J'aime beaucoup NDM mais j'ai jamais compris pourquoi "on dit" que c'est sa meilleure chanson. A mon sens, c'est très loin d'être le cas. M'enfin oui chacun ses goûts.

Parce que c'est comme ça puis c'est tout !

La mort est un énorme tube en puissance pourtant, ça pourrait passer en boucle sur les radios

Daniel Morin évoque Damien Saez dans sa chronique de France Inter du 03/12 à 12:29 pour se moquer de Vianney.

Pour l'article de Slate, dommage de reprendre les propos de Lejeune mais l'article cerne assez bien les raisons de la détestation de Damien Saez par les médias mainstream.
Une semaine après, on commence à avoir des contre-feux qui font plaisir à lire.

Plus de nuances. Tu oublies l'opposition poétique. Ce n'est pas triste/gays, mais triste/gais. Nous marierons les tristes, nous marierons les gais. Figure de style : Opposition sémantique. Clin d'oeil à Brassens qui dit que le mariage c'est la mort, que le vrai amour ne demande pas la main, que l'habitude, la promesse de toujours, c'est le triste, et que le gai, c'est le non mariage. Que l'amour joyeux et quotidien, fort et confiant, il ne passe pas de bague au doigt. j'ai l'honneur de ne pas te demander ta main, qu'il disait, le grand-père...Aujourd'hui, que tu sois triste ou gai, il faut que tu sois avec quelqu'un. Pas seul. Il faut te marier, te lier, même si t'es pas capable. Tout le monde : les tristes, et les gais, et peu importe si ça fini en fiasco dans les faits divers. Et au passage, les gays, pour saez, s'ils s'aiment vraiment, le mariage c'est une connerie.

Au passage ça fait une belle provoc pour les gens qui ne sont pas foutus de comprendre l'opposition des termes tristes/gais. Parce que dans "peuple manifestant", il dit bien "Peuple de cons, pour passer deux mois dans la rue, pour ou contre le mariage gay et pendant c'temps ouais y'a karim ouais qui galère juste pour s'payer un toit" (et là c'est vraiment gay)

Quant à balance ton porc, il ne parle pas de la lutte féministe, il parle de l'incapacité de la lutte de faire autre chose que de balancer. Le terme est fort : balancer. Loi du talion. haine contre haine. Dénonciation. Je suis pas tout à fait d'accord avec lui, mais je comprends un peu.

Merci pour l'analyse, je me fais un peu embrigader depuis quelques jours, je trouve salutaire tes commentaires ainsi que Vladimir et X.

J'ai pas lu la page 14 mais je m'étonne du peu de messages concernant cette putain de chanson véritable hymne en puissance : "La mort".
Je l'ai dans la tête depuis une semaine, c'est une sorte de "J'accuse" puissance 1 000.

Les deux seules phrases qui me laissent dans le doute depuis le début de sa carrière c'est :

"La mort c'est #balancetonporc"
"Nous marierons les tristes nous marierons les gays"

Et donc en quoi, je cite : " cette chanson décrédibilise totalement son engagement" ? Ou alors y'a une coquille et c'était "mon engagement".

Oui mon engagement

melie
Si j'ai parlé d'une fille très cultivée c'est parce que son analyse de la chanson était argumentée et pas à base de "il dit p'tite pute".

Du coup les études sociologiques, c'est pas de la culture?

J'ai pas compris ?

Moi je trouve que c'est "la mort" qu'il aurait pu mieux exploiter dans le final, elle me fout des frissons.
Y a un côté ambiance 90 style Phil Collins peut-être même si j'arrive pas totalement à mettre la bonne chanson mais ça me rappelle un truc qui me rend nostalgique.
Je l'ai déjà écouté 6 fois depuis 17h. Elle aurait plus sa place sur Lulu au passage.

Assez effaré des critiques sur Saez, il semble y avoir une détestation chez certains, les sites de rocks alternatifs, les sites mondains c'est assez dingue, le fossé de génération. Saez ne parle plus à cette génération.
Les gens qui le traitent d'islamophobe parce qu'il critique la burqa, alors qu'elle n'a rien à voir avec l'Islam, c'est assez déprimant.
Tout comme les féministes 2.0 qui tapent sur lui pour au final défendre du Nabilla. Tu as l'impression d'être marginalisé c'est dingue.

melie
Si j'ai parlé d'une fille très cultivée c'est parce que son analyse de la chanson était argumentée et pas à base de "il dit p'tite pute".

"La mort" est pour moi le titre phare c'est un hymne qui sonne bien rock des années 90. Elle résume assez bien son message sur les réseaux et la société.

En fait je me rends compte que Saez fait face :

- aux fans de Noir désir,
- aux fans des artistes consensuels style Vianney
- aux fans des rappeurs qui se font plus taper dessus que lui
- aux religieux qui supportent pas ses critiques
- à ceux de droite qui gardent en tête "fils de france"

Le mec rassemble contre lui 99% de la population française^^

Mais d'insinuer qu'elles le font forcées... V'là le niveau.

