Le cœur du pélican – Cécile Coulon
Un autre livre de cette jeune auteur que j’aime bien. Cette fois c’est l’histoire du jeune Anthime, qui á dix-sept ans devient un coureur exceptionnel. Son don pour la course et ses promesses d’athlète s’effondrent le jour où il tombe (au sens propre et figuré). Il s’enterre dans le quotidien de monsieur tout le monde, épouse une femme qu’il m’aime pas et puis un jour quelques 20 années plus tard il rebondit, et se remet á courir ou á fuir pour se retrouver lui même. « fous le camps ou cogne ».
Elle a une sacrée plume cette jeune écrivaine.

petit retour sur Brave New World


Cependant, il existe une version un peu différente de ce passage où Huxley cite Hitler alors que le livre a été écrit en 31, ce qui fait dire à certains que le texte ne peut être d'Huxley.
En vérité, le passage sur Hitler vient d'une réédition de 46 où Huxley a modifié certains passages (la télévision a sûrement dû être ajoutée à cette époque...)
@"boby6"


et donc pour ceux qui aiment la littérature en lisant les oeuvres, j'ai trouvé ca:
"To pore over the literary shortcomings of twenty years ago, to attempt to patch a faulty work into the perfection it missed at its first execution, to spend one's middle age in trying to mend the artistic sins committed and bequeathed by that different person who was oneself in youth -- all this is surely vain and futile. And that is why this new Brave New World is the same as the old one. Its defects as a work of art are considerable; but in order to correct them I should have to rewrite the book -- and in the process of rewriting, as an older, other person, I should probably get rid not only of some of the faults of the story, but also of such merits as it originally possessed. And so, resisting the temptation to wallow in artistic remorse, I prefer to leave both well and ill alone and to think about something else."

Une citation de la préface de Brave New World d'Aldous Huxley datée de 1946.
Merci Mr Huxley de n'avoir pas touché une virgule de votre texte original. ,
et pardonnez, comme nous pardonnons aussi á ceux qui vous citent á tort et á travers.

Et puis je me lis ce soir L'instant fatal - Raymond Queneau, mais il faut d'abord que je découpe les pages délicatement pour les lire - O jouissance

ah les statistiques

Ok on ne peut comparer que ce qui est comparable, donc on choisi les maths comme critère de comparaison. C'est pratique , universel, mais ça ne représente qu'une infime partie de l'éducation.
Seulement voila dans notre quête de statistiques pour prouver que notre système éducatif est performant on utilise les maths, parce que les chiffres y a que ça de vrai.
Et si on ne faisait que des maths, en s'assurant que tous les élèves même de milieu sociaux défavorisés soient performants, ça vous réjouiraient vous?
PISA nous mettrait en tête de l'élite mondiale, Et alors?

D’après le rapport notre compréhension de l’écrit est supérieure á la moyenne.
Bien.... mais ne devrait on pas évaluer d'abord le degré de difficulté de chaque langue avant d'affirmer une chose pareille.
Ah mince c'est pas commode á faire.

Je voudrais bien savoir en quoi les maths contribuent á notre spécificité culturelle et si ça vaut vraiment la peine de s’inquiéter de notre classement mondial?

Nous ne sommes pas aborigènes ou indiens d'Amazonie et notre culture occidentale est intimement liée a notre langue et á notre capacité d'en intégrer les subtilités et les idées qu'elle véhicule. Donc l’illettrisme contribue á l’appauvrissement de notre "culture" qui pourrait disparaître comme dit musashi. (pour étouffer la culture bretonne on a essayé d’interdire la langue)
Comme @X je trouve les statistiques de l'illettrisme accablante contre le système éducatif, mais je crois que la curiosité du monde et de l'autre n'est pas forcément aussi développée pour chacun d'entre nous, meme si elle est innée.
Or pour moi le rôle essentiel de l'éducation (nationale ou autre) c'est justement de cultiver cette curiosité, de développer les questionnement individuels pour trouver nos propres réponses.
D’où le "vive l’éducation qui rend curieux".

