L'espace sans gravité de Florence Porcel

Les petites histoires qui ont fait la grande histoire de conquête spatiale. Très bien écrit, cela se lit super facilement, c'est captivant et on apprend plein de choses. Le lapin qui n'est pas un grand lecteur a dévoré le livre.

Manuel d'autodéfense intellectuelle de Sophie Mazet

Premier livre sur l'esprit critique que je lis. J'ai pas appris grand chose mais c'est un très bon bouquin pour se poser des questions et revoir les bases du scepticisme. Cela se lit super facilement et cela parle aussi bien d'information, de série TV, de pub, de politique, de sciences ou encore de santé (entre autre)

effectivement j'ai eu très peur

"...les articles sont rédigés et relayés par des personnes qui semblent avoir très peu de connaissance en chimie ou en biologie"

je vois pas de qui tu parles là
@"Eléa"

Pas de toi et t'inquiète ça marche aussi sur des chimistes.

J'ai de plus en plus envie de bosser en EMC sur la théorie du complot avec mes élèves... y'a des choses qui font peur quand même.
@"Alizée"

Si tu veux des billes sur ça n'hésite pas, je connais plein de sites qui debunkent

faut pas vous exciter, les enregistrements depuis le soundboard, cela peut très bien être pour avoir une base de travail (voir ce qu'il n' a pas été pour corriger pour le jour suivant) et aucunement pour diffuser. Et vous être fort, faire un DVD sans aucune caméra, cela tiens du divin, la moindre captation live cela demande du matos en conséquence donc des caméraman un peu partout pour filmer

les pseudo-sciences ce n'est pas de la science


"Au niveau des sensations, je n'ai rien ressenti. " Franck Ribéry

C'est marrant pour un type qui déteste la science tu fais beaucoup référence à Einstein

j'ai juste envie de dormir (Damien je te déteste ou pas)

"J’aime citer Einstein. Vous savez pourquoi ? Parce que personne n’ose vous contredire."
Louis “Studs” Terkel

je suis allé au concert un peu à reculons, n'ayant pas du tout adhéré à ses derniers productions musicales.
Mais bon c'est Saez et ne pas faire au moins un concert de la tournée était moyennement envisageable (faut bien avoir des billes pour puputes sur le monsieur )
Arriver sur place vers 19h30 et là déjà mauvaise surprise il y a une queue de fou devant le zenith, alors que la salle est censé être ouvert depuis 18h30, bref, tu le sens venir de loin de retard de malade. Bref début du concert à 20h45 avec les tableaux vidéos, pas grand chose à dire dessus, j’adhère pas au délire donc on passe.
La première partie de concert, je ne suis un peu ennuyé, c'était mou et même les 2-3 titres que j'aime bien m'ont ennuyé.
La deuxième partie plus rock, était beaucoup plus sympa.
Après me manière général, c'est vraiment sur ses titres plus anciens qu'on se rencontre que sa voie a vraiment morflé, j'avais l'impression d'être le chat de Schrödinger pendant J'veux qu'on baise sur ma tombe, j'avais la chair de poule avec la musique et en même temps j'étais en train de me dire "mais c'est quoi cette voie ?"

Et le coup de l'alarme incendie pour le faire quitter la scène c'était tout simplement énorme. Je vois très bien le mec de la salle pensait "mais il se foue de moi ce petit merdeux, il est 0h25 et il veux toujours pas quitte la scène, je vais déclencher l'alarme pour le faire partir lui et son public" Et rien que pour ce moment totalement WTF, je ne regrette pas d'être aller à ce concert (j'avais jamais vu une salle essayer de dégager un artiste de scène à coup d'alarme)

il fait tellement peur ton monde que j'ai pas envie de savoir

ton discours n'a ni queue ni tête
on va faire simple
1/ je n'ai jamais dis que tu était un fasciste, c'est toi qui fait des raccourcis pas moi
2/ il y a une différence entre un fait et une opinion (donc laisse le soleil tranquille, la couleur du soleil est un fait, ce que pense cette personne de l'école est une opinion)
3/ site d'in faux pas d'info
4/ je me pose juste des questions sur ta relation à l'info et ton manque de recul, je n'émets que des supposition (cela sert à ça les 'si' en début de phrase)
5/ juste le catéchisme des catho intégristes
6/ où est ce que j'ai dis que tu n'avais pas le droit de penser ce que tu voulais ?
7/ looooooooooooool