Tu dis ça par expérience ?

En fait, adhérer à la chanson te fait passer dans une position à la Elisabeth Badinter à juger les tenues et attitudes des femmes alors qu'au contraire toi tu estimes qu'Elisabeth Badinter n'est en rien féministe. Donc tu te retrouve face à un mur où toi qui estime être féministe et déteste les propos de Batinder, tu es placé au même niveau dans le combat des féministes. Perso ça me rend dingue^^
Cette chanson illustre totalement la fracture entre ce que je pense être du féminisme engagée et le ressenti des femmes engagées sur la question.
Dans les deux cas tu es soumise, soit à la religion, soit à la société de consommation, et la femme est toujours victime, mais dire ça ne passe du tout.

A cause de toi je passe pour un misogyne auprès des femmes de ma boîte parce que je défends ta chanson, moi le gauchiasse pro migrants pour la liberté passe pour la dernière des raclures à avoir cette vision de la femme.
Donc je te remercie pas.

PS : Ma femme valide tout ton texte, elle est instruite c'est peut-être pour ça, même si je me contredis direct puisque j'ai l'exemple inverse en face de moi là tout de suite.
J'espère que l'orchestre n'a pas servi que pour "Humanité" et que tu fais juste passer le message que A dieu sera fantastique.
J'espère aussi que #humanité sera pas le prétexte pour faire une série de concerts sans piano et orchestre symphonique, tu as 40 balais maintenant, sort le brélien qu'on voit chez toi depuis 15 ans, merde les Bouffes du Nord.

Cette histoire de misogynie fait clairement chier parce que moi je lui donne raison mais pour en discuter avec une militante féminisme et très cultivée, pour le coup, cette chanson décrédibilise totalement son engagement. Elle déteste la chanson, le terme "p'tite pute" partant du principe que les femmes doivent pouvoir faire ce qu'elles veulent et que personne ne doit juger.

Je suis en total désaccord parce qu'on voit que le manque d'instruction donne aussi bien des femmes voilées, en burqa comme des instagrameuses sans cervelles, ce que pointe Saez.
Du coup, je me vois taxé de misogyne parce que je voudrais dicter la vie des femmes...
J'ai beau réécouter la chanson, je ne vois rien à dire.

Une bonne surprise !

Clairement, il a mixé deux projets sur cet album. Il a du composer tellement de titres qu'il a choisi de diviser en deux ses prochaines productions et proposer un album engagé. Les 3 premiers titres sont certainement à part, peut-être prévus pour A Dieu et il a estimé que le reste n'était pas assez solide.
"L'attentat" semble aussi ajoutée parce que le titre s'y apprête mais peut-être écrite pour J'Accuse au hasard^^ Mise de côté parce que sortir un titre "l'attentat" était peut-être pas judicieux.
On est loin de Messina et Lulu mais ça reste bien mieux que Miami.
Humanité avec l'orchestration laisse espérer peut-être du très lourd pour A dieu.
Ma religieuse semble avoir été composée pour "l'oiseau liberté et Lulu".
Bref, on sent différentes périodes, différents sons, ça va plaire à beaucoup pour les concerts, je reconnais que ça fait du bien que "ça bouge" un peu plus mais j'attends encore davantage A dieu.

moi qui est chié sur P'tite Pute, la c'est d'un autre niveau.

Le génie du mec qui en une semaine arrive à réenregistrer toutes ses chansons pour un faire un bon album après les critiques du premier titre.

moi qui est chié sur P'tite Pute, la c'est d'un autre niveau.

Les gens qui mettent la rage alors qu'on a rien fait...

C'est vraiment pas glorieux.

Je comprends ton avis, perso, Saez c'est dans la voiture, la musique et avoir des nouveaux titres et 60€ pour être sûr d'avoir un album, c'est donné.
Moi je le redis, sorti de lui, j'ai aucun artiste à part anglo-saxon qui me touche même un minimum

Perso j'ai pas encore repris l'abonnement à CCC et j'ai pas l'impression d'avoir raté grand chose, j'ai surtout économisé quelques mois d'abonnement. Je reprendrais un abonnement quand il y aura réellement un intérêt et des nouveautés (pas demain j'imagine...)

J'émets juste mon avis, on a toutes les raisons de pas être d'accord avec ce que je vais dire, mais je ne le vois pas comme un investissement avec rendement dans le sens où il s'agit avant tout d'un soutien à l'artiste.
Je suis convaincu que s'il a mis sa place c'est pour pouvoir nous sortir ses albums.

Perso j'aime bien le fait qu'il fasse des inédites en concert, qui prennent vie uniquement en live, ça ajoute au côté "imprévisible" de l'artiste qui me plait.