Je dois être utopiste.

edit: je ne lis jamais les posts qui sont écrits pendant que je tape, pardon si il y a repetition d'idees.

en voilá une offre sympathique @X
En fait j'ai un peur qu'une fois en main je ne veuille plus lacher l'ouvrage et je risque meme d'avoir les mains moites de plaisir.
J'avais effectivement fait un petit tour sur ebay et les prix peunvent etre intéressants, (et hors de prix aussi).

notre hymne national est peut-etre un peu sanglant pour l'époque, mais j'ai beaucoup d'amis étrangers qui me disent que cet hymne lá au moins on le connait partout dans le monde, il est reconnaissable entre tous.
Faudrait quoi un hymne politiquement correct?

I saw this and I thought of you

Sedated - Hozier


https://www.youtube.com/watch?v=r3lhPLQ22Jw
"....adding shadows to the wall of the cave..."

hmm
En fait ce serait aussi facile, quand on décide de faire une citation, de dire de qui elle est, ou d'oú elle sort, plutot que de dire de qui elle n'est peut-etre pas.

La phrase ci-dessus n'est pas de Shakespeare. Une confusion est si vite arrivée.

Ca ressemble juste á du "name dropping".

Pour Brave New world, je vais me relire ca

rho....le titre du topic est devenu á rallonge!

"pour tous" c'était pas bien?

Si ça me fait penser à ce texte, c'est nécessairement que j'en ai connaissance et donc que j'ai lu le meilleur des mondes. Après, je ne connais pas par coeur les livres que j'ai lu donc en effet je ne le récite pas par coeur, j'ai copié/collé... Bouuhhhh
@"boby6"


Et ben cette équation lá pour moi est fausse. Je veux pas dire que tu l'as pas lu, mais que trop souvent les éleves et les gens en général, citent des trucs qu'ils ont vu et entendu sans chercher á lire le texte d'origine en entier. C'est pratique, ca passe pour de l'érudition et ca en jette dans les copies et l'ere du net et du copier-coller fait de nous des gens "éduqués".
Bribes de culture á l'emporte pieces.
Vive l'éducation qui rend curieux. (mais j'ai bien peur que ce ne soit pas le but actuel des programmes)


Une liste, non exhaustive, de ce qui disparaît des programmes du collège à partir de 2015 :
- le parallélogramme et tout ce qui va avec (propriétés en particulier)
@"boby6"


Cool, ton stagiaire y trouvera son compte, si je me souviens bien il a des problèmes avec les leçons sur les parallélogrammes.


Tout ça me fait penser à la fameuse citation d'Aldous Huxley (qui ne serait pas de lui, d'ailleurs !).... :
@"boby6"

lol,
Une citation d'Huxley qui n'est pas d'Huxley. Vive les références pseudo littéraires qui apportent un semblant de crédibilité ou de poids á un discours. Pour citer les auteurs il faut les lire.
Pour les copier-coller du net, les élèves sont des experts, mais si les profs s'y mettent ça m’inquiète.
Ceci dit elle est très bien cette citation , mais pas aussi impressionnante que si elle venait d'un visionnaire.

Les nombres _ Viktor Pelevine
Stiopa Mikhaïlov est obsédé par les nombres. Son obsession contrôle tout de sa vie. Il prend ses décisions á partir des nombres ou de l’apparence de son anti-nombre. Un livre difficile á lire, parce que beaucoup de références russes m’ont échappées. Quelques notes de bas de pages aident quelque peu, mais sont insuffisantes et on sent bien que des allusions sont lá qu’on ne peut saisir complètement.
La deuxième moitié du livre est délirante, et contient des perles. Elle n’est pas sans me rappeler le Maitre et Marguerite.

