir si c'est joli ou non, quant aux aspects évaluatifs, on en a que faire, on parle d'art là, on parle pas de divertissement. L'essentiel est que ça fasse réagir, que ça fasse effraction dans la novlangue, pour sûr la tournée Saez ne sera pas sirupeuse mais bien corsée haha, elle ne sera pas inconsistante mais émouvante ...ouais Saez soldat du vrai langage. Ses chansons triturent les méninges :). Comme je dis souvent, avec Saez y a un avant, y a un après à chaque nouvel album, ça pénètre l'esprit lol, ça réveille. Il ne fera jamais dans la chanson confortable, il faut toujours qu'il déstabilise un peu son auditoire. A vaincre sans péril on triomphe sans gloire mouhaha. c'est le meilleur :)
suffragettes AB Il y a 1 mois

Pfiou... que d'agitation ici ! J'me demande si certaines plumes (qui ne se pointent qu'à la sortie commerciale des albums) sont payées chères pour faire leur p'tite critique.


c'est clair! Heureusement qu'il y a des koolseb ou des goldo ou des angellore ou des julien R ou des flush ou des phymor et j'en oublie sûrement pour contrebalancer, hommage aux plumes bienveillantes et avisées du forum. Du coup, si cela irrite de lire les avis ergoteurs des badauds acoustiques , les plaidoyers eux n'en sont que plus savoureux , et ça devient intéressant de voir les perceptions et les versions des uns et des autres...enquêter sur le sens d'une chanson, l'analyse de l'œuvre, comme en art plastiques . pour exemple: "Lorsqu'on lui demande la signification de la peinture Guernica, Picasso dit :
« La peinture n'est pas destinée à décorer les appartements. C'est une arme offensive et défensive contre l'ennemi. Ce taureau est un taureau et ce cheval est un cheval. Si vous attribuez une interprétation à certains éléments de mes peintures, il se peut que cela soit tout à fait juste, mais je ne souhaite pas livrer cette interprétation. Les idées et les conclusions auxquelles vous parvenez, moi aussi je les ai obtenues, mais instinctivement, inconsciemment. Je peins pour la peinture. Je peins les choses pour ce qu'elles sont. »

A votre avis à quoi sert la musique, "elle ne sert pas à finir en sonnerie de téléphone portable , c'est une arme offensive contre l'ennemi (la société du spectacle). Cette petite pute est une petite pute et ce voile est un voile. Si vous attribuez une interprétation à certains éléments des chansons, il se peut que cela soit tout à fait juste , mais je ne souhaite pas livrer cette interprétation. Les idées et les conclusions auxquelles vous parvenez, moi aussi je les ai obtenues, mais instinctivement, inconsciemment. je fais de la musique pour la musique. Je chante les choses pour ce qu'elles sont. "

Voilà alors quant à savoir si tel mot employé convient, il me semble que l'art est le dernier endroit où il faut se soucier des convenances , quant à savoir si c'est joli ou non, quant aux aspects évaluatifs, on en a que faire, on parle d'art là, on parle pas de divertissement. L'essentiel est que ça fasse réagir, que ça fasse effraction dans la novlangue, pour sûr la tournée Saez ne sera pas sirupeuse mais bien corsée haha, elle ne sera pas inconsistante mais émouvante ...ouais Saez soldat du vrai langage. Ses chansons triturent les méninges . Comme je dis souvent, avec Saez y a un avant, y a un après à chaque nouvel album, ça pénètre l'esprit lol, ça réveille. Il ne fera jamais dans la chanson confortable, il faut toujours qu'il déstabilise un peu son auditoire. A vaincre sans péril on triomphe sans gloire mouhaha.

c'est le meilleur


Message déplacé depuis la discussion : Trollages divers.