Bref, tu es juste pathétique




ah ça y est? plus d' arguments alors un point godwin!! par ce que je suis pour un monde meilleur et que je constate que le niveau d' apprentissage scolaire est en chute libre alors je suis un fasciste? par ce que je te donne un lien d' une prof (qui lance une alerte) que je ne connais pas, sur un site d info que je ne connais pas ?? je ne suis ni pour le FN ni aucun parti de ce systéme corrompu d' autre part les personnes véritablement dangereuses sont à la tête des pays de ce monde et du système financier international. Elles décident des guerres, pillent les pays, détruisent nos libertés, nos acquis sociaux, notre planète et notre santé. N'est-ce-pas là que réside le "fascisme" ? ou avec elles tu te sent propre?
@"vincent"

où ai-je dis que tu étais fasciste ? J'ai juste fait remarqué que ta vidéo venait d'un site on ne peut plus malsain, où on fait des leçon de catéchisme, où l'on soutient le récentisme (dont ta pas-prof pseudo historienne est partisante - https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Chronologie -), où l'on célèbre l'occupation de l'église Saint-Nicolas-du-Chardonnet ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Occupation_de_Saint-Nicolas-du-Chardonnet ), où on exacerbe la haine des migrants, où on est contre l'avortement, où on est contre le mariage pour tous (mais bon c'est deux points c'est un peu un enfonçage de porte ouverte, vu tout le reste). Bref, je cherche toujours l'amour et et paix sur leur page youtube. C'est sur qu'il sont pas dans "le système" (d'ailleurs c'est quoi le système? à part un mot four tout totalement vide de sens) tous ses zozos, mais je suis pas sûr que leurs idées soient meilleurs pour l'avenir.
Après si tu n'ai même pas capable de lire les vignettes des autres vidéos de la chaine pour te faire une idée de dans quoi tu mets les pieds et que tu partages aveuglément, la première vidéo qui va vaguement dans ton sens, c'est très grave (et en dit loin sur toi et ta relation à l'information)
Avec ce site on nage au beau milieu de ce que l’extrême-droite fait de pire, après si tu es d'accord avec leurs idées, libre à toi, mais compte sur moi pour les défoncer (leurs idées) à chaque occasion.



bah pourtant c est dans le titre même si t es pas fort en langue des oiseaux...: "programme scolaire" bah oui ils t on programmer et ils y sont trés bien arriver...

https://www.youtube.com/watch?v=cIrNgBsguGw
@"vincent"


mais bien sûr

c'est quand même efficace le lavage de cerveau

et puis tes vidéos puantes (là il n'y a pas d'autres mots) tirés d'un site pro FN, pro-civitas (j'ai les doigts tellement sales rien que d'écrire ce truc) and co qui pue la haine, tu peux te le garder. Je suis sale rien que d'avoir regardé les miniatures youtube



tu es vraiment d' une absurdité totale?? tu vois une evolution des programmes ?? à l heure ou la majorité des etudiants sorte à 20 ans avec l équivalence des connaissances d' un certificat d' etude obtenu à 12 ans il y a 40 ou 50 ans... si oui... bah moi je ne peu que constaté les dégats de la programmation que tu as subit... mais je ne peu rien faire de plus pour toi... Namasté
@"vincent"

looooooooooooooooooooool
qu'est ce qu'on rigole avec toi
tu en a d'autre des poncifs comme ça ?
et je savait pas que dans le certificat d'étude, il y avait des langues étrangères, de la biologie, de la physique, de la chimie,
et va y parle encore d'enseignement, je sens que je vais me bidonner.
perso, c'est ton manque total de culture qui me consterne, je savais qu'il y avait des gens qui n'avait aucune culture et qui gobaient tous les boniments du premier charlatans qui passent; mais j'en avait jamais vue en vrai, et bien grasse à toi c'est chose faite

PS : je ne savais pas que j'étais un ordinateur, et que l'on pouvais me programmer

ok en fait j'ai compris tu sais pas faire la différence entre l'histoire et les mythes et légendes, et tu n'a rien compris à l’utiliser de l'étude des mythes et légendes pour les historiens, c'est un peu triste quand même.
Sinon, tu connais qu'un éditeur de bouquin (même dans l'éducation il y en plus d'un)? Et cela me fait toujours mourir de rire ce genre d'argumentaire et je vois pas comment un mec mort en 1947 peux influencer les bouquins d'aujourd'hui, ce n'est pas comme si les programmes avaient évolués depuis le temps.