extraits:
« ….pourquoi on traite la bourgeoisie libérale de libérale. Elle est porteuse d’une idéologie totalitaire extrême. Si on l’y regarde de près, tout son libéralisme se réduit à la permission donnée aux travailleurs de s’enculer à volonté pendant leurs heures de repos »
« … le pays a produit pendant des années beaucoup plus de politique qu’il n’était nécessaire pour le marché intérieur. Or nous vivons à une époque où on ne sait pas très bien de quoi ces hommes politiques doivent s’occuper ni, plus généralement, quelle est leur utilité. D’un autre côté, on ne peut pas se passer de politique. C’est comme la culture ou le foot – si on les enlève, on ressent aussitôt un manque. Alors voilà : mon idée, c’est qu’il faut transférer la politique dans le domaine des jeux et des sports où elle fera des bulles sans réellement embêter qui que ce soit. »


Et puis ça sur le « projet chrétien »(référence Saez oblige):
« … Il y a eu le premier millénium. On a attendu, attendu, mais personne n’est venu. Il y a eu le deuxième millénium. On a de nouveau attendu, mais personne n’est venu. On en est au troisième maintenant. Mais il est clair qu’on attendra pas jusqu’au cinquième, non ? »

Ou encore ce dialogue surréaliste dans un bar á cocktails :
« - mademoiselle dit-il, avec le « B-52 » vous m’avez compte un « B-2 », mais je ne l’ai même pas vu.
- C’est exact dit la serveuse. C’est notre cocktail invisible, notre marque maison. Il est visible uniquement dans l’addition. Stealth technology, vous connaissez ? »

hmm
ou 100% d'anciens élèves.

mince le topic c'est l'éducation nationale
Ne vous leurrez pas l'éducation est toujours un truc pour accrocher les électeurs partout dans le monde. Promesses de postes, d'argent et des réformes pour bien montrer qu'on prend les problèmes á bras le corps. Sauf que voilá, c'est pas souvent aux profs qu'on demande ce qui qu'il faudrait faire pour avancer.
On nous balade d'une réforme á l'autre, parfois en plein milieu de l'année, et on se démerde comme on peut pour obtenir des résultats sinon notre salaire n'augmente pas. (de toute façon il est pas indexé sur l'inflation et il a été bloqué pendant 4 ans avec la crise, bref on s’appauvrit)

Les stats sur les nouveaux profs qualifiés en GB montrent qu'il tiennent 4 ans dans le métier et puis ils se barrent. Trop d'heures, pas assez payés, des objectifs impossibles á atteindre, et le fait que tu n'as plus de vie sociale. Comme chez vous on promet des postes mais personne veut faire ce job, alors on recrute au Canada, en Irlande, en Australie. Ces gens lá ont des contrats á durée limitée et on les vire d'un jour á l'autre.
Quand aux rythmes scolaire en GB c'est 190 jours d'école ou de collège par an pour les élèves.
Une journée d'école c'est en gros de 8:45 á 3:20 (pour les élèves), 5 jours par semaine, et les vacances d'été commencent le 24 juillet ( on reprend début septembre, comme vous)

Ce qu'il nous faudrait ce sont des élèves qui aient soif d'apprendre, et nous ferions des miracles.

HS, désolée.

Un ministre de l'éducation n'est pas inutile, c'est elle qui est inutile ! Nuance !

Et cet avis sur cette dame je l'ai non depuis 6 mois mais depuis 3-4 ans, ce n'est pas son premier gros poste.

Ce n'est pas parce que je suis "plutôt de droite" que je la flingue, ni parce qu'elle est ministre de l'éducation, c'est parce qu'elle est mauvaise, inutile, dotée d'aucun charisme...

Et dire que c'est parce que je suis un ado que je n'aime pas cette ministre... 95% des ados n'en ont rien à branler de la politique.
@"julchana3"


Si á 11ans tu avais déjá des avis sur les politiques aussi tranchés, chapeau.
Je suis sure que tu aurais beaucoup d'arguments pour expliquer le fait que cette femme politique est "mauvaise, inutile et sans charisme" mais je n'arrive pas á croire á une analyse personnelle réfléchie.
Tu devrais peut-être parler aux 95% des ados qui t'entoure pour les intéresser á la politique, puisque ça t’intéresse autant.