Hop, j'ai sorti cette discussion des trollages, déjà car c'est pas un trollage, ensuite car elle est intéressante. (Il me semblait qu'on avait un topic un peu similaire mais je ne le retrouve plus) Perso, je suis bien content de lire des avis positifs mais aussi négatifs sur le travail de Damien. Si on est là, c'est tous parce qu'à un moment donné on a tellement aimé ce qu'on écoutait qu'on a eu envie d'en savoir plus. Ça me semble plutôt sain de pas toujours être en phase avec lui, surtout que le monsieur a un univers quand même assez vaste, et puis même quelque fois d'avoir eu de si grandes attentes qu'on s'en retrouve déçu. Si on passait nos journées à se palucher en répétant à quel point il est grand, beau, fort, noble et généreux, qu'est ce qu'on se ferait chier ! Alors oui, on va le critiquer sur des choses totalement puériles et minables comme un pull, son shampoing ou ses lunettes, ou sur des sujets plus important : son art. Le pendant de ça, c'est que ça peut amener à des conflits, ça crée des clans, on juge ceux qui sont trop durs et donc de mauvais fans, et puis également ceux qui sont trop groupies et pas assez critiques... alors qu'en vrai, y'a rien de mal à ne pas être d'accord et ça peut être super enrichissant pour tout le monde d'échanger constructivement nos points de vue. Je sais pas si c'est parce que se retrouver face à quelqu'un qui rejette notre opinion peut nous faire ressentir un rejet de qui on est (spoiler : c'est faux), ou si c'est parce qu'on peut aimer tellement Damien qu'on s'en retrouve blessé pour lui (et si lui peut être blessé en nous lisant, ça fait malheureusement parti du jeu ... et faut pas oublier que ces même personnes qui sont mécontentes sont aussi les même qui le suivent en tournée souvent depuis des années ... et j'ai l'espoir de croire que s'il doit souvent gueuler en nous lisant, il doit de temps en temps en sortir lui aussi enrichit) Bref, ne changez rien :)
blat Il y a 1 mois

Hop, j'ai sorti cette discussion des trollages, déjà car c'est pas un trollage, ensuite car elle est intéressante.
(Il me semblait qu'on avait un topic un peu similaire mais je ne le retrouve plus)

Perso, je suis bien content de lire des avis positifs mais aussi négatifs sur le travail de Damien. Si on est là, c'est tous parce qu'à un moment donné on a tellement aimé ce qu'on écoutait qu'on a eu envie d'en savoir plus. Ça me semble plutôt sain de pas toujours être en phase avec lui, surtout que le monsieur a un univers quand même assez vaste, et puis même quelque fois d'avoir eu de si grandes attentes qu'on s'en retrouve déçu. Si on passait nos journées à se palucher en répétant à quel point il est grand, beau, fort, noble et généreux, qu'est ce qu'on se ferait chier ! Alors oui, on va le critiquer sur des choses totalement puériles et minables comme un pull, son shampoing ou ses lunettes, ou sur des sujets plus important : son art.

Le pendant de ça, c'est que ça peut amener à des conflits, ça crée des clans, on juge ceux qui sont trop durs et donc de mauvais fans, et puis également ceux qui sont trop groupies et pas assez critiques... alors qu'en vrai, y'a rien de mal à ne pas être d'accord et ça peut être super enrichissant pour tout le monde d'échanger constructivement nos points de vue. Je sais pas si c'est parce que se retrouver face à quelqu'un qui rejette notre opinion peut nous faire ressentir un rejet de qui on est (spoiler : c'est faux), ou si c'est parce qu'on peut aimer tellement Damien qu'on s'en retrouve blessé pour lui (et si lui peut être blessé en nous lisant, ça fait malheureusement parti du jeu ... et faut pas oublier que ces même personnes qui sont mécontentes sont aussi les même qui le suivent en tournée souvent depuis des années ... et j'ai l'espoir de croire que s'il doit souvent gueuler en nous lisant, il doit de temps en temps en sortir lui aussi enrichit)

Bref, ne changez rien

La tempérance 😊 Merci !
Benjamin_1.3 Il y a 1 mois

La tempérance 😊 Merci !

Toute façon, on sait que ce sont les modos qu'on n'a pas le droit de triquiter. Alors hein ! https://www.youtube.com/watch?v=sufXl_PpKAk /troll
viper82 Il y a 1 mois

Toute façon, on sait que ce sont les modos qu'on n'a pas le droit de triquiter.