"C'est pas parce qu'un mec a dit un truc il y a plus de 900 ans que c'est forcement plus véridique que n'importe quel article un peu douteux sur wikipedia" Fabien Campaner


https://www.youtube.com/watch?v=nZvVzd2wIhc


je sais pas si je doit pleurer ou rire devant tant de connerie

ils sont bien cachés les restes de ces civilisations, on en a toujours rien retrouvé, et pourtant on en a trouvé des trucs anciens en fouillant notre sol.

Et je suis pas sûr que dans 15000 ans on ne retrouve absolument rien de notre civilisation (même après un holocauste nucléaire), on en a quand même foutu notre merde partout sur la planète. Ou alors c'était des civilisations 0 déchet, trop fort les mecs quand même.
@"petit


oui bah reste dans tes certitudes!! mais pour moi tu as toutes les preuves sous les yeux https://i.ytimg.com/vi/1MMh529cRnQ/hqdefault.jpg https://www.google.fr/search?q=moai&rlz=1C1SAVG_enFR520FR523&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjW6IP5nszSAhViB8AKHQG7D1cQsAQIJA&biw=1088&bih=510#tbm=isch&q=mohenjo+daro&*&imgrc=5K7b5IlDjSY6LM: http://www.pyramidesdebosnie.fr/ et tu ne veux pas les voir... en les attribuant à l Antiquité... tu as le droit... même si moi je trouve que c' est avoir l esprit vraiment fermer , conditionner, et parfumer à grosse doses de sciences infuse sourcés par fernand nathan...
@"vincent"

ok donc l'antiquité ça n'a pas existé mais je comprend pas les Mao, c'est pas antiques.
j'ai pas l'esprit fermé je cherche à comprendre mais bon c'est pas très compréhensible tes histoires pas contre quand lui https://www.youtube.com/channel/UCP46_MXP_WG_auH88FnfS1A, c'est plus clair et plus cohérent.
Et je pense que la science infuse et de ton coté pas du mien, et je pense que tu n'a jamais lu une publication scientifique (quelque soit la matière) ou un bouquin de vulgarisation, parce que niveau rigueur c'est autre chose que les sites que tu visites
@"petit


ton lien m indique que la page n existe pas, en effet c est clair et cohérent!

et ce que tu na juste pas compris c est que tu es sur un topic Arts & Littérature et non science zétetique enfin je n ai jamais pretendu détenir la vériter ni imposer ma façon de pensée donc dire que la science infuse soit de mon coté est absurde.
@"vincent"

en effet la virgule de ma phrase a été ajouter dans l'adresse du lien https://www.youtube.com/channel/UCP46_MXP_WG_auH88FnfS1A (là c'est mieux)
c'est toi qui soutient que l'antiquité n'a pas existé, que l'humanité est trop conne pour avoir fait des pyramides et qui prêtant que les alchimiste ont créé le français à partie de la langue des oiseaux. Moi je te fait juste remarquer que les préhistoriens, les archéologies et les historiens ne sont pas d'accord avec çà


je sais pas si je doit pleurer ou rire devant tant de connerie

ils sont bien cachés les restes de ces civilisations, on en a toujours rien retrouvé, et pourtant on en a trouvé des trucs anciens en fouillant notre sol.

