J'ai mis à jour le post au sujet du rapport entre "Légionnaire", les gus avec les noms sur les épaules, et le fameux pull de la tournée.

http://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire?page=11#183103

Faudrait qu'un modo Fork le topic pour rassembler, mais ça pourrait expliquer le pull, vu qu'on a déjà cru comprendre que légionnaire semblait pas mal être le thème de la tournée

à noter que l'équipe de hooligans de Coventry s'apelle : The Legion => http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms#England

edit Isa : Ce post fait suite à la découverte de la marque du pull porté par Saez lors de la tournée Messina en 2012 : http://www.saezlive.net/topics/view/4325/marque-du-pull

Edit de moi suit à l'edit d'isa :

Le topic du pull ayant disparu. J'y remet les informations essentielles. Celle-ci sont à abordé dans le sens de la (tentative de) compréhensions des paroles et non pas de polémique sur le pull lui même.

@Bisounours nous disait que le pull était de la marque "Stone Island" et qu'il s'agit d'une marque souvent porté dans la subculture "casual".

Ce à quoi, j'ai fait la recherche sur wikipedia :

http://en.wikipedia.org/wiki/Casual_%28subculture%29

où l'on apprends que :

The casual subculture is a subsection of association football culture that is typified by football hooliganism and the wearing of expensive designer clothing
[...]
Although some casuals have continued to wear Stone Island clothing in the 2000s

Et je me disait, mais Mince, Damien c'est un Hooligan... !
mais en y réfléchissant plus je me suis dis que
fin edit
Du coup, ça me renvoie encore une fois à legionnaire...

Mo je chante à la gloire des sans-paroles
Ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules

J'avais pas vraiment compris le coup des prénoms sur les épaules... chaque fois que je l'entends, je vois un de ces footballer avec son nom dans le dos.

Boudiou, mais pourquoi qu'il irait chanter un truc en hommage aux footballeurs ?

Et donc, son pull, c'est un pull de hooligan.... OKAY !

Suite de l'edit
Je me suis donc mis en recherche d'info sur les hooligans (ceux de la subcultur casual, dans la page wikipedia citée plus haut, on trouve le renvoie vers : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms

Dans laquelle on a une liste des clubs de hooligans anglais :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms#England

où l'on peut lire :

Coventry City – The Legion[42]

Le "club" de hooligans de Coventry se nomme "La Légion", de fait, ces Hooligans sont des légionnaires...

Merde, Damien, c'est un Hooligan

http://en.wikipedia.org/wiki/Casual_%28subculture%29

je vais pas répondre à tout le monde. mais le problème me semble assez simple pour cette histoire de livre papier / livre electronique.

C'est EXACTEMENT le même problème qu'avec les CD / MP3 et Amazon l'a réglé l'autre jour.

https://www.amazon.fr/gp/dmusic/mp3/player?ie=UTF8&ref_=sa_menu_mp3_acp1#songs

T'achète un album physique, t'as la version MP3 gratos !

La logique doit être la même pour les livres. t'achète un livre papier, t'as la version électronique gratos.

Ce à quoi j'ajouterai l'inverse.

T'achète une version électronique, tu peux avoir la version physique en payant la différence de prix entre la version électronique et la version physique.

Soit 1 produit : le texte, ou la musique à un prix unique, celui de l’œuvre de l'esprit + le prix du support physique et celui de la logistique.

Si t'achète la version numérique, tu paye le prix de l'oeuvre de l'esprit.
Si t'achète la version papier tu paye le prix du support + la logistique + l'oeuvre de l'esprit. et tu bénéficie de fait de la version numérique
Si t'as acheté la version numérique, et que tu veux le papier, alors tu paye le support et la logistique uniquement.

Voila.

Du coup, pas de restau pour maman XD

Blague à part, si vraiment on parle argent. avec une liseuse, tu peux lire une floppée de livres libres de droits que tu peux télécharger gratuitement et donc économiser légalement le prix du bouquin dont l'auteur ne touchera de toute façon rien du tout.

