On va le taxer de mangeur de rizÇa a déjà été fait, je trouve ça bien naze d'ailleurs. Parce que, si on cherche, on en trouve un paquet de trucs à lui reprocher, et ça serait tellement plus pertinent. Le mec est quand même atteint d'un opportunisme au niveau Valls/20 mine de.
On n'est pas au Maghreb ici. Je vais te renvoyer en Afrique moi. Tu vas voir!
Tu nous avais manqué <3
https://www.lesinrocks.com/2018/04/03/actualite/balance-ton-porc-est-un-mouvement-pour-lelite-111066218/
Perso je suis un peu mitigée sur cet article
Gabrielle a eu la force de parler. De dénoncer son calvaire, de faire face au silence coupable des institutions pour sortir de l'engrenage. "Mais combien de femmes de quartier ne peuvent pas parler ?"
J'ai l'impression qu'on mélange ici, les dépôts de plainte et les #, je me trompe peut-être, mais cette libération de la parole s'est faite avant tout sur internet, et de façon anonyme. Évidemment qu'il y a des classes sociales qui facilitent les plaintes, mais je pense que ça concerne plutôt la classe moyenne que "l'élite", j'ai en image l'affaire De Villiers, ou la victime s'est expatriée aux Etats Unis, je me dis que chez les gros bourges c'est plus dur de porter plainte (vu que dans la plus part des cas l'agresseur est un proche).
Bien entendu, les femmes des quartiers hard sont défavorisées face à la plainte, mais je ne pense pas que la favorisée soit celle de l'élite, je pense que c'est plutôt une fille comme moi (et effectivement, ce n'est juste ni pour l'élite ni pour la femme des quartiers défavorisés)
Effectivement, la précarité financière est un frein pour celles issues de milieux défavorisés, mais j'imagine que l'angoisse du rejet d'une classe sociale que tu connais est tout aussi effrayant (à tort ou à raison). Le problème de la priorité reste le même, pour les plus pauvres et les plus riches.
En fait, j'ai l'impression qu'on dresse les milieu précaires contres les autres milieux, y compris les milieux normés (et quand je parle de norme, je parle de normes médianes, pas de moyennes), on dit encore aux pauvre que leurs statuts sont liés à la classe moyenne. Alors que leurs statuts sont dépendants de l'élite.
Je ne sais pas, ce clivage me mets mal à l'aise, je suis une privilégiée sur ce point (et d'autres) et j'ai envie que les autres aient ma chance, je ne comprends pas pourquoi pour les unes ou les autres ce serait moins facile. Bien-entendu le chantier est vaste, mais il mérite qu'on se dise "wow, c'est quoi ce bordel?!"
Je tiens à rappeler que le Takin de l'Himalaya ressemble à ça :
Et que ça me ressemble pas DU TOUT.
Voilà.
Tu devrais avoir honte
Légèrement 
ouh la vilaine troll
les petites phrases font partie d'un ensemble, et c'est de cet ensemble que je parle.La forme plutôt que le fond, d'où l'absence de réponse sur les sujets de fond. Désolée de t'avoir vexé et que ça t'ait bloqué dans ton argumentaire.
Juste je vais la boucler résolument sur tout ce qui ne concerne pas Saez, parce que c'est pour lui que je suis sur ce forum, sinon j'irai sur Doctissimo.oki
Nope, c'est parce que tu avais répondu que j'estimais que tu étais derrière ton écran.
Deux minutes, @Suzie, c'est pas parce qu'il y a mon nom en bas de la page que je suis derrière mon écran
ce qui me classe parmi les persécuteurs
Euh... J'ai juste dit très exactement le contraire.
nous on t'a accusé de rien, ni toi, ni les autres mecs biens
tu ranges tous les hommes dans le même panier infecte et m'y condamne d'office parce que je m'en défends.
quand on parle des agresseurs, on ne dit pas tous les hommes, on dit que c'est suffisamment pour se sentir en insécurité à vos côtés, suffisamment pour que ça soit un problème, un vrai, qui prend toutes les femmes, un problème systémique. Après si tu as besoin de remettre en avant ton statut de "mec bien" c'est ton problème
En fait, t'as juste pas lu mes posts? C'est ça?
Parce qu'en fait, je soulevais juste le fait que quand on parlait des agresseurs, y avait pas trop de raison pour que tu dises que tous les hommes ne sont pas comme ça, c'était juste pas du tout la question ici.
J'ai vu ça ce matin, le pire c'est que c'est elle qui culpabilise 
https://twitter.com/TerTerEtLiberte/status/981187344446509057
https://twitter.com/CoordJeunesBdx/status/981215674730270720
Le tout, c'est d'arriver à se convaincre que c'est de la peinture.
https://twitter.com/greenpeacefr/status/981465475753414657
ça faisait longtemps
Du coup
Vente d'armes> santé de la planète
toucher l'autre pour se promouvoir soi, ça n'est pas bien SuzieElle est où la promo?
