J4AI PAS COMPRIS L4INTERET DE CE TOPIC +:

A PART TOUT 2CRIRE COMME SI C4ETAIT EN MINUSCULE Xd

https://www.tuxboard.com/interdit-regarder-prostituees-quartier-rouge-amsterdam/


Comment tu veux interdire à des gens de regarder des prostitué-e-s ?

Tant qu'à faire, vous faites disparaitre les vitrines, ça aurait plus de sens, mais juste interdire de regarder, et en plus seulement les touristes, comment tu sais à coup sûr que la personne qui regarde à ce moment est un touriste ?

Mais au moins, l'article a le mérite de faire la distinction entre prostitution et trafic d'humains

Ni Dieu
Ni Maître
Ni Croquettes

C'est du trafic d'humains vu qu'il y a une histoire de proxénète, donc c'est illégal
Et avec des mineurs (incitation à la pédophilie) ce qui est également illégal,

Beaucoup de personnes peuvent devenir consentantes quand elles n'ont rien, quand elles se sentent abandonnées et qu'elles n'arrivent pas à trouver de portes de sorties,

Ce qui m'attriste le plus, c'est la société qui n'aura pas été assez présentes pour ces personnes qui se sont retrouvées sans rien dans la vie après avoir arrêté l'école et après s'être retrouvée seule, à la merci du premier profiteur (ou première profiteuse, bien sûr),

Là d'où je viens, une asso contactait tous les collèges pour rencontrer tous les jeunes qui arrêtaient l'école à 16 ans pour leur dire qu'on ne les laissait pas seul, qu'on pouvait les accompagner dans toutes les démarches administratives, dans la recherche d'un logement, d'un travail, d'un financement pour passer le permis, et bien d'autres choses,

D'autres personnes allaient à la rencontre des jeunes dans la rue, dans des lieux spécifiques pour leur dire qu'il y a mieux, qu'ils ne sont pas rien et que si, vraiment, ils ont envie de s'en sortir, on les aide et on va les lâcher même si eux-même abandonnent,

Bref, au delà du trafic d'humain inacceptable, il y a le côté "jeunes abandonnés" qui m'attristent beaucoup,

Me suis emporté, déso, le décrochage scolaire et l'accompagnement des jeunes pour sortir de chez eux ou sortir de la rue, c'est quelque chose qui me touche beaucoup aussi ' (des jeunes et de tout le monde hein, mais perso, je suis plus touché par les jeunes)

Ok, si vous venez aux concerts de jeudi et vendredi aussi
(En vrai, de manière générale, me faire sortir du lit le dimanche est un exploit que peu de gens réussissent)
@"Suzie"


Surtout si vous lui proposez des trucs avant 16h ou 17h du matin

Toujours là pour rendre service

... J'ai pris une tite bière pour ce soir .... =/

Mais je ne force personne, si tu as envie, tu es la bienvenue à la déguster en ma compagnie x)
Et si tu ne veux pas, je comprendrais

Pour bien commencer la semaine sur le trafic des humains, une petite info de la semaine passée:

http://www.lesiteinfo.com/maroc/espagne-lenfer-des-prostituees-marocaines-dans-les-maisons-closes/

un mec à la présidence qui se disait en combat contre les fake news* et allait tout faire pour les arrêter
@"Ewi"


*des autres
@"Suzie"


Ah... J'oublie toujours de lire les conditions en taille 1,5 sur les documents importants

Il n'y a pas un mec à la présidence qui se disait en combat contre les fake news et allait tout faire pour les arrêter ?

J'avoue que là niveau karma.... J'espère que la suite de la journée sera plus divertissante

Question, quand on parle du nid, on parle bien de ceci?
[quote="http://jiel.b.free.fr/Prostitution/organizations.php";]
Mouvement du Nid

Milite pour une société sans prostitution. Il a un statut d’organisation non gouvernementale auprès du Département de l’information de l’O.N.U. C'est néanmoins un mouvement religieux, membre du comité du C.C.F.D. (Comité Catholique contre la Faim et pour le Developpement). Le mouvement possède de nombreuses antennes en France, dont celle des Midi-Pyrenées où le site est très lisible et répond à de nombreuses questions. [/quote]


J'ai regardé un peu, et il existe pas mal de sites sur le trafic d'humains, tous très intéressants