Le truc, c'est que derrière ça, y'a une éthique, que je ne partage pas.
J'me vois mal offrir à l'anniversaire de ma maman des livres virtuels...

=> Moi non plus pas du tout... mais ce que je trouve plus sympa, c'est de dépenser mon argent en l'invitant au resto pour son anniversaire et en profiter pour discuter des livres que j'ai lu

Là ou je suis d'accord avec @Peb' c'est que l’œuvre a besoins d'un support.

Par contre, le support ça peut être n'importe quoi, un livre, un ordinateur, un ordinateur mutualisé dans une bibliothèque, des liseuses en prêt etc...

Ensuite, on peut se poser la question de savoir si c'est éthique le livre numérique

De mon expérience, je peux dire qu'avec ce que j'ai piraté (en livre) cette année, j'ai LARGEMENT rentabilisé ma liseuse (surtout si l'on considère le tarif des livres brochés).

Mais comme, je n'ai pas confiance dans la technique, j'ai acheté les livres, car je crois que c'est important d'en avoir une copie sur papier au cas ou un jour, je serait privé de ma tablette (car plus de batterie ou plus paranoiaquement, plus d'électricité).

Donc, oui, si l'on considère le livre numérique dans l'ancien schéma, du "je possède un livre" comme "je possède un cd ou un mp3" le système est a peu prêt aussi pourri.

@Peb' pointe du doigt le problème de l'accessibilité à la culture, disant que tout le monde ne peut pas se payer une liseuse.

Moi je vois ça plutôt ainsi... qu'est-ce qu'il vaut mieux ? pour la préservation de la culture ?

Une bibliothèque publique avec 10 ou 15 000 références (je penses que je suis généreux sur le nombre là) papier.
Ou
une bibliothèque équipée de 500 liseuses librement accessible connectées à un serveur contenant des millions de livres ?

Note : vu le poids d'un livres, un ordinateur standard suffit à mon avis à tranquillement stocker l'intégralité du catalogue Amazon rien que pour les ebooks (un gros ebook ça fait 1Mo).
Toutes les bibliothèques, pourraient stocker tous (ou une grande partie de) tous les livres, et être interconnectées ensemble.

Quand tu vois qu'actuellement, certains livre particuliers, ne sont disponibles que dans une ou deux bibliothèque universitaires...

A mon avis, il faut essayer d'envisager les problématiques d'accessibilité dans tous les axes possibles.

là vous allez me répondre, oui, mais on reste dans nos pays développés, les chti nafricains qui meurent de faim, eux, ils n'ont pas accès à tout ça.

Là, même question : que vaut-il mieux ?

Qu'on continue à leur envoyer les vieux manuels de collèges dépassés et des crayons papiers qu'on collecte dans les écoles pour que les parents sous anxio se sentent un peu mieux.

Oubien qu'on essaye de financer 1 ou 2 tablettes ou liseuse ou ordinateurs par école avec une copie locale de wikipedia ?

Je continue à maintenir que le problème, c'est pas le livre papier ou la tablette, ce qui est important c'est l'information que ça porte.

De même la technologie n'est pas le problème, le problème c'est l'usage qu'on en fait.

Je me suis fait une réflexion à ce sujet d'ailleurs...

Dire : Oui, mais on a rien fait de mieux que le papier pour lire des livres, les gens ne devraient pas utiliser de liseuses electronique, mais continuer à lire des livres papiers

ça reviens un peu au même que de dire : Oui, mais on a rien fait de mieux que le papier pour écrire des livres, les auteurs ne devraient pas utiliser de logiciel de traitement de texte pour rédiger leurs livres, mais continuer de les écrire à la main

On s'en fout de comment c'est fait, ou de sur quoi c'est lu, l'important c'est l’œuvre.