Je suis épatée par les arguments "politiques" de @julchana3

Je ne connais pas aussi bien que vous la politique française, mais en quoi un ministre de l'éducation est-il "inutile", il faudrait qu'on m'explique.
Je voudrais aussi savoir comment un ministre en poste depuis le 26 aout 2014 (merci Google) peut avoir déjà convaincu un jeune de 15 ans (ou 14 je sais plus) qu'elle est nulle. Serait-ce par hasard un automatisme qui consiste pour tout ado qui se respecte á flinguer le ministre de l'éducation quel qu'il soit?

Elle fume peut-être en effet Madame Vallaud-Belkacem mais boby6 semble dire que ce serait la ministre elle même qui écrirait les programmes et ça m'étonnerait fort. (oui je remonte au départ de votre débat)

merci beaucoup pour les retours
Rapport á une académie - Franz Kafka
Texte court, pas assez répertorié á mon avis, mais á connaitre. Beaucoup de choses intéressantes (notre libre arbitre, notre passé, notre adaptations, nos renoncement, notre désir de rentrer dans le moule, la liberté etc....) et j'ai bien aimé le "un courant d’air qui me rafraîchit les talons" qui symbolise le non retour en arrière, notre marche forcée vers l'avant.

bref lisez-le.

le lien ici a le texte en entier:
http://www.trusatiles.org/pages/Rapport_a_une_academie-2720640.html
ou lá http://deligne.eu/textes/kafka-academia.html
ou en anglais http://www.kafka.org/index.php?aid=161

si quelqu'un ici pouvait me dire ou je peux trouver une traduction du texte ORIGINAL ça m'intéresse. Les 2 textes français et l'anglais ne sont pas les mêmes, il manque des phrases ou certaines ont été rajoutées ? et ça m'énerve.

oui Isa winter is coming.
Y en avait plein mais le monsieur il voulait pas que je prenne des photos.
mais j'ai réussi á faire celle lá aussi.



edit: pour les filles ils étaient moins bien, mais le net en est plein en bien plus cher.

ben on la voit tous ta tête, pas juste Bisounour.

question: l'avatar c'est pas toi?



le commerce toujours le commerce.

merci @Spleen
Je vais chercher á toucher un jour, mais j'aime bien la collection blanche de Gallimard. Papier bien épais.
et j'ai pas les mains moites

Ce qui est drôle c'est de faire des faux spoils ! En plus les gens sont surpris quand ils regardent la fin et ils te remercient et t'offrent du chocolat et des faveurs sexuelles...
@"julchana3"


t'es un petit malin toi.

les gens ont surement pitié, ils font ça pour la bonne cause.

edit:
blat en transit pour un pays plus beau, pour un pays plus chaud.
La chaleur ne cache pas les odeurs, mais heureusement t'auras la mer tout près.

c'est comment de lire dans La pleiade?
Je me demande si je vais me faire un cadeau un jour.

Y a des explications avec les textes? et le papier bible c'est quoi au juste? le prix est-il justifié?

Ils sont toujours sous clés dans les librairies et je veux juste regarder, pas forcément acheter, mais j'ose jamais déranger les vendeurs.

ça vaut le coup de jeter un œil lá.
http://www.timeout.com/edinburgh

We are all completely beside ourselves – Karen Joy Fowler

Au hasard de mes lectures je suis tombée sur ce livre (pas traduit encore en français que je sache).Pour le plaisir de la lecture il ne faut pas que je vous raconte l’histoire, sauf peut-être que cette famille voulait que l’enfance de leur fille soit exceptionnelle. Cette fille nous raconte donc son enfance, et la disparition ó combien douloureuse de sa sœur qu’elle aimait tant. Beaucoup de questions dans ce livre sur notre comportement humain. (human and humane)

bilan:
Maitre Kaio dit des âneries.
clem15700 sort des grosses conneries

on dirait Saezmu

donc votre prochain apéro á Toulouse c'est quand? Vous pourriez boire á la santé de ceux qui lisent mal.

Nan mais élea je déconnais pour le venir avec une amie car j'étais sur des retours et ça a pas manqué
@"clem15700"


ok, si tu deviens trop fin et subtil, j'arrive pas á suivre. question d'habitude Tesco

ouf....il vient seul.
A ta santé Toulouse