Alors hein !


https://www.youtube.com/watch?v=sufXl_PpKAk

/troll

Comment il est hyper zen le chef :D Mais t'as raison. C'est intéressant cette rencontre entre les membres sur les topics, c'est intéressant de voir ce qui nous énerve chez la personne en face,c'est souvent très révélateur de ce qui nous énerve en nous même ! :)
Marta012 Il y a 1 mois

Comment il est hyper zen le chef
Mais t'as raison. C'est intéressant cette rencontre entre les membres sur les topics, c'est intéressant de voir ce qui nous énerve chez la personne en face,c'est souvent très révélateur de ce qui nous énerve en nous même !

Je suis d’accord avec vous, [b]Benjamin[/b] et [b]blat[/b]. Je ne sais pas vraiment ce que certains entendent par « bons/mauvais fans », « fans de pacotille », etc. Personnellement, j’écoute un très grand nombre d’artistes, mais je ne suis la groupie d’aucun d'entre eux. (Je n’assiste pas à tous les concerts, etc. Saez, par exemple, ce sera la première fois que j’irai le voir en concert.) Si je suis « fan » de quelque chose, c’est de musique, c’est tout. Certaines chansons (de Damien et d’autres) me transpercent le cœur, mais ce n’est pas pour autant que je vais défendre aveuglément les artistes que j’apprécie. Il y a des chansons que j’apprécie, et d’autres qui ne me plaisent pas (pour diverses raisons). Dans les deux cas, je ne vais pas me retenir de le dire. Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc. (Et je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ce que certaines personnes s'inscrivent sur ce forum à l'occasion de la sortie d'un nouvel album... C'est même plutôt logique...)
Luna Il y a 1 mois

Je suis d’accord avec vous, Benjamin et blat. Je ne sais pas vraiment ce que certains entendent par « bons/mauvais fans », « fans de pacotille », etc. Personnellement, j’écoute un très grand nombre d’artistes, mais je ne suis la groupie d’aucun d'entre eux. (Je n’assiste pas à tous les concerts, etc. Saez, par exemple, ce sera la première fois que j’irai le voir en concert.) Si je suis « fan » de quelque chose, c’est de musique, c’est tout. Certaines chansons (de Damien et d’autres) me transpercent le cœur, mais ce n’est pas pour autant que je vais défendre aveuglément les artistes que j’apprécie. Il y a des chansons que j’apprécie, et d’autres qui ne me plaisent pas (pour diverses raisons). Dans les deux cas, je ne vais pas me retenir de le dire. Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc. (Et je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ce que certaines personnes s'inscrivent sur ce forum à l'occasion de la sortie d'un nouvel album... C'est même plutôt logique...)

[quote="Luna"] Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc.[/quote] Exactement et honnêtement moi le mot "fan" me met mal à l'aise. Mais j'admets quand même qu'ici il est employé avec modération souvent
néant Il y a 1 mois

Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc.

Exactement et honnêtement moi le mot "fan" me met mal à l'aise.
Mais j'admets quand même qu'ici il est employé avec modération souvent

[quote="néant"][quote="Luna"] Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc.[/quote] Exactement et honnêtement moi le mot "fan" me met mal à l'aise.[/quote] Idem.
Luna Il y a 1 mois

Sur ce forum, je ne crois pas qu’il y ait uniquement des « fans » de Saez. Il y a également des gens qui l’apprécient de manière plus modérée, qui s’intéressent un petit peu à son travail, qui apprécient certaines de ses chansons mais pas d’autres, etc.

Exactement et honnêtement moi le mot "fan" me met mal à l'aise.


Idem.

Y a un travail de la part de la modération pour classer, réorganiser tout ça, et faire en sorte que le forum reste lisible, merci ! (ça fait un peu lèche-botte mais je le pense sincèrement) Ce qui m’a gêné dans les derniers échanges c’est de lire le culot de certain-e-s qui sont persuadé-e-s de détenir la vérité. On se calme ! Partagez votre ressenti, donnez votre avis mais sans monter dans les tours, vous devenez inaudibles.
Lime Il y a 1 mois

Y a un travail de la part de la modération pour classer, réorganiser tout ça, et faire en sorte que le forum reste lisible, merci ! (ça fait un peu lèche-botte mais je le pense sincèrement)