@Peb' : J'ai joué au con en te répondant mais ta question est mal posée. Si les auteurs disparaissent, ce n'est pas à cause de la disparition du livre papier, mais à cause du piratage des ebooks. (comme pour les musiciens qui sont mort à cause des mp3 hein #troll)

Mais tu notera que je n'ai pas abordé ce sujet ici, il s'agit donc d'un autre débat.

Après, on peut ouvrir un autre topic hein "Pour ou contre le piratage de livre numérique", ou plus largement "Pour ou contre le piratage de bien culturel", ou encore plus largement "Pour ou contre l'accès gratuit pour tous à la culture".

Mais bon... encore une fois, pour répondre à ta préoccupation, si une personne à besoins de diffuser une information alors l'auteur écrira, le musicien jouera, le dessinateur dessinera, ça n'a rien à voir avec le support.

euh ben si quand même, les livres que l'on se passait sous le manteau, les livres bannis, brulés, ceux qui traversaient les frontiéres.

les livres que l'on se passait sous le manteau : On se les passera sous l'email
les livres bannis : Fini (sauf chez amazon)
brulés: Fini aussi
ceux qui traversaient les frontiéres: Y a plus de frontières

sinon, une idée....viper82 aurait-il des actions sur les liseuses.

Du tout, je n'en défends pas une en particulier. (juste que je descend le kindle)

Les auteurs ? Bah, ils continueront à écrire.

L'important ce n'est pas le papier, c'est le texte et l'information qui est dedant.
Et pour te rassurer, l'information elle n'a jamais eu besoin de papier pour se véhiculer

J'ai testé rapidement un cybook de bookeen (version lumineuse) à la gare de l'est de paris.

J'ai noté quelques trucs sympa que ne fait pas le kobo.

- un mode "nocturne" qui passe l'ecran en typo noire sur fond blanc
- la possibilité de desactiver totalement les styles éditeurs (ce point manque cruellement sur kobo)
- pour le peu que j'ai testé m'a semblé un poil plus réactif que le kobo

Sinon pour aider à faire son choix, il existe : http://liseuses.survol.fr/

Aparté : on peut depuis +/- un mois connecter son kobo avec son compte pocket ( http://getpocket.com ) et ça c'est une super nouvelle pour lire les longs articles qu'on trouve parfois sur Internet

Source : http://culturebox.francetvinfo.fr/keith-haring-icone-pop-et-artiste-politique-expose-a-paris-135051
NSFW

Source : http://www.evene.fr/arts/actualite/keith-haring-exposition-lyon-1368.php?p=2

MER IL ET FOU

y a aucun player que tu peux mettre en barre de 50px en haut de ton écran a part winamp.

Voila, arrêtez tout ce que vous êtes en train de faire ! Alors je sais, ici votre préoccupation c'est la faim dans le monde, la pauvreté, la paix et l'amitié...

Mais sérieusement, t'y crois toi qu'AOL va laisse mourir Winamp ? J'ai envie de dire, le meilleur lecteur de MP3 pour écouter les pirates (ou les concerts) De daminou.

Alors oué... c'est le moment de se motiver pour une vrai cause quoi ! parce que les discours au ministère c'est bien beau, mais d'avec quoi qu'on va les chanter les métros si qu'on a plus winamp hein ?

Bref, c'est par ici qu'il faut mettre votre énergie ! : https://www.change.org/en-AU/petitions/aol-keep-winamp-alive-or-let-it-go-open-source

P.S. pour les jeunes cons qui ont élevés à coup d'Itunes, c'est par là que ça se passe : http://www.winamp.com/ pour découvrir le moribond

Le montage final sur les "silences" est vraiment affligeant. je soupçonne même D8 d'avoir volontairement supprimé les remarques des "juges".

Question du mec qui chante, y a de l'idée dans le personnages, et s'il avait su chanter, je penses que son interprétation aurait pu être bonne.
Malheureusement pour lui même s'il avait su chanter ses tentatives de reprises de la gestuel saezienne dénote trop sur son personnage coloré...