Et je suis pas sûr que dans 15000 ans on ne retrouve absolument rien de notre civilisation (même après un holocauste nucléaire), on en a quand même foutu notre merde partout sur la planète. Ou alors c'était des civilisations 0 déchet, trop fort les mecs quand même.
@"petit


oui bah reste dans tes certitudes!! mais pour moi tu as toutes les preuves sous les yeux https://i.ytimg.com/vi/1MMh529cRnQ/hqdefault.jpg https://www.google.fr/search?q=moai&rlz=1C1SAVG_enFR520FR523&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjW6IP5nszSAhViB8AKHQG7D1cQsAQIJA&biw=1088&bih=510#tbm=isch&q=mohenjo+daro&*&imgrc=5K7b5IlDjSY6LM: http://www.pyramidesdebosnie.fr/ et tu ne veux pas les voir... en les attribuant à l Antiquité... tu as le droit... même si moi je trouve que c' est avoir l esprit vraiment fermer , conditionner, et parfumer à grosse doses de sciences infuse sourcés par fernand nathan...
@"vincent"

ok donc l'antiquité ça n'a pas existé mais je comprend pas les Mao, c'est pas antiques.
j'ai pas l'esprit fermé je cherche à comprendre mais bon c'est pas très compréhensible tes histoires pas contre quand lui https://www.youtube.com/channel/UCP46_MXP_WG_auH88FnfS1A, c'est plus clair et plus cohérent.
Et je pense que la science infuse et de ton coté pas du mien, et je pense que tu n'a jamais lu une publication scientifique (quelque soit la matière) ou un bouquin de vulgarisation, parce que niveau rigueur c'est autre chose que les sites que tu visites


je sais pas si je doit pleurer ou rire devant tant de connerie

ils sont bien cachés les restes de ces civilisations, on en a toujours rien retrouvé, et pourtant on en a trouvé des trucs anciens en fouillant notre sol.

Et je suis pas sûr que dans 15000 ans on ne retrouve absolument rien de notre civilisation (même après un holocauste nucléaire), on en a quand même foutu notre merde partout sur la planète. Ou alors c'était des civilisations 0 déchet, trop fort les mecs quand même.



pfff si je te répond pourtant, pour moi... et je demande de ne surtout pas me croire!! sauf si l on est convaincu que j ai raison... les anciens Bâtisseurs on exercer avant la Protohistoire avant la chute de l Atlantide ou d' autres traditions mythiques à travers le monde parlent de territoires engloutis et de cités perdues, comme Avalon, Ys, l'Hyperborée, Bimini, Mu, la Lémurie, etc. Il en est des mythes de cités ou continents perdus comme de ceux du Déluge : ils appartiennent à toutes les civilisations et à toutes les cultures.
@"vincent"

C'est super précis comme datation quand même. Bientôt ils vont avoir connu les dinosaures
en fait sur les mythes j'aurais plein de truc mais bon j'ai pas le temps donc je pose ça là : https://www.youtube.com/user/iDeamonium/videos (cela parle de c'est quoi un mythe, du mythe du déluge, de la ville et de plein d'autres choses)


Comme en témoigne par exemple la grotte Cosquer près de Marseille, dont l'entrée est située à 36 mètres au-dessous du niveau de la mer, la géographie du pourtour des continents a bien changé avec la fin de la dernière glaciation. Ainsi, de nombreux territoires autrefois parcourus par l'humain, tel le Doggerland, se trouvent aujourd'hui immergés. Il n'y aurait donc rien d'étonnant à ce que le souvenir en soit resté dans l'inconscient des humains et qu'il soit parvenu jusqu'à nous sous forme de mythes relatifs au Déluge et à des terres ou cités englouties.

@"vincent"

juste pour info, la dernière période glacière, elle a mis 10 000 ans à ce finir, c'est un peu lent comme remonté des eaux pour faire des déluges, une remonté des eaux de 2 mètres par siècle, ça fait peur en effet.

N'empêche tes histoires de Bâtisseurs ça colle avec aucune traces laisser pas l'humanité au fin du temps.
Ton histoire cela se résume à les mecs ils sont apparu, ils ont construits des pyramides et ils se sont barrés (c'est quand même un peu léger pour une super civilisation super intelligente). Et d'ailleurs ils vivaient dans quoi? Il mangeaient quoi ? C'était quoi leurs objets du quotidien ?