Ce qui m’a gêné dans les derniers échanges c’est de lire le culot de certain-e-s qui sont persuadé-e-s de détenir la vérité. On se calme ! Partagez votre ressenti, donnez votre avis mais sans monter dans les tours, vous devenez inaudibles.

oui on peux critiquer l'oeuvre de Saez , et heureusement!! que l'on soit fan de la 1ere heure , nouveaux fan ou juste quelqu'un qui apprecie on peux tous critiquer du moment que c est objectif et constructif cracher sur l'artiste pour le plaisir , pour faire comme les autres , ou juste parce qu on a décidé qu il etait devenu con reac vieux misogne raciste etc... desolee non , ce n est pas de la critique c est de la connerie et de la mechanceté gratuite parfois tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc... alors oui on ne peux pas aimer toute l oeuvre d un artiste (et heureusement sinon on ne serait pas objectif) oui on peux en débatre pour savoir pourquoi ca plait ou pas , du moment que c est fait dans le respect de chacun (et desolee mais pour moi sortir: si il parle de ndm je le brule ca reviens du christianophobie (ca se dit ca ? ) alors que derriere on crie a l islamophobie lesbianophobie etc....
lycange Il y a 1 mois

oui on peux critiquer l'oeuvre de Saez , et heureusement!!
que l'on soit fan de la 1ere heure , nouveaux fan ou juste quelqu'un qui apprecie on peux tous critiquer du moment que c est objectif et constructif
cracher sur l'artiste pour le plaisir , pour faire comme les autres , ou juste parce qu on a décidé qu il etait devenu con reac vieux misogne raciste etc... desolee non , ce n est pas de la critique c est de la connerie et de la mechanceté gratuite parfois

tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...

alors oui on ne peux pas aimer toute l oeuvre d un artiste (et heureusement sinon on ne serait pas objectif) oui on peux en débatre pour savoir pourquoi ca plait ou pas , du moment que c est fait dans le respect de chacun
(et desolee mais pour moi sortir: si il parle de ndm je le brule ca reviens du christianophobie (ca se dit ca ? ) alors que derriere on crie a l islamophobie lesbianophobie etc....

Christianophobie ça se dit autant qu'heterophobie
Theo Putnam Il y a 1 mois

Christianophobie ça se dit autant qu'heterophobie

[quote=lycange]cracher sur l'artiste pour le plaisir , pour faire comme les autres , ou juste parce qu on a décidé qu il etait devenu con reac vieux misogne raciste etc... desolee non , ce n est pas de la critique c est de la connerie et de la mechanceté gratuite parfois[/quote] Je ne vois pas de quels posts tu parles quand tu dis connerie ou méchanceté gratuite (sauf si on parle des posts au sujet de sa garde robe et son hygiène, mais j'en doute vu la suite de ta remarque), en revanche, j'ai vu des commentaires (plus ou moins longuement) argumentés où des gens interprétaient les textes de Damien comme misogyne ou réac. [quote=lycange]tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...[/quote] Je suis au regret de t'annoncer que tu fais exactement la même chose en qualifiant l'opinion d'autres de connerie ou de méchanceté gratuite :(
blat Il y a 1 mois

cracher sur l'artiste pour le plaisir , pour faire comme les autres , ou juste parce qu on a décidé qu il etait devenu con reac vieux misogne raciste etc... desolee non , ce n est pas de la critique c est de la connerie et de la mechanceté gratuite parfois
Je ne vois pas de quels posts tu parles quand tu dis connerie ou méchanceté gratuite (sauf si on parle des posts au sujet de sa garde robe et son hygiène, mais j'en doute vu la suite de ta remarque), en revanche, j'ai vu des commentaires (plus ou moins longuement) argumentés où des gens interprétaient les textes de Damien comme misogyne ou réac.

tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...
Je suis au regret de t'annoncer que tu fais exactement la même chose en qualifiant l'opinion d'autres de connerie ou de méchanceté gratuite

[quote="suffragettes AB"] c'est clair! Heureusement qu'il y a des koolseb ou des goldo ou des angellore ou des julien R ou des flush [/quote] Nan mais là, tu dis juste ça parce que t es amoureuse.
flush Il y a 1 mois



c'est clair! Heureusement qu'il y a des koolseb ou des goldo ou des angellore ou des julien R ou des flush


Nan mais là, tu dis juste ça parce que t es amoureuse.

