ça c'est une bonne 4ème de couv, ça donne envie de lire le bouquin



J'ai beaucoup réfléchi j'suis pas Peb' moi d'ailleurs, à propos.
@"Churinga"
Oui, t'es bizarre à te prendre pour quelqu'un d'autre

Le hashtag c'est un peu n'importe quoi.
@"Churinga"
J'aime le n'importe quoi. Le bordel c'est la vie.

Ce topic est mort avec le compte de Peb', je fais le deuil.

J'ai le droit de squatter ici même si je suis encore bourrée?


https://twitter.com/auroreberge/status/938303732944703489


Non.

Pas moi, je suis d'une humeur massacrante avec cette heure de sommeil en moins
@"Suzie"


Ha mais c'est ça ! Je peux te conseiller de te coucher une heure plus tôt chaque jour ?
@"Alextine"


De toute beauté.

C'est tellement bien placé que j'arrive même pas à être vexée.
Mais morue quand même, pour la forme

Pas moi, je suis d'une humeur massacrante avec cette heure de sommeil en moins

Il est moyen ce troll, on t'a vu plus en forme

Je dis pas que c'est pas triste, je dis juste que le fait qu'on me réveille pour me l'apprendre l'est vachement plus

ben voilà beru79, comme quoi, y a des carnivores qui ne fréquentent plus les temples de la malbouffe depuis plus longtemps que certains végans.
@"suffragettes
Euh je ne suis pas vegan et je n'ai pas un pote a y être allé ces 4 dernières années, quand aux vegans j'en parle même pas. Un peu d'amour propre.


Dans mon foyer Conso viande rouge (pour trois personnes): deux fois par mois,
deux poulet, un roti, deux magret par mois, et une vingtaine d'oeufs, des crevettes cuisinées avec des nouilles deux fois par mois, un filet de truite (conditionné sous vide de chez grand frais) 400 gramme de lardons, j'ai des lentilles corail et des pois cassés dans mon placard, du chou fleur dans mon congèl, de la tisane au thym et au citron, je suis je suis fléxitarien!
@"suffragettes
Tu manges de la viande tous les trois jours donc.



Est-ce qu'être végétarien, vegan ou végétalien est-il vraiment bon pour la santé, avons-nous assez de recul sur ça pour en être pérsuadé?
@"beru79"
Les bouddhistes sont végétaliens, je pense qu'on a assez de recul


il semblerait qu'en fait il y ait plein de gens végétariens qui mangeraient de la viande de temps en temps, le nouveau terme ce serait "flexitarien" (dont je n'avais jamais entendu parler avant). au risque de vexer quelques uns ici, si vous mangez de la viande ou du poisson, même de temps en temps, vous êtes omnivores.
Je sais c'est moche et dur à accepter, mais tous ces badges que vous aimez vous donner semblent juste vous donner bonne conscience.
@"Eléa"
Pour ma part ça souligne plus une transition qu'une bonne conscience vu que je disais plus tôt que je culpabilisais.

https://gauchedecombat.net/2017/12/02/coming-out-je-suis-pauvre/

Quand lutter pour les autres t'amène à la précarité.

Merci à tous pour cet échange, j'ai vraiment passé un bon moment. Koeurs avec les doigts sur toi Saezlive.


Pour tes convictions vis-à-vis du topic sur le sexisme, c'est un sujet bien moins ambiguë que celui-ci, donc je trouve ça plus normal. Bref, on s'écarte du sujet là.
@"zaël"
Détrompes toi! Si je m'énerve c'est que j'estime avoir eu très souvent de "bonnes" raisons de le faire, et que c'est encore très ambiguë pour beaucoup de monde.
(Pardon pour le HS, on revient au sujet)

"Des milliards d'euros d'économies imposés aux plus modestes pour financer des milliards de réduction d'impôt pour la finance et les gros patrimoines" comme dirait Maxime Cochard


https://twitter.com/canardenchaine/status/938048959003717632

ça commence à se voir qu'ils pratiquent une politique anti-pauvres bien dégueulasse, non?

Ceci étant je comprends le côté "nerveux" de @Churinga, je suis pire que lui sur le topic du sexisme, quand on a des convictions très ancrées comme ça on a du mal à transiger. Et pour être honnête je pense qu'il a raison de "s'énerver", c'est une colère plutôt saine, ça a du bon parfois d'être intransigeant.


Parce qu'être végan (ce que je ne suis pas, je serais plutôt flexitarien comme dirait @Suzie) c'est possible en France, ou dans la plupart des pays développés, mais pas encore partout. Et là, la notion de spécisme est dure à appliquer (je ne pense pas qu'un berbère au milieu de l'atlas pourrait survivre en ne mangeant que ce qui était à sa portée).
@"zaël"


J'avoue faire la différence entre ceux qui ont le choix et ceux qui ne l'ont pas.
Je fais partie des gens qui ont le choix, qui le savent, et qui culpabilisent (d'où le fait que je pense que mes habitudes alimentaires changeront forcément)

Personnellement là où je fais la différence entre végétal et animal c'est justement sur cette notion de "besoins".