bah donc renseigne toi un minimum avant de faire des affirmations. Pyramides_chinoises : La plus grande d'entre elles est celle de l'empereur Taizong Les plus nombreuses sont des monticules construits en terre. Les plus grandes sont la sépulture de l'empereur Qin Shi Huang, de près de 350 m de côté et d'environ 50 m de hauteur, et celle de l'empereur Wudi , d'environ 230 m de côté et près de 50 m de hauteur ; la « grande pyramide blanche » dont parle James Gaussman serait probablement cette dernière. En raison de l'érosion naturelle, et de l'activité destructrice des paysans alentour, elles sont souvent en mauvais état de conservation, et, pour les plus petites, parfois difficiles à distinguer de simple buttes sans forme particulière.
@"vincent"

Et? donc c'est des monticules de terre (parfois très haut) en Chine versus des assemblages de tas de cailloux rectangulaires en Égypte et les deux servent de sépulture. Je vois pas en quoi cela prouve l’existence de Bâtisseurs. Parce que la pyramide, c'est quand même la forme la plus simple, quand tu veux faire un truc qui monte très haut : une base très importante et un sommet très petit, c'est quand même plus chaud de monter des murs bien droit qui se cassent pas la gueule et qui font 100 mètres de haut (voir beaucoup plus)

et sinon pourquoi plus c est ancien plus c est massif? c est quoi l histoire officiel? les hommes faisait des huttes puis des cabannes de bric et de broc puis des abris en pierres (pierre; pierre? ) en gros c est les trois petit cochons... et d' un coup un genie préhistorique, un Einstein pré-egyptiens comprend et enseignes tout les mathématiques à tout les humains et décide de jouer à "qui à la plus grosse?" http://www.maxisciences.com/pyramide/la-plus-grosse-pyramide-du-monde-est-enterree-sous-une-montagne-mexicaine_art38621.html
@"vincent"



Mais sérieux, tu te pose ce genre de question pourquoi plus c'est ancien, plus c'est massif ? Peux être parce que faire une cathédrale comme au Moyen-âge pendant l'antiquité c'était un peu compliqué, parce qu'ils avant moins de connaissances architecturales. Et puis niveau conservation dans le temps une sépulture très massif du souverain du coin, cela se conserve mieux que la bicote en terre cuite du pécore du coin
Et c'est quoi l'histoire officieuse ?
perso je connait pas d'histoire officiel, ils y a juste des chercheurs qui font des recherches, qui étudient des sites et des documents et qui en déduit des choses et que même parfois ils sont pas d'accord sur certains points et que même parfois ils y en a qui font de nouvelles découvertes.
Sinon je suis fasciné par ta vision de l'histoire de l'humanité. Tu as déjà ouvert un livre d'histoire, une fois dans ta vie ?
Et je ne savait pas qu'il fallait avoir des connaissance en géométrie non euclidienne ou en équations différentielles (par exemple) pour construire une pyramide.
Mais les pyramides c'est un concours de qui aura la plus grosse. Mon ancêtre en a fait une comme ça et bien moi, je vais en faire encore une plus grande et plus richement décorée pour montrer à mon peuple et à mes descendants que c'est moi le plus fort, le plus beau, le plus puissant (et qui a la plus grosse). Et cela dans toutes les civilisations, quelque soit la construction.

Et sinon les Bâtisseurs c'est quelle période ? Et ils ont construits quoi au final ? Parce que on parle, on parle mais tu réponds pas à mes questions.

j'ai pas encore tout écouté, au bout d'un moment je n'en pouvais plus mais globalement je n'ai pas accroché.
les quelques bonnes idées sont noyés dans un océans de chansons moyennes. Les bonnes chansons sont tellement étirées qu'a la fin on a envie que d'une chose c'est que la chanson s'arrête alors que c'était super bien partie. Il y a certains au bout de 4 min t'en peu plus, mais c'est pas fini, il en ajoute encore pendant 3 bonne minutes (pour rien en plus)
Musicalement il y a rien n'a dire, il n'y a pas de musique il tourne sur 4 accords de guitare/piano. et quand il essaie de pousser sa voix, on dirait moi bourrer qui essaie de chanter (ses lalalala sur je ne sais plus quelle chanson c'était d'un pitoyable)

parfois, j'avais juste envie de lui filer de l'argent pour qu'il se paie des vrais musiciens de studio ou qu'il se rachète une guitare électrique.