Du coup, je vous conseille le lien de la source du quote ci-dessus, vous trouverez une liste non exhaustive d'associations et d'ONG en général qui se battent contre le trafic d'humains, plus spécifiquement le trafic sexuel, ainsi que le proxénétisme,


Et j'ajoute deux articles que je trouve intéressant,

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/02/08/prison-ferme-pour-traite-d-etres-humains-dans-un-salon-de-coiffure-parisien_5253976_1653578.html


https://www.franceculture.fr/emissions/la-bulle-economique/lesclavage-en-france-de-moins-en-moins-invisible


Je reste ouvert, promis, mais je reste convaincu que c'est le trafic d'êtres humains qui est à abolir

"La prostitution (du latin prostitutio) est une forme d'échange économico-sexuel ponctuelle, explicite et préalablement négociée."
@"Yoaala"
Et si c'est de son fait c'est une connasse, et si on la force faut l'interdire, tkt on a compris.
@"Suzie"



Merci pour la définition Wikipedia, qui ne fait que confirmer nos dire

Si ce n'est pas précisé dans la charte du forum, il n'y a aucune raison logique de refuser que quelqu'un ouvre un nouveau compte

S'il est précisé dans le règlement que personne peut être refusé après un nombre spécifique de reinscription, la modération peut refuser. S'il décident de ne pas le faire, il n'y a pas grand chose de mal non plus, ils peuvent aussi avoir l'idée d'accepter tout le monde (donc oui, question d'éthique, peut-être)

Bref, voilà pour les infos, je laisse les modos répondre aux questions

On ne peut pas interdire une personne qui a décidé de supprimer son compte à un moment, de pouvoir revenir si finalement cette personne veut revenir

De l'autre côté, il n'y a aucune raison logique d'avoir un double compte, ni aucun intérêt, surtout sur un forum de ce style


Je dis ça par rapport à mon passif de modo sur d'autres forums, mais j'imagine que ça marche ici aussi

Parce que la prostitution n'est pas du trafic d'humains, mais c'est ce que tu sembles croire

Ce que l'on appelle aujourd'hui prostitution pour parler du trafic d'humains et esclavagisme moderne, ce n'est pas ça la prostitution, mais d'après certains, si, sauf que pas du tout

La vraie prostitution, ce n'est pas ça, ça c'est de le mierdaille

Ok,

Sauf que l'oppression dont tu parles et le site que tu proposes parle de la prostitution,

En effet, la prostitution est à bannir, alors bannissons-là

Je ne parlais pas des prostitué/e/s par contre, donc ça ne coïncide pas, mais soit

Pourquoi tu nous soûl avec un truc aussi peu important ?
@"Yoaala"


Pourquoi qualifier cela de détail sans ou avec peu d'importances ?

On parle de différencier le traffic d'humains avec des personnes qui le font pour le plaisir, ce n'est pas un détail sans ou avec peu d'importance. C'est justement pour éviter les amalgames qui fusent en masse dans ce débat


Et parler de profit ... Mais tout n'est que profit, et je ne parle pas juste de l'argent.

Mais j'accepte ta vision des choses, Yoaala
Je la comprends même,

J'essaie juste d'accepter aussi la vision de celles et ceux qui aiment et veulent continuer de vivre ainsi. Mais je comprends que tu trouves ça sale, ou dégradant,
Je comprends et j'accepte aussi celles et ceux qui diront que nous n'avons pas à payer pour avoir une relation plus ou moins intime,

Mais, par contre, je souhaite aussi accepter et comprendre celles et ceux qui aiment inviter des gens chez soi, ou dans un endroit sécurisé, avec qui ils ne se prendront pas la tête et où ils feront des jeux ensemble, même si parfois ce sont des jeux avec de l'argent


Ce fantasme devient problématique lorsqu'il a pour but de créer un profit.
@"Yoaala"


Pourquoi ?


EDIT: je suis potentiellement d'accord avec toi hein, mais j'aimerais juste une réponse claire et argumentée sur ce pourquoi

Les prostitué/e/s, ils sont forcés, donc c'est mal,

Les amants, bah, c'est une personne lambda avec une autre personne lambda, qui forniquent comme bon leur semble,

Les forniquants sont des amants, mais avec toutes les options données plus haut


Donc si, on s'est bien lus, il n'y a pas de soucis

Et pas d'amalgames avec le libertinage

Si, mais sans payer, comme tu le disais

A noter que le mot forniquant est un barbarisme, il n'existe pas

Ce serait peut-être plus simple de donner des noms différents pour ne pas faire d'amalgames ?