Après bon, pour la "culture", mouais, la Corrida aussi c'est culturel.

et bien j’attends les explications de @Churinga alors, parce que je "tuer un animal parce que c'est un animal" c'est pas ça le nerf de la guerre. On tue des animaux pour (à la base) les manger et subvenir à nos besoins...
@"zaël"
Cette notion de besoin est assez floue, les végétariens/végétaliens/vegans souffrent moins souvent de carence que le reste de la population parce qu'ils font (souvent) très attention à leur alimentation. Du coup, si on ne tue pas l'animal par besoin, je me demande ce qui le justifie.


L'antispécisme c'est le fait de voir l'humain comme un animal ordinaire, il n'est pas supérieur à une autre espèce. Du coup il ne doit pas exploiter l'animal de quelque façon que ce soit, l'animal ne peut pas appartenir à l'humain. (C'est décousu, je ne sais pas si je suis claire, du coup dites moi si c'est pas le cas)


Heu... O.o. "Lobby de la viande ""agriculture intensive"... C'était pas du tout mon sujet là. Je parle d'un élevage de vache laitière de 20 vaches grand max. Mais, je vois quand même le message que vous voulez faire passer.
@"zaël"

Dans mes extraits les éleveurs parlaient aussi de l'amour pour "leurs" animaux. Que cet éleveur soit Jean-Michel de St Glen ou un gros de la FNSEA, la notion d'amour me parait étrange.





Ha ouais, là ça va loin. Je suis désolée mais là, je déclare forfait. Parce que comparer notre sujet à un génocide et au nazisme (c'est moi qui suit à côté de la plaque mais on va loin là non? Puis c'est pas le même tenant et aboutissant... O.o ?) ... Désolée, j'ai rien pour contre argumenter tellement je suis sur le cul!
@"zaël"
Raisonnement antispéciste: tuer un animal parce que c'est un animal c'est comme tuer un juif parce qu'il est juif. Une vie = une vie. @Churinga t'expliquera ça mieux que moi, en tant que flexitarienne je ne me sens pas trop à ma place pour en parler (même si au fond je sais qu'il a raison)

Comme @churinga, j'avoue ne pas comprendre du tout cette forme d'amour. Je ne dis pas qu'elle n'existe pas, juste que ça me dépasse complètement.


Edit: En fait moi j'ai toujours la petite voix de Meurice qui chuchote dans ma tête quand on me parle de ça


https://www.youtube.com/watch?v=J9fw7IsGAgk

https://www.youtube.com/watch?v=32cf9wMZjac

C'est en fait une simple question gustative. On ne devient pas végétarien parce qu'on n'aime pas le goût de la viande (enfin je pense que c'est très rare), du coup il peut y avoir une sorte de "manque". C'est un peu de la gourmandise

Par exemple, j'adore les hot dog, mais j'ai pas envie de cautionner la façon dont sont faites les saucisses, du coup je les prends chez East Side Burger. Ils sont excellents et y a pas un mort pour que j'ai mon petit kiff gustatif.

Je ne me passe pas non plus de fromage, mais je conseille quand même les fromages vegans qui sont vraiment cool pour diminuer la consommation (genre sur les pizzas, les burgers, les crocs....)


Ce qui est dérangeant dans ce mouvement Vegan, dans l'absolu, c'est son côté moralisateur.
@"Churinga"
Je dois être biaisée par mon entourage qui ne l'est pas pour un sous, du coup j'ai l'impression que ces relous sont une minorité ultra visible, mais une minorité.


Après, pour le lait de vache, je l'ai totalement exclu de mon alimentation (sous sa forme de lait- je suis passé au lait végétal- pas le soja, je trouve ça au niveau gustatif, infect, hormis pour les crèmes [ Et j'ai cette croyance que si mon corps n'aime pas un aliment c'est qu'il n'est pas foncièrement bon pour moi ] mais je sais que je suis un gros addict au fromage et que les acides gras dedans, mon corps en raffole.
@"Churinga"
+1 pour le lait de soja. Je ne digère pas du tout le lait de vache non plus. Du coup je te conseille le lait de riz, je le trouve pas mal.
Et +1000 pour le fromage




Après, dans le cas des oeufs, j'suis plus en mode poulailler familial, pour différentes raisons, déjà un part de ce qui est destiné à partir au compost peut leur être attribué ( et comme j'aime chier dans la sciure et faire de mon caca un bon fertilisant ça équilibre ) et si tu as un coq, ça permet de ne pas se retrouver avec une invasion de vies ingérables. un poulailler ça a une contenance.

J'sais que là on dirait que j'ai le discours d'un chasseur idiot qui parle de réguler la " population " animale, mais dans un cadre personnel, j'vois pas en quoi manger des oeufs c'est dérangeant, surtout que c'est un bon apport pour " remplacer " la viande et que son usage en cuisine fait la praticité.
@"Churinga"
Sur le fond je te suis totalement pour ce type de consommation, je trouve ça très sain comme raisonnement. Après je comprends aussi ceux qui ne consommeraient pas ces oeufs, d'une part pour l'exploitation animale, mais aussi par peur d'encourager insidieusement (et involontairement) à la consommation d'oeufs industriels.


https://twitter.com/deputesPCF/status/937761289329369095


Bien ouej