ça vaut le coup de se faire chier à écrire n'empêche
Après je ne sais même pas pourquoi je te réponds, toi tu ne me réponds pas quand je le fais.Prévisible
On peut peut-être remplacer la "culture française" par "culture" tout court, parce que mis à part quelques sociétés matriarcales (peu communes et marginalisées), on voit ce type de rapport partout dans le monde.
Et @benjam1 la bêtise elle vient de toi, quand on parle des agresseurs, on ne dit pas tous les hommes, on dit que c'est suffisamment pour se sentir en insécurité à vos côtés, suffisamment pour que ça soit un problème, un vrai, qui prend toutes les femmes, un problème systémique. Après si tu as besoin de remettre en avant ton statut de "mec bien" c'est ton problème, nous on t'a accusé de rien, ni toi, ni les autres mecs biens. Si vous vous sentez offusqués, remettez vous en question, et nous sommes désolées d'avoir attenté à votre virilité, chers babtous fragiles.
Après je ne sais même pas pourquoi je te réponds, toi tu ne me réponds pas quand je le fais. Du coup j'ai envie de dire que les hommes sont des grosses merdes et les femmes des licornes, je peux, vu que tu ne me lis pas.
Mais y'a un signe distinctif pour reconnaître les bons des mauvais ?
Easy, les mauvais sont ceux qui pignent quand on dit "Men are trash". Ceux qui ne disent rien sont fiables (à peu près hein, c'est pas une valeur sûre)
Edit: en vrai je trouve ça hyper malaisant comme réaction Ben, perso, quand je lis snatcheuse parler des Pimprenelles (les blanches quoi), je ne me sens pas obligée de me justifier de mon comportement "safe" face aux racisé.e.s (parce que factuellement, je suis blanche, donc je ne peux pas être totalement safe), je me dis surtout "Comment je peux combattre ma propre éducation? Quels sont mes axes d'améliorations? A quel moment j'ai merdé? Comment je peux aider ces gens à lutter? Comment me déconstruire à ce niveau?", je ne me dis pas "roooooh mais ça va hein, toutes les blanches sont pas comme ça", parce que ça pue, ça pue grave.
Et je pense qu'il y a autant de distance entre toi (homme) et moi (femme féministe), qu'entre moi (femme blanche) et une femme ou un homme racisé.e. Je comprends sans comprendre, parce que je ne le vis pas, du coup je m'éduque à quelque chose qui m'est étranger.
Je ne suis pas un exemple à suivre, loin de là, j'ai encore plein de chose à apprendre. Mais je pense que c'est sain de se dire parfois "ok c'est un schémas que j'ai potentiellement déjà appliqué, comment me raisonner pour que ça n'arrive plus" plutôt que le classique "moi je ne suis pas comme ça (parce que si), ce sont vos accusations qui m'agressent"-> bullshit
je me faisais juste la réflexion qu'en criant au sexisme à tout bout de champs, on sature un peu les perceptions, et je pense que ça nuit à la cause initiale.J'avais oublié de réagir à ça, la cause initiale concerne toutes les étapes de la pyramide des violences sexistes que je t'ai envoyé. Du coup ça ne peut pas desservir, la lutte ne peut être que globale.
Voyons ça différemment, il est courant qu'une femme soit payée moins qu'un homme, cependant c'est l'inverse quand on se penche sur le mannequinat. Dans un cas on parle de sexisme et pas dans l'autre, pourquoi? parce que l'un est systémique et l'autre non.
J'ai longtemps été contre ce point de vue, mais quand un mec se prend une main au cul par une femme c'est anecdotique, et quand une femme se prend une main au cul par un homme, c'est sexiste. Le geste est tout aussi déplacé, donc dans un monde idéal les deux sont sexistes, mais nous vivons dans tout sauf un monde idéal.
Dans les trois cas de la discussion, il y a du sexisme. Parce qu'il y a des victimes, trop, souvent, partout, tout le temps.
On peut ne pas être d'accord avec moi, mais plus je grandis et plus ça me semble évident.
on parle d'agressions, pas de sexisme, ce ne sont pas des incivilités là, on parle de victimes de viols, de coups, c'est pourquoi je trouvais qu'en plus ne pas être du sexisme, c'était pas forcément à sa place.le viol est le sommet des violences sexistes
https://revue-presse-feministe.maisondesfemmes.org/2016/11/18/collectif-feministes-contre-le-cyberharcelement/
Pour le reste, ayant déjà répondu au même argumentaire un peu plus tôt dans ce topic, j'y reviendrais quand j'aurais le courage de retrouver ces posts et te faire un c/c. C'est une vision très courante en fait
