face à un Raphaël Enthoven qui j'en suis sure, s'entendrait bien avec Lordon.
@Alchimie


Faudrait tout reprendre à zéro mais vraiment, genre vider ton cerveau, te remettre à l'école depuis le CP et tout reconstruire.
Le seul problème, c'est qu'on ne peut pas...



Et puis tu dis que certains citent Etienne Chouard en référence, mais toi, je crois que tu accordes trop d'importance à Chouard… j’sais pas, mais si tu vois Damien, t’as pas d’autres sujets à évoquer que le personnage Chouard ?


Je sais pas s'il faut répondre ici...
Déjà, il ne s'agit pas de souligner les limites intellectuelles, et justement ça rejoint ta dernière réflexion, Chouard est l'exemple type d'un mec qui reprend les thèmes de la gauche pour les diffuser à l'extrême droite.

D'ailleurs si on le voit sur Saezlive, ce n'est pas un hasard, cette tentative de captation de Damien Saez par cet extrême. L'idée, notamment avec la sortie d'#Humanite que le chanteur de 40 ans, serait au final aurait tourné comme tous les autres parce qu'au final gauche, droite, ça veut plus dire grand chose...
Chouard a explosé sur E&R, on voit émerger chez certains membres les mêmes idées, toute la merde qu'on peut trouver sur la fachosphère est colportée ici "ni vu ni connu", on l'a vu avec "Damien Chaise" pour ne citer que lui, mais Alchimie aussi, d'ailleurs ceux qui soutiennent très fort le mouvement des gilets jaunes viennent principalement de là.

On essaie de mélanger les idées, de prendre ce qui appartient à la gauche pour justifier les dérives de l'extrême droite. Chouard est ce qu'on appelle "un rouge brun", ses conférences étaient diffusées et vendues par E&R de Soral. Le monsieur est aussi un proche d'Asselineau, il propose à la lecture des ouvrages complotistes et révisionnistes.

Bref, Chouard est un peu un symbole, pas étonnant qu'on le retrouve sur ce forum.

Message déplacé depuis la discussion : A monsieur l'Ours, si tu nous lis ....

Au PS y avait aussi Gérard Collonb, ce grand homme de gauche bien connu.
@Suzie


Puis Eric Besson, Bernard Kouchner...la grande époque, la "Gauche"

Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire
@Suzie


Le PS est à gauche chez "c'est gens-là"

Je te rappel que Macron été au PS avant de devenir un dictateur
@Alchimie


Argument infaillible pour dire que le PS n'est pas à gauche.

Merci Alchimie

C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire.
@Meduse


Bon bah visiblement ça permet aussi de faire le distinguo entre une politique de gauche et de droite.


C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire.
@Meduse


Ca permet de faire le distinguo entre le souverainiste de gauche et de droite par exemple

Ok Robert
Ton analyse politique semble infaillible

Mise au point histoire de garder un minimum de dignité au travail de Damien Saez :

http://observatoiredesreseaux.info/2016/04/29/entre-lordon-chouard-rupture-categorique-definitive/

Un soir pour me défouler j'ai mis "P'tite pute" avec les deux derrière, j'ai fait comme si de rien, ils ont pas bronché.

Dis, si t'es encore en studio, est ce que tu aurais la possibilité d'ajouter à la fin de l'album une chanson premier degré, qui parlent de chats et d'étoiles, avec des envolées musicales de fou et... vierge de tout gros mot ?
non parce que @Damnée, Julien.R et moi même, avons des enfants "un peu" à cheval sur les gros mots, et pour l'instant le seul passage qu'on peut écouter en voiture sur le dernier album, c'est le passage avec la musique orientale. C'est beau mais un peu léger pour un trajet de 2h


Je rebondis là-dessus si tu nous lis parce que je suis exactement dans le même cas. Mon premier fils a commencé à danser pour la première fois un soir sur "Les enfants lune" que je découvrais avec lui, il avait 1 an, je l'ai filmé, ça reste un moment particulier parce que c'est le premier partage de ta musique que j'ai avec lui. Donc si tu pouvais proposer une petite chanson pour les enfants, je suis aussi preneur.

Puis invite-nous à prendre un verre avec toi merde qu'on puisse discuter ensemble et qu'on se mette à terre en voyant qu'Etienne Chouard est cité en référence par tes fans et qu'une partie de ton public a rien compris pour dériver dans le nationalisme de caniveau.