La prostitution forcée = les prostitué/e/s

La prostitution choisie = les forniquants ?



Non je ne comparais pas plus les clients à des enfants qu'à des poussins ou qu'à du papier toilette dans la situation décrite par EWI (à savoir que les prostitué.es peuvent bien faire ce qu'ils/elles veulent, tant que ça leur plait). La réponse étant évidemment NON. La liberté absolue n'existe pas (heureusement)
@"Yoaala"


Donc on est d'accord, la prostitution c'est mal

Par contre, les forniquants, quant à eux, comme ils sont consentants, recherchent la même chose, et le font de façon respectueuse mutuellement et de façon discrète, hygiénique et dans une ambiance privée, et bien ces personnes là font comme elles veulent


Reconnaître la « liberté » des personnes prostituées, leurs raisons personnelles, semble partir d’un bon sentiment. Faut-il pour autant valider un concept de « liberté de se prostituer » qui, sous couvert de vie privée sert d’abord les intérêts de ceux qui profitent de la prostitution : proxénètes et "clients".
@"Yoaala"



Les défenseurs du système prostitueur, en nous qualifiant de putophobes, déplacent le curseur pour faire oublier que les abolitionnistes s’attaquent aux proxénètes et aux "clients" prostitueurs et non aux personnes prostituées !
@"Yoaala"


Au final on est d'accord, il faut combattre le trafic d'humains.
Et les hommes et femmes qui aiment, dans leur intimité et leur vie privée, et avec le consentement mutuel, de mettre un côté financier à leur relation, grand bien leur fasse.


Nous combattons toute forme de répression des personnes prostituées, et jamais nous n’intervenons sur la sexualité des personnes dans leur vie privée. Mais la prostitution ne relève pas de la vie privée : il s’agit d’un marché, d’une institution sociale qui affecte les rapports femmes/hommes et la société dans son ensemble. Et nous pensons que les personnes prostituées sont douées de compétences plus profitables pour la société comme pour elles-mêmes.
@"Yoaala"


Donc, c'est bien le marché de la prostitution qu'il faut combattre,

Ces personnes sont douées de compétences plus profitable pour la société, certes. Ca me fait penser à un Hors Sujet, du genre pourquoi être profitable à une société qui profite de nous ? (pas pour tout, j'en ai conscience, mais pour certains trucs quand même)

Mais c'est HS, au temps pour moi '


- Elle a quel age ton amie ? Tu es médecin ? On va voir comment elle va vieillir. Ma mère aussi "était" épanouie en bossant la nuit. Mais dans ton cas comme le mien, nos expériences personnelles ne comptent pas. Il faut s'appuyer sur les études.
@"Yoaala"


A part le côté Hors Sujet, c'était juste pour dire que nous étions tous différents et avions des préférences de vies qu'il nous faut accepter, à partir du moment où tout le monde est consentant et que ça n'apporte pas un mal être à qui que ce soit.

Et bien sur, je sais que l'exemple de la personne dont je parle est un cas particulier, mais au final, il y a beaucoup de cas particuliers (pour la nuit je ne sais pas). Mais pour info, cette personne atteint les 30 ans bientôt et surtout à son compte, et surtout peut ne travailler que deux heures certains jours et se permettre pas loin de 2 mois de vacances d'affilées


- Encore une fois, je vais te parler de pédophilie. Certaines personnes ne prenant leur pied que comme ça, doit on leur fournir des enfants ?
@"Yoaala"


Comme je disais juste au dessus, dans le poste précédent, non, car il y a le problème de consentement. Et "fournir des enfants"... Tu l'as dit toi-même, on doit combattre l'exploitation humaine. Par contre, une personne qui ne prend son pieds qu'avec un échange financier, ça ne va pas à l'encontre de l'intégrité de qui que ce soit,

- Trop de sources, je voulais juste savoir comment tu pouvais déclarer que les personnes souffrant de la prostitution étaient minoritaires !
@"Yoaala"


J'avais mis un lien, mais a priori la source avait dérangé, c'est contrepoint. Je ne connais pas donc je ne sais pas pourquoi ça dérange ou ça rend malade, mais dans tous les cas, toutes les sources sauf 2 viennent de leur article,

Je te le remets là si tu veux,
https://www.contrepoints.org/2016/08/22/143221-prostitution-des-prostituees-libres-ou-victimes-de-la-traite

J'ai regardé vite fait, apparemment, c'est libéral, si c'est juste pour une raison politique, j'avoue que ça me dépasse, m'en moque un peu, surtout que certaines sources sont des associations ou des organismes soit neutres, soit se battant tout simplement contre le trafic humain...