Bref, cet album ne rehausse pas le niveau de manifeste, qui était pourtant très bas, pour moi, depuis le début

bah c est ce que j ai lu dans ton lien... moi je veux bien que les égyptiens soit passer de cueilleurs chasseurs à éleveurs agriculteur et que automatiquement cela crée du stock , de la marchandisation et donc devoir créé des registres et crée des forme de tenu de comptes. par contre pour moi (et encore une fois je ne prétant pas détenir la vérité, je suis juste un libre penseur) mais qu ils ait ecrits et peints à l interieur des pyramides et qu ils s en soit servie, ne prouve pas qu ils les ai construites, est ce qu à lascaux les hommes avait creuser la grotte?
@"vincent"

Egypte antique : -3150 à -30
Date de construction des pyramides : aux alentours de - 2500
Non vraiment ça peut pas être eux qui les ont construites...
Et les fresques de Lascaux datent d'environ 18 000 ans, rien à voir avec l'époque des égyptiens...
@"melie"


pfff alors meli-melo... ok pour l Egypte antique avant c est la pierre polie... on est ok!

par contre pour moi la date de construction des pyramides ne tiens pas la route... on ne peux pas passer d' un homme préhistorique à Archiméde... de plus si je suis ton raisonnement ainsi que tes précision pendant plus de 12 000 ans l homme est rester cueilleurs chasseurs sans evolution significative...-3150 decouvres l elevage et l agriculture, se sédentarise comprend tout les mathématique et le premier truc qui leurs viens en téte en - 2500 soit en environ 600 ans c est de faire des pyramides gigantesques à la force des bras? et en plus ils y arrivent...

et pour lascaux, c' etait un exemple... pour démontrer que ce n est obligatoirement celui qui ecrit ou qui peint quelque part que c est lui qui la construit ... si un graffeur( la non plus c est pas la même époque c est un autre exemple!) fait des graff sur des vases égyptiens et que des gens les retrouve dans 5000 ans devrons t il conclure que les egyptiens etait graffeur ?
@"vincent"

Juste pour info, l'apparition de l'agriculture c'est en -10 000 avant J.C.

Et sinon cela ce passe comment pour les autres grandes civilisations qui sont plus ou moins apparu en même temps ? C'est aussi les bâtisseurs ? Où ça compte parce qu'ils ont pas fait de pyramides en Inde ou en Chine?
@"petit


pour info: http://www.projet22.com/histoire-archeo/egyptologie/pyramides-tumuli-de-chine.html
@"vincent"

Et donc c'est les bâtisseurs ou pas ?
Edit : parce que là quand tu regarde vite fait ce que c'est c'est plus des tumulus de des pyramides égyptiennes (comme on en trouve en France : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Tumulus_du_Morbihan) https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramides_chinoises
Donc je me pose une question les tumulus en France Bâtisseurs ou pas Bâtisseurs ?
edit 2 : les Pyramides nubiennes c'est les bâtisseurs ou pas ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramides_nubiennes
Et sinon la Rome antique et la Grèce antique c'est les bâtisseurs aussi ? ou ça compte pas ?

bah c est ce que j ai lu dans ton lien... moi je veux bien que les égyptiens soit passer de cueilleurs chasseurs à éleveurs agriculteur et que automatiquement cela crée du stock , de la marchandisation et donc devoir créé des registres et crée des forme de tenu de comptes. par contre pour moi (et encore une fois je ne prétant pas détenir la vérité, je suis juste un libre penseur) mais qu ils ait ecrits et peints à l interieur des pyramides et qu ils s en soit servie, ne prouve pas qu ils les ai construites, est ce qu à lascaux les hommes avait creuser la grotte?
@"vincent"

Egypte antique : -3150 à -30
Date de construction des pyramides : aux alentours de - 2500
Non vraiment ça peut pas être eux qui les ont construites...
Et les fresques de Lascaux datent d'environ 18 000 ans, rien à voir avec l'époque des égyptiens...
@"melie"


pfff alors meli-melo... ok pour l Egypte antique avant c est la pierre polie... on est ok!