Le rêve ultime pour moi. Rien n'égalera jamais VPL à mes yeux... et Notre Dame Mélancolie dans Le Manifeste.


C'est vrai qu'on y revient tout le temps sur cet album, c'est vraiment le tournant de sa carrière.

Avec le recul, "Kasia" est d'une puissance. "Putain vous m'aurez plus" a toujours la patate, et j'affectionne particulièrement "Je cherche encore". Et j'étais pourtant hyper critique à la sortie parce que j'avais l'impression que toutes les chansons se ressemblaient^^

"Lulu" a raté ses thèmes, ceux de God Blesse étaient monstrueux et "Thème Quai de Seine" reste le number One, donc j'espère aussi qu'il nous en proposait d'autres à la hauteur.

Du même avis, tu peux prendre ton temps, puis les "Gilets jaunes" ce n'était pas prévu dans ton plan.

Il a peut-être revu ses plans avec "les gilets jaunes" pour rentrer 2-3 chansons de plus dans son album.
Les billets de concerts se vendent peut-être mieux qu'il espérait après le lynchage dans les médias, et veut que son album corresponde mieux à la fin d'année.
Il s'est peut-être aussi rendu compte que le sortir maintenant après le torrent de boue n'était pas la meilleure chose à faire.

Ca fait beaucoup de "peut-être" toussa.

Moi aussi je m'énerve facilement donc le mieux est de modérer tes propos parce que j'ai remarqué quand j'étais comme ça, il ne sentait pas bien et avait des sortes de "tics". Donc je crois vraiment que donner une mauvaise de nous impacte le comportement du petit. (il a 5 ans en juillet).

Dire : Les islamo-gauchistes serait plus juste

Existe t'il un média (français) sur lequel Koolseb et Julien.R s'accordent?


Bah j'ai bêtement pensé que Koolseb était de gauche, j'ai eu des doutes avec les articles de Charlie, puis sur Acrimed et le MD qui seraient orientés et bidonnés et le coup de grâce a été les propos sur la Palestine. La cerise sur le gâteau c'est Lassalle mais je le compte pas ce serait trop facile...

On a la preuve que Damien Saez ratisse très large et que peu importe ce qu'il chante, on aura toujours des égarés.

Le Média est un média propagandiste, tout le monde le sait.


Non c'est faux

Tu sais qu'ils sont pro Bachar


C'est aussi faux

Tu sais que l'an dernier ce "media" à repris le faux témoignage d'une étudiante disant qu'il y a avait un blessé grave suite à une intervention policière à l'université de Tolbiac, en illustrant le tout avec une photo prise lors d'émeutes en Catalogne, et que tout ceci était faux?


C'est faux et surtout c'est pas le seul Média : :
"Le Média, au même titre que d’autres médias – Reporterre, Politis, Marianne"
https://lemediapresse.fr/le-media-tv/affaire-tolbiac-mise-au-point-par-le-media/

Tu sais que Le media à été créé par la meuf de Melanchon et n'est rien d'autre que le média de propagande de la France Insoumise?


Ou alors par pur hasard en choisissant d'informer sur la situation sociale du pays, des gens, on peut facilement faire le rapprochement avec le programme et les propos de LFI.
Après bizarrement, personne ne fait le lien avec Lassalle, je ne sais vraiment pas pourquoi...

que dire des médias qui fleurissent sur internet et qui sont tous aussi pourris, mensongers et imprécis les uns que les autres?


Tu viens de faire une belle démonstration de ce qu'on peut trouver sur le net effectivement.


Très beau texte


Il faudra un jour qd vous souhaitez donner votre avis sur un truc, arrêter de voir l Histoire comme quelque chose d ethnocentré et tjrs parler de l occident..


Si on me dit qu'un groupe "blanc" a été déjà été victime d'une telle politique et classification, on peut ouvrir un débat sur le racisme anti-blanc existe-t-il ?
Dans aucun pays du monde être blanc n'amène un quelconque sentiment d'oppression, aucun quartier de blancs, aucune ségrégation. Etre blanc n'a jamais entraîné une injustice.
Je n'ai pas à ma connaissance d'exemple de racisme historique et systémique d'un Etat contre des "blancs". Un blanc n'est jamais ramené à sa couleur de peau.