D'ailleurs, à choisir une seule source dans mon poste précédent, ce serait celui de la Strada International,
http://lastradainternational.org/lsidocs/644%2096.pdf

Un peu long mais intéressant

Et allant vers quelque chose de plus générale, doit-on refuser à quelqu’un une chose qu’il aime, qu’il accepte, dans lequel il se sent comblé, libre, dans lequel il n’est pas forcé, et dans lequel il choisit comment ça se passe ?
@"Ewi"


- Doit on refuser à un pédophile de s'éclater avec des enfants ?
@"Yoaala"


Alors oui, car l'enfant ne choisit pas forcément comment ça se passe, et ne l'accepte pas forcément.

Au temps pour moi, ça me paraissait évident, mais a priori, non... Je parle bien sûr d'une situation entre personnes consentantes. Je te laisse revenir à la question si tu en as l'envie

Une personne qui aime et préfère vivre entre 22h et 10h doit-elle arrêter de le faire ? (référence au poste parlant des gens travaillant de nuit et ma réponse à ce poste)
@"Ewi"


- Si elle veut préserver sa santé, oui il vaudrait mieux !
@"Yoaala"


J'ai un exemple d'une personne qui travaille professionnellement ainsi depuis 10 ans maintenant, c'est la personne la plus joyeuse que je connaisse et surement l'une des plus ouverte d'esprit. En quoi cela aurait un impact sur sa santé ?
Là en voyant cette personne, elle n'a jamais été plus heureuse et épanouie, tu aurais plus argumenté comme réponse ?


Pourquoi des gens aiment, et préfèrent, payer pour avoir une relation (sexuelle ou non) avec une autre personne ?
@"Ewi"


- Parce que c'est plus facile de cette manière.

Alors qu’il existe des moyens de ne pas avoir à payer, pourquoi certains ressentent l’envie, voire le besoin de le faire ?
@"Ewi"


- Idem

Juste parce qu’ils sont bizarres ?
@"Ewi"



- Non ils sont plutôt la norme dans la société actuelle.
@"Yoaala"


J'ai aussi fait référence à des personnes dont c'est un plaisir sexuel, d'où l'idée de besoin, car il ne ressente un plaisir que dans ce genre de situations (comme des personnes qui ne ressentent le désir sexuel que dans des jeux de rôles, ou quand ils baisent dans des lieux interdits, tout ça). N'hésite pas à apporter une réponse plus argumenter également, si tu en as l'envie, toujours


Des chiens en manque ?
@"Ewi"


- Non des hommes. En manque de quoi ?
@"Yoaala"


Pourquoi des hommes alors que je ne fais référence qu'à des personnes? Donc aucune référence avec un sexe ou un genre

Sinon, j'ai relevé les questions, je ne pensais pas que j'avais aussi besoin de remonter les sources, au temps pour moi une fois de plus,

source:

https://www.youtube.com/watch?v=fYiLFjQom4M

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-rue69/20120815.RUE1806/je-suis-prostituee-et-je-l-ai-choisi-vous-m-avez-pose-vos-questions.html

https://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/study-finds-prostitution-now-career-1828210

https://www.theguardian.com/uk/2009/oct/20/government-trafficking-enquiry-fails

https://www.theguardian.com/uk/2009/oct/20/trafficking-numbers-women-exaggerated

https://www.upi.com/Health_News/2011/06/08/Study-Sex-workers-do-it-to-pay-bills/UPI-32031307585744/?spt=hs&or=hn

https://www.fairobserver.com/region/asia_pacific/china-sex-work-human-trafficking-part-1/#.UhPCiTB82vM.twitter

http://journals.openedition.org/rsa/404

http://lastradainternational.org/lsidocs/644%2096.pdf

http://lesartsdulit.org/?p=31

La remarque sur les sources a déjà été faite, donc pas la peine de revenir là-dessus, surtout quand d'un côté, il y a mouvement du nid dont le but est de faire disparaitre la prostitution, La strada international, qui est un réseau européen qui combat le taffic d'humain, Paris Match, dont le slogan est: "le poids des mots, le choc des photos", ou encore The Guaridan, connu pour être libéral