par contre pour moi la date de construction des pyramides ne tiens pas la route... on ne peux pas passer d' un homme préhistorique à Archiméde... de plus si je suis ton raisonnement ainsi que tes précision pendant plus de 12 000 ans l homme est rester cueilleurs chasseurs sans evolution significative...-3150 decouvres l elevage et l agriculture, se sédentarise comprend tout les mathématique et le premier truc qui leurs viens en téte en - 2500 soit en environ 600 ans c est de faire des pyramides gigantesques à la force des bras? et en plus ils y arrivent...

et pour lascaux, c' etait un exemple... pour démontrer que ce n est obligatoirement celui qui ecrit ou qui peint quelque part que c est lui qui la construit ... si un graffeur( la non plus c est pas la même époque c est un autre exemple!) fait des graff sur des vases égyptiens et que des gens les retrouve dans 5000 ans devrons t il conclure que les egyptiens etait graffeur ?
@"vincent"

Juste pour info, l'apparition de l'agriculture c'est en -10 000 avant J.C.

Et sinon cela ce passe comment pour les autres grandes civilisations qui sont plus ou moins apparu en même temps ? C'est aussi les bâtisseurs ? Où ça compte parce qu'ils ont pas fait de pyramides en Inde ou en Chine?

oui bah justement savoir garder un esprit critique c est pas tout rejeter en bloc et que par contre ça: :https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg/330px-Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg c est bon cà passe c ' est comme cà qu ils on fait... .
@"vincent"

C'est insulter l'intelligence des égyptiens de penser qu'ils n'étaient pas capable de construire les pyramides à l'aide des outils de leur époque.

un esprit critique c est par exemple de se dire que les anciens bâtisseur était peut être pas une autre humanité mais peut être aussi une autre éspece (si c est la nuance que tu souléve...)terrestre voir extra- terrestre... il me semble
@"vincent"

Non avoir un esprit critique c'est chercher si les faits sont vérifiables, s'il y a des preuves scientifiques, etc. avant de valider les propos d'une personne. Parce que là si t'as les preuves qu'il y ait eu une "autre humanité", je veux bien les voir...
@"melie"


https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRioNa6l4GbqYOlt_HYpOyCyJXRoUMtKy6hJiZzEYI-1Q0KK2Ah
@"vincent"

ho, une joli preuve de l'ingéniosité humaine
@"petit
oui hein et en faisant comme ça : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg/330px-Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg

je suis plutôt gentil et spirituel mais le jour ou il sorte le model "petit nounous à baffer" je l achéte direct!
@"vincent"

Et ? Tu veux prouver quoi avec cette reproduction de bas relief (ou autre j'ai pas te temps de verif d'où ça vient )?

oui bah justement savoir garder un esprit critique c est pas tout rejeter en bloc et que par contre ça: :https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg/330px-Taille-bloc-%C3%A9gyptiens.jpg c est bon cà passe c ' est comme cà qu ils on fait... .
@"vincent"

C'est insulter l'intelligence des égyptiens de penser qu'ils n'étaient pas capable de construire les pyramides à l'aide des outils de leur époque.

un esprit critique c est par exemple de se dire que les anciens bâtisseur était peut être pas une autre humanité mais peut être aussi une autre éspece (si c est la nuance que tu souléve...)terrestre voir extra- terrestre... il me semble
@"vincent"

Non avoir un esprit critique c'est chercher si les faits sont vérifiables, s'il y a des preuves scientifiques, etc. avant de valider les propos d'une personne. Parce que là si t'as les preuves qu'il y ait eu une "autre humanité", je veux bien les voir...
@"melie"


https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRioNa6l4GbqYOlt_HYpOyCyJXRoUMtKy6hJiZzEYI-1Q0KK2Ah
@"vincent"

ho, une joli preuve de l'ingéniosité humaine


oui donc tu ne t en fait pas pour tes enfants nieces ou autres... peut importe si il doivent vivre des guerres.. des génocides alimentaires à coup d ogm, signer par ceux pour qui les gens vote. tant mieux si ce monde court à sa perte à cause du pognon... car il y aura une autre humanité ou éspéce evolutionnaire qui est déstiné a se developper dans des hauts taux de radiation ... bah désolé mais moi je ne trouve pas cela morale...
@"vincent"


où est ce que j'ai parlé de morale ? Parce que c'est plus cool de détruire les autres espèces ? Depuis qu'on existe on a détruit les mammouths, les lions d'Europe du Sud, les dodos, Loup de Tasmanie et encore plien d'autres espèces, et pourquoi pour bouffer et surtout juste pour le fun.