Donc tu réponds point par point, tu me sorts tous les grands pays méchants musulmans avec des barbes, des fourches et qui mangent les enfants qui ont mis en place de telles politiques contre les "blancs".

tu as le coran qui t explique que les hommes ne sont pas egaux ( et les femmes aussi) et regit l esclavage.. Ton argumentation tombe à l eau du coup


https://www.historia.fr/id%C3%A9es-re%C3%A7ues-et-fausses-sur-lislam

"La femme est l’égale de l’homme en tout"
Merde ça va pas dans ton sens et c'est pas sur musulmanpower.fr...

Tu fais une fixette sur la religion musulmane parce que tu es .......
Tu fais une fixette sur le racisme anti-blanc parce que tu es ....... et donc pour te donner bonne conscience tu cherches des exemples ailleurs.
Tu peux tout simplement assumer comme un grand et le dire ouvertement "je suis ......."


Le racisme anti-blanc n'existe pas point barre. Le racisme impose une domination, fruit d'une histoire multiséculaires.
On a le résultat de siècles de domination blanche, de colonisations, d'esclavage, l'idée que la race blanche était supérieure.
Je rappelle que la France a codifié le statut des esclaves noires considérés comme de simple meuble...que les indigènes étaient des "sujets" de la République, des sous-citoyens (terme qu'on peut utiliser pour qualifier les palestiniens à Jérusalem par exemple ou les juifs sous Vichy.)
Si on me dit qu'un groupe de "blanc" a été déjé été victime d'une telle politique et classification, on peut ouvrir un débat sur le racisme anti-blanc existe-t-il ? On a visé des catholiques mais jamais sur leur couleur de peau et ce dans aucun pays musulman.
Dans aucun pays du monde être blanc n'amène un quelconque sentiment d'oppression, aucun quartier de blancs, aucune ségrégation. Etre blanc n'a jamais entraîné une injustice.
On ne parle alors que d'actes isolés comme bien souvent le "en bas de chez moi".
On ne remet jamais en cause l'appartenance, l'identité nationale à un blanc, on a vu que systématiquement un homme ou femme de couleur est amené à se justifier (exemple Danièle Obono).

Je n'ai pas à ma connaissance d'exemple de racisme historique et systémique d'un Etat contre des "blancs". Un blanc n'est jamais ramené à sa couleur de peau. Je n'ai pas à ma connaissance vu un journaliste style au hasard "Yvan Rioufol" remettre en cause des gens de couleurs blanches.

Donc pour toutes ces raisons, parler de racisme anti-blanc n'a pas de sens.

J'ai très exactement jamais dit ça.

Edit: J'ai pas encore pris le temps de lire tous les posts de Julien mais j'ai aussi un sérieux doute.
@Suzie


Des doutes sur quoi ?

"Ca se confirme. Marine Le Pen est la grande bénéficiaire de la crise des "gilets jaunes". Résultat du sondage Ifop pour Paris Match. "
"Et effectivement, c’est ce qu’on lit dans le sondage Ifop. Pour la première fois, c’est le Rassemblement national qui apparaît comme l’opposant principal à Emmanuel Macron, alors que depuis l’élection présidentielle, c’était le parti de Jean-Luc Mélenchon qui tenait ce rôle. "

On en revient toujours au même, on a les revendications à gauche mais on vote à l'extrême droite...



https://www.rtl.fr/actu/politique/le-pen-ne-tend-pas-la-main-a-melenchon-c-est-plutot-le-baiser-qui-tue-estime-alba-ventura-7796182585

Méduse

je manque de temps, les AG j'en faisais en 2003 à Paris XIII^^ c'est loin toussa.
Le RIC, la constituante sont comme la souveraineté, des idées de gauche volées par l'extrême droite pour ratisser plus large.
Je comprends ton envie de rassemblement et j'y adhère totalement parce que dans le fond tu as raison, la désunion profite au système en place même s'il ne représente qu'une infime partie des français.

Après j'ai la conscience tranquille parce que j'avais fait le bon choix en 2017, et j'ai pas voté au second tour, pas ma faute si les gens se réveillent 18 mois après, fallait pas écouter les médias

Oui je peux reprendre mon MP en intégralité ou presque :

"Je pense Méduse qu'il y a un énorme quiproquo provoqué par mes réponses hâtives faute de temps sur le mouvement.

Sur la "masse médias" : Je pense que le dernier pamphlet que j'ai posté t'aidera à comprendre ma position et pourquoi les gilets jaunes sont difficiles à cerner parce que les revendications sont clairement à gauche mais que l'approche et l'idéologie sont très à droite et surtout individualistes.
Que le mouvement bouge très certainement parce qu'il est investi par "des insoumis" mais il est noyauté par l'extrême droite. Je vois encore le dernier dérapage sexiste d'un leader ce matin en parlant de "poupée barbie", on retrouve très peu de valeurs de gauche qui se dégagent des leaders du mouvement.