Je trinquerai à votre foie



Je vous propose de passer au fût et d'aviser
Ils proposent peut-être des planches avec quelque chose dessus

Pendant ce temps, au bureau, une collègue essaie de m'appeler pour savoir comment faire une tâche .... tâche sur laquelle elle m'a elle-même formé il y a quelques mois ..... Pendant mon jour OFF .......

Yes, on a un bar à jus de fruits pas loin

Je vais chercher du jus d'orange fraichement pressé en bas de chez moi, quelqu'un en veut ?
@"Ewi"

Pamplemousse pour moi, j'aime pas le jus d'orange
@"Benjam1"



Ils en ont aussi



Je vais chercher du jus d'orange fraichement pressé en bas de chez moi, quelqu'un en veut ?
@"Ewi"
Moi ! Moi ! Moi !
@"blat"



Viendez, je vous attends

En effet, n'oublions pas que le débat porte sur l'alimentation et les choix de chacun

Après on peut trouver un lien, ne pas manger d'animaux parce qu'on veut que les animaux soient mieux traiter, voire bien traiter; l'humain étant un animal, pourquoi laisser cette espère dans la misère dans laquelle elle peut vivre ? Et en partant de cet argumentaire, on peut aller très loin, mais ça dépasse nettement le débat actuel qui est sur la nourriture,

Même si effectivement, c'est très intéressant

Pour ma part, je préfère aussi tout ce qui est local, niveau nourriture. En ce moment, je ne peux pas, mais je sais que juste en bas de chez moi, il y a un magasin de fruits bio et bien traités, loin (autant que faire se peut) des pesticides et autres produits toxiques,

Et je connais beaucoup de personnes mangeant de la viande qui préfèrent consommer de la viande venant d'un animal qui vient d'une ferme plus modeste, où l'animal a vécu convenablement jusqu'au bout, quitte à payer un peu plus,

J'en connais aussi beaucoup qui mangent au McDo presque toutes les semaines xD

D'ailleurs, je crois que dans les grandes chaines comme McDo, il y a peu voire pas de repas proposés qui soient végétariens et équilibré (un wrap au fromage de chèvre, ce n'est pas équilibré ) je ne parle pas de repas végétaliens, mais juste ça,

C'est assez dommage, je trouve de leur part,

Après, j'aurais du mal à y aller quand même, mais c'est dommage,

D'ailleurs, petite question,
Pensez-vous que c'est parce que certains font le choix d'être végétariens ou vegans qu'ils vont arrêter d'aimer la malbouffe (burgers, burritos, trucs gras quoi)? (s'ils l'aimaient avant)

.... J'allais poster, mais en allant chercher un lien à proposer, j'ai voulu cliquer sur l'onglet, mais il y avait la croix qui prenait toute la place... Flemme de tout réécrire >,<

Mais je le fais quand même *:*

Premier test avec Emma Stone: Je suis aussi la journaliste qui couche avec ses sources (ma préférée, c'est la source Hépar .... J'étais super joie de ma blague, xD)
J'avais pourtant dit que mon boulot de rêve, c'était libraire =/

Et deuxième test avec Deschanel, que je n'avais pas remarqué la première fois, car je ne voyais qu'Emma Stone....

La «manic pixie dream girl»

Vous êtes une jeune femme rêveuse et sensible, un peu excentrique ou originale, mais on n'en saura pas plus sur vous ou vos ambitions, car votre fonction principale est de faire réaliser à l'homme du film, qui est un peu perdu et n'a pas trop confiance en lui, une vérité profonde sur sa vie. Heureusement que vous êtes là.

Il est bien fait, je trouve, ce quizz

Et du coup, le lien que je voulais proposé:

https://www.popcorntv.fr/

C'est un jeu, il y a des tas d'objets qui rappellent des séries, et il faut retrouver les séries en question (il y en a 66)

Ca fait suite au jeu PopcornGarage (retrouver 66 films),

Par contre, ça peut être un peu lourd à charger =/