C'est raté au final.

N'est pas SAEZ qui veut hein...
Ne met pas des bites en papier mâché qui veut non plus...

Tain sérieux, y'a qu'avec SAEZ que ça passe.

DAHO blaireau

je pense justement que les profs sont un public potentiellement sensible aux discours de Saez.

je pense aussi.
mais les profs ont pas plus ou moins un "devoir de réserve" vis-à-vis de leurs élèves et ne peuvent/doivent pas leur parler de leurs convictions personnelles pour ne pas les influencer de trop ? parce que dans ce cas, c'est assez normal que les élèves ne sachent pas que leur prof écoute l'Ours

Si devoir de réserve il y a j'imagine qu'il n'est là que pour des sujets "sensibles" et/ou personnel : religion, sexualité, politique

Pour ce qui est de la qualité de l'écriture ou des textes j'espère bien que les profs peuvent donner leur avis.

t'imagines le truc...

Oui, alors soit les espèces animales ont évoluées pour arriver à un tel niveau de complexité que l'Homme est apparu, ou bien, Dieu à créé les dinosaures et tout le reste puis s'est reposé.
Faites vous votre propre avis, moi j'ai un devoir de réserve

Le devoir de réserve, dans la fonction publique, concerne plutôt ce genres de détails : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/10/10/01016-20131010ARTFIG00521-les-videos-scatophiles-du-chef-de-protocole-du-ministere-de-l-interieur.php

Chatte !

Ha oui, ça fonctionne !

Bite !

Juste pour dire un gros mot

Question à deux balles : En quoi est-on sur que nos rêves sont le fruit de notre libre-arbitre ?

Vous avez quatre heures.

Et dans tous les cas j'irai en Afrique m'occuper de singe un jour l'autre ! Je suis même prête à faire le pari sur saezlive !

Pour ça j'ai peut-être une adresse pour toi, une copine de la fac qui est partie 6mois (ou un an ? je sais plus) s'occuper de jeunes chimpanzés au Gabon, si ça te botte je peux retrouver le nom de l'asso qui gère le refuge.

[troll]Pourquoi partir en Afrique ? Y'a pas suffisamment de singes desquels ils faut s'occuper en France ?[/troll]
C'est vraiment juste pour la beauté du troll, parce que je ne peux m’empêcher de faire la blague.
Cette intervention n'a absolument aucun lien avec de précédentes considérations tenues à propos d'une ministre du gouvernement

Bon, je l'ai déjà dis dans 3 topics au moins, mais j'ai fini de lire les Misérables de Victor Hugo.... Boudiou, si vous ne l'avez jamais lu, arrêtez ce que vous êtes en train de faire, et mettez vous y.

Bon, dans le tome 4, il y a cette phrase : Sur les livres de musique profane qui entraient dans le couvent, amour était remplacé par tambour ou pandour.

et là y a usé qui m'est revenue en tête :

Et plus que des troupeaux
Des vendus, des vautours
Des vendeurs de merveilles
Des joueurs de tambours

Y en a d'autres d'ailleurs des tambours... je vais regarder si dans certains cas, on pourrait effectivement faire la substitution.

Le magasin des suicides, dont j'avais trouvé le titre ici aussi.

http://lucmuller.free.fr/blog/index.php?article=1123-le-magasin-des-suicides-jean-teule

Oué, hop, ça va... pas un chef d’œuvre non plus. c'est assez visuel ça aurait pu faire une bonne BD, ou un film bien barré avec albert dupontel dans le rôle de Mishima.

Bon, c'est classique mais, je viens de finir les Misérables d'Hugo.

C'est génial, renversant, boulversant, puissant

Voila, vous devez lire ces livres. C'est tout.

Isa est présente dans une autre annagramme

samouraï au devant.

Annagramme la dedant ?

EDIT : Ho God ! amoureu d'isa avant