Pour avoir participé à "Nuit débout", je n'ai pas vu des femmes voilées se faire insulter à un rond point, je n'ai pas vu des français d'origine étrangères se faire dégager, il faut reconnaître que le mouvement ne donne pas envie, Ruffin et les autres ont tout de même du mal à se positionner clairement. Ruffin parle ouvertement d'un mouvement de droite. C'est un mouvement idéologiquement encré à droite, après comme tu sembles le démontrer, il tend à s'équilibrer et c'est une très bonne chose.

Très clairement, ta vidéo du New Yorker, c'est ni plus ni moins que ce que dénoncent le MD, Mediapart, ACRIMED et les autres depuis 3 décennies, que les gens adhèrent maintenant à ce discours, c'est tant mieux, mais comme disent Brel ou bien Saez, il faut chercher les infos et à s'informer.
Je rajoute que voir les manifestants scander "Merci RT France", ça pose tout de même question...

Je rappelle également que certains syndicats de police voulaient se joindre au mouvement, la même corporation qui voit +50% voter Marine aux élections régionales et présidentielles. Je n'ai jamais vu aucun syndicat de police soutenir un mouvement "Social", lutter pour la hausse du pouvoir d'achat, mais plutôt faire le jeu des médias en insistant sur les casseurs.

Je suis un peu gêné par d'un côté ta liste de revendications parce que les gens avaient qu'à voter Mélenchon et se renseigner avant, au lieu de voter pour un parti pro capital, bourgeois juste sur l'idée qu'il y a trop d'étrangers en France, BFM le dit, et d'autres part parce que c'est les mêmes qui se moquent des manifestants le reste du temps et crachent sur les fonctionnaires.

Suffit de voir que les intentions de votes sont majoritairement au RN et qu'en cas de liste aux européennes, les gilets jaunes prennent au RN.

Suffit de voir les pages Facebook suivies par certains leaders, les patrons de PME et infirmiers libéraux ont jamais défendu le smicard catégorie C qu'ils estiment être une grosse feignasse pendant que eux bossent vraiment en écoutant les Grande gueules sur RMC.
La gauche est très mal à l'aise face à ce mouvement et ce n'est pas pour rien."

Venant d'un mec qui débite comme un petit perroquet les jolis poncifs démago d'ACRIMED, c'est à mourir de rire! 😂


Genre le site qui publie ça : https://www.acrimed.org/Actualite-des-medias-violences-policieres

le monomaniaque de la Palestine


Déjà, la phrase pose problème parce que si à gauche, on doit encore se justifier de son positionnement sur ce conflit...
Petit conseil lecture pour débuter, Gaza 1956 de Joe Sacco

Il y aurait une virgule à changer dans cet article : https://www.acrimed.org/Massacre-a-Gaza-contorsions-cyniques-dans-les

Par ailleurs, il s'agit me semble-t-il toujours de revenir à ce problème de Charlie, on y retrouve la fracture qui semble s'être créée entre nous : https://www.acrimed.org/Charlie-Hebdo-et-nous


"Avec « l’affaire » des caricatures de Mahomet (8 avril 2006), l’hebdomadaire s’est retrouvé au cœur d’une polémique houleuse sur la liberté d’expression, sur la portée et l’opportunité de cette publication, puis de débats récurrents sur l’islamophobie voire le racisme supposés de Charlie Hebdo. Sur ces questions, divisant parfois la gauche et même la gauche de gauche, il était difficile à une association comme la nôtre de prendre une position qui fasse consensus – s’agissant en particulier d’évaluer le sens d’un dessin satirique."

Il semble visiblement y avoir une fracture à gauche entre ceux qui pensent plus ou moins que la politique menée par Valls après cet épisode était la bonne et les autres dont moi qui condamnent l'attentat mais n'oublient pas l'histoire de Charlie : https://www.acrimed.org/Une-histoire-de-Charlie-Hebdo

Oui je refuse de croire que Damien Saez cautionnait la ligne éditoriale de Charlie Hebdo tout en gardant cet esprit Charlie, ce qui est complètement différent. Comme je refuse l'idée qui se développe notamment sur saezlive qu'au final Damien Saez ne serait pas si loin de l'extrême droite.