je ne place pas l humain au dessus des autres éspéces ou sur un pied d estale... et même loin de là il me semble en l accusant d être le reponsable de sa propre éventuel disparition si il ne reagie pas... comme toi...
@"vincent"


mais que l'espèce humaine crève, les autres espèces s'en porterons mieux.
et sinon je te rassure pour tes enfants, on a quand même un putain instinct de survie qui fait qu'on va encore maltraiter la Terre pendants encore quelques siècles avant de disparaitre


mais je pense que les humains on leur place sur cette terre sinon pourquoi serions nous là?
@"vincent"


parce que l'évolution, et rien qu'autre, pas besoin de force surnaturelle pour expliquer la nature


enfin le jour ou tu me fait la démonstration du déplacement et mise en place d un Moai de 10 métres avec 3000 ouvriers et comme outils leurs bites et leur couteaux en cuivre.. alors aprés on en reparle pour le moment tu es seulement entre ta chaise et ton écran...
@"vincent"


ok donc comme t'as pu d'argument pour les pyramides, on passe au Moa, pas de soucis. Déjà d'après wikipedia (j'ai pas cherché plus loin pas le temps), les Moa c'est entre le 13ème et le 17ème siècle (donc l'age du bronze on en ai loin) et la roche utilise c'est une roche volcanique : Tuf volcanique qui est une roche relativement tendre. Bref, tout ça pour dire que pas besoin de "grand ancien" pour faire les Moa comme le dit si bien wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Moa%C3%AF#.C3.89dification de l'huile de coude et de la patience cela suffit.
Et je voudrait pas dire tes grands anciens ils sont pas terrible, ils font les pyramides il y a 4500 ans et après ils font mes Moa ils y a 600 ans. Pour un peuple super évoluer c'est moins quand même. L'espèce humaine entre temps, elle a fait les statuts de la Grèce et de la Rome antique (en marbre quand même) et les cathédrales en Europe, entre autre


alors aprés on en reparle pour le moment tu es seulement entre ta chaise et ton écran...
@"vincent"

Rho, il est vexé le petit bichou
déso, pas déso
et sinon comme toi, non ?

ok j'ai compris en pour toi l'homme est au centre du monde, pour moi l'espèce humaine en fait juste partie, comme les autres. Nous ne sommes d'une espèce animale partie tant d'autre. C'est quand même moche de se mettre au dessus des autres espèces, elles sont aussi évolués que nous. En revanche nous sommes devenu l'espèce la plus toxique pour notre planète donc oui cela serait une très bonne chose si l'espèce humaine s'auto-éradiquait. Et juste pour remettre en perspective la Terre aurait environ 5 milliards d'année et les Hominidés 7 millions d'années (on est que dalle donc voilà, on a aucune espèce d'importance pour la Terre et je persiste et signe que l'espèce humaine crève - donc moi- cela me fait ni chaud, ni froid)

C'est quand même un peu contradictoire de mettre l'espèce humaine sur un pied d’escale et en même temps le croire incapable de d'organiser un gros tas de pierre (c'est quand même ça une pyramide, un gros tas de pierre). Perso tu me donne beaucoup de personnes, des rondins de bois et des cordes et je te déplace et je te monte des blocs de pierre sans problème.

Sinon dans le dernier bouquin qui j'ai lu qui parlait d'évolution de l'humanité, à aucun moment il n'était fait mention d'autre humanité plus évoluée que nous à un moment donné.
Pour info c'est : Origines de l'humanité : les nouveaux scénarios de José Braga, Claudine Cohen, Bruno Maureille, Nicolas Teyssandier aux Editions la ville brûle (plus d'info là http://www.hominides.com/html/references/origines-de-l-humanite-les-nouveaux-scenarios-1035.php)

Et sinon, comme le dit melie je me prédit pas l'apparition d'une nouvelle espèce d'homme après la notre, juste d'autre espèce (des bactéries, des plantes, des animaux ou autre chose et surtout autres choses au vu de l'évolution)