A quoi bon critiquer les goûts et les couleurs ? A quoi juge t on ce qui est bien ou mal ? A quoi reconnait t on ce qui est bien ou mal ? Sommes nous obligés ? ??? Nos attentes doivent t elles être toutes les mêmes ? Les œuvres d un Artiste doivent t elles être définies selon nos attentes ? Sommes nous obligés de poster pour poster ? Devrions nous cliquer sur la croix en haut à droite ?
Ulul Il y a 1 mois

A quoi bon critiquer les goûts et les couleurs ?

A quoi juge t on ce qui est bien ou mal ?

A quoi reconnait t on ce qui est bien ou mal ?

Sommes nous obligés ?

???

Nos attentes doivent t elles être toutes les mêmes ?

Les œuvres d un Artiste doivent t elles être définies selon nos attentes ?

Sommes nous obligés de poster pour poster ?

Devrions nous cliquer sur la croix en haut à droite ?



[quote="Ulul"]A quoi bon critiquer les goûts et les couleurs ? A quoi juge t on ce qui est bien ou mal ? A quoi reconnait t on ce qui est bien ou mal ? Sommes nous obligés ? ??? Nos attentes doivent t elles être toutes les mêmes ? Les œuvres d un Artiste doivent t elles êtres définies selon nos attentes ? Sommes nous obligés de poster pour poster ? Devrions nous cliquer sur la croix en haut à droite ?[/quote] Ce sont les paroles de la piste N°5 ? Un topic y est dédié https://www.saezlive.net/topics/view/5785/ni-dieu-ni-maitre-les-paroles
John Loudon McAdam Il y a 1 mois

A quoi bon critiquer les goûts et les couleurs ?

A quoi juge t on ce qui est bien ou mal ?

A quoi reconnait t on ce qui est bien ou mal ?

Sommes nous obligés ?

???

Nos attentes doivent t elles être toutes les mêmes ?

Les œuvres d un Artiste doivent t elles êtres définies selon nos attentes ?

Sommes nous obligés de poster pour poster ?

Devrions nous cliquer sur la croix en haut à droite ?

Ce sont les paroles de la piste N°5 ? Un topic y est dédié https://www.saezlive.net/topics/view/5785/ni-dieu-ni-maitre-les-paroles

[quote="Ulul"] Les œuvres d un Artiste doivent elles êtres définies selon nos attentes ? [/quote] Non
néant Il y a 1 mois


Les œuvres d un Artiste doivent elles êtres définies selon nos attentes ?

Non

Personne n’a un avis pleinement objectif. L’on peut essayer d’étayer nos propos, etc., mais il y a toujours une part de subjectivité (inhérente aux ressentis de chacun, etc.). Honnêtement, depuis la sortie des trois nouveaux titres, je n’ai lu personne « cracher sur l’artiste pour le plaisir » … Par contre, j’ai eu l’impression que certaines personnes n’acceptaient pas que l’on formule une critique négative à propos de Saez et de son œuvre. La moindre critique négative est souvent assimilée à de la malveillance, à un manque d’intelligence, etc. Or, tel n’est pas le cas en réalité. Certaines critiques négatives sont intéressantes. [quote]tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...[/quote] Mais l’on assiste à la même chose (regrettable) dans l’autre sens… Ceux qui émettent une critique négative sont souvent vus comme des abrutis malveillants, qui ne comprennent pas Saez et ses intentions, etc. Concernant les propos de Saez sur les femmes, par exemple… Peu importe que Saez soit réellement misogyne ou non, qu’il dise certaines choses par pure provocation ou non, il est évident que certaines de ses paroles peuvent être perçues comme méprisantes à l’égard des femmes ou de certaines femmes. (D’autant plus que tout un chacun ne connaît pas forcément toutes les chansons de Saez… Saez n'écrit pas ses chansons uniquement pour une petite bande "d'initiés", pour celles et ceux qui le suivent depuis longtemps...) Certains propos sont quand même suffisamment clairs (je ne vois pas pourquoi il faudrait systématiquement s’en remettre à l’intention - que l’on ne connaît pas forcément - de l’artiste… ou chercher une interprétation plus « positive » de certains propos… pour les justifier…), et il n’est pas étonnant que certaines personnes (pas forcément abruties) y voient du mépris. Damien n’est pas con, il le sait sans doute. À un moment donné, lorsque tu sais que certains de tes propos risquent fortement d’être interprétés de telle ou telle manière… et que tu n’as pas envie qu’ils soient interprétés ainsi, tu fais un peu plus attention à ce que tu dis/écris. Saez, il s’en fiche, à mon avis.
Luna Il y a 1 mois

Personne n’a un avis pleinement objectif. L’on peut essayer d’étayer nos propos, etc., mais il y a toujours une part de subjectivité (inhérente aux ressentis de chacun, etc.).

Honnêtement, depuis la sortie des trois nouveaux titres, je n’ai lu personne « cracher sur l’artiste pour le plaisir » …

Par contre, j’ai eu l’impression que certaines personnes n’acceptaient pas que l’on formule une critique négative à propos de Saez et de son œuvre. La moindre critique négative est souvent assimilée à de la malveillance, à un manque d’intelligence, etc. Or, tel n’est pas le cas en réalité. Certaines critiques négatives sont intéressantes.


tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...


Mais l’on assiste à la même chose (regrettable) dans l’autre sens… Ceux qui émettent une critique négative sont souvent vus comme des abrutis malveillants, qui ne comprennent pas Saez et ses intentions, etc.

Concernant les propos de Saez sur les femmes, par exemple… Peu importe que Saez soit réellement misogyne ou non, qu’il dise certaines choses par pure provocation ou non, il est évident que certaines de ses paroles peuvent être perçues comme méprisantes à l’égard des femmes ou de certaines femmes. (D’autant plus que tout un chacun ne connaît pas forcément toutes les chansons de Saez… Saez n'écrit pas ses chansons uniquement pour une petite bande "d'initiés", pour celles et ceux qui le suivent depuis longtemps...) Certains propos sont quand même suffisamment clairs (je ne vois pas pourquoi il faudrait systématiquement s’en remettre à l’intention - que l’on ne connaît pas forcément - de l’artiste… ou chercher une interprétation plus « positive » de certains propos… pour les justifier…), et il n’est pas étonnant que certaines personnes (pas forcément abruties) y voient du mépris. Damien n’est pas con, il le sait sans doute. À un moment donné, lorsque tu sais que certains de tes propos risquent fortement d’être interprétés de telle ou telle manière… et que tu n’as pas envie qu’ils soient interprétés ainsi, tu fais un peu plus attention à ce que tu dis/écris. Saez, il s’en fiche, à mon avis.

Luna, tu es sûrement quelqu' un de bien, je n en doute pas; ce topic ne sert à rien, les avis de chacun sur le pourquoi du comment ne servent à rien, les goûts et les couleurs
Ulul Il y a 1 mois

Luna,

tu es sûrement quelqu' un de bien, je n en doute pas;

ce topic ne sert à rien,

les avis de chacun sur le pourquoi du comment ne servent à rien,

les goûts et les couleurs

[quote="Ulul"]ce topic ne sert à rien, les avis de chacun sur le pourquoi du comment ne servent à rien,[/quote] Dans ce cas,.. ton post ne sert à rien, et venir sur le forum également. J'ai du mal à comprendre cette démarche... Rappel pour ceux et celles qui ont du mal à comprendre : le but de ce topic n'est pas de répondre à la question "Saez est-il misogyne ?" mais de savoir si on a le droit de poser cette question. J'ai déplacé une partie la discussion par là : https://www.saezlive.net/topics/view/5791/saez-feministe-ou-misogyne
blat Il y a 1 mois

ce topic ne sert à rien,

les avis de chacun sur le pourquoi du comment ne servent à rien,
Dans ce cas,.. ton post ne sert à rien, et venir sur le forum également. J'ai du mal à comprendre cette démarche...

Rappel pour ceux et celles qui ont du mal à comprendre : le but de ce topic n'est pas de répondre à la question "Saez est-il misogyne ?" mais de savoir si on a le droit de poser cette question. J'ai déplacé une partie la discussion par là : https://www.saezlive.net/topics/view/5791/saez-feministe-ou-misogyne