D'accord mais imaginer ce que pourrait donner Quai de Seine orchestrée

J'imagine comme moi tous ceux qui guettent les nouveaux messages du topic avec en tête "putain, ça y est quelqu'un l'a écouté alors", et il tombe sur mon com tout pourri^^

La chanson aura eu au moins le mérite de me faire réécouter Miami et certaines passent mieux

Yes, elle recommence à base de le mec remplit Bercy en une soirée mais pour le coup sa chronique en plateau vomit sur la chanson

Message déplacé depuis la discussion : [Le manifeste] Revue de presse.

Difficile lorsque tu es de gauche de défendre les gilets jaunes.

Déjà parce que la colère de base est ultra individualiste, "y en a marre que mon essence augmente pour ma bagnole" et qu'ils sont vraiment pas très intelligents sur les revendications.
Et pourquoi ? Parce qu'à la base c'est les mêmes qui crachent sur les manifestants qui défendent leurs droits sociaux, qui ouvrent des groupes Facebook pour se foutre de la gueule des feignasses de fonctionnaires et cheminots.

Ne pas arriver à comprendre que le problème n'est pas les taxes mais le fait que les salaires n'augmentent parce que la captation se fait via le capital...moi je ne peux pas adhérer à ce mouvement.

C'est d'ailleurs tout le problème de la "vraie gauche", si elle est difficilement audible c'est parce qu'expliquer les revendications et la logique du capital contre les salariés, s'avère une montagne quand on voit le départ de la mobilisation des gilets jaunes.
Lordon fait un super papier sur le sujet "ce que l'extrême droite ne nous prendra pas", et il décrit parfaitement ce qu'il se passe aujourd'hui, c'est un mouvement d'individualistes qui se mobilisent pour leur gueule et qui viennent plutôt de l'extrême droite à base de "c'est les migrants qui nous prennent le travail". C'est évidemment bien connu que c'est le père de famille qui traverse la Méditerranée en barque qui décide de fermer une usine et mettre des salariés au chômage.
Au contraire, c'est plutôt des gens qui acceptent cette logique, du moment que leur situation est convenable, il ne bouge pas.

A aucun moment, le mec se dit que s'il dépense 300€ par mois en essence, si son salaire était plus élevé pour son travail de chien, il pourrait les intégrer. Jamais, il se dit "putain ils sont en train de me faire peur avec les migrants pour justifier mon salaire de 1 100€ par mois", non du tout, il veut continuer à travailler pour pas grand chose du moment qu'il peut continuer à le faire avec du gasoil moins cher.

C'est le problème de la gauche, on ne peut pas raisonner et informer convenablement les gens.


On est loin des 20% de cadres (dont je fais partie) qui ont voté Mélenchon, parce qu'honnêtement je n'ai aucun intérêt à voter pour lui, mais je ne vote pas pour mon intérêt personnel mais pour l'intérêt général, et ça je sais que beaucoup n'acceptent pas qu'on puisse penser comme ça en encore de qu'on voit des gilets jaunes.

J'ai du mal à accepter les critiques dans les médias et l'incapacité à pouvoir offrir une réponse sans être inaudible.

Faire passer Damien Saez pour un misogyne alors qu'il dénonce une réalité sur une nouvelle génération à l'image de la macronie, qu'il ne tape pas que sur les femmes si on écoute bien, que ça fait partie de sa discographie mais parce qu'on l'écoute, on connaît aussi l'autre visage. "P'tite pute" n'est que le prolongement de son poème lors des victoires de 2009, sauf que 10 ans après c'est sur les réseaux que ça se passe.

Le faire passer pour un compositeur de cm2 avec des textes de gamin c'est aussi difficile à accepter quand on connaît ses titres.
Bref, cette semaine montre encore une fois que fasse à un rouleau compresseur médiatique avec des articles copiés/collés, tu ne peux pas lutter et même ceux qui pourraient se retrouver à le défendre, le critiquent.
Quand on voit les réactions sur le forum de Madmoizelle, je suis assez désespéré...

Europe 1 le 23/11 à 21:13

Retour sur la nouvelle chanson avec extrait

Message déplacé depuis la discussion : [Le manifeste] Revue de presse.

tu es converti que tu es aussi aigri?

Merde tu craques à la fin c'est ballot

Regarde, on va jouer 5mn :

Ton 3ème message sur le forum, tu as pas attendu longtemps...

Damien Chaise — Je suis Charlie — Il y a 3 ans

Moi je pense vraiment qu il faut se demander pourquoi caricaturer le prophète est soi disant si offensant? pourquoi cela a été possible pendant des siècles et que désormais cela ne l'est plus

Je fais un petit crochet mais très rapidement on cerne un peu le personnage :

Damien Chaise — L'éducation nationale — Il y a 3 ans
En parlant de Taubira

pour la Marseillaise
le fait qu'elle ne l ait pas chanté est qd meme à mettre en perspective avec le fait qu'elle a longtemps été indépendantiste...

Damien Chaise — A la frontière du Sexisme — Il y a 3 ans
Sur tous les topics histoire de

le plus gros danger à l'heure actuelle pour la place de la femme dans la société c'est pas tout cela mais le recul de la place de la femme via la religion...je vois déjà les réactions vent debout de ceux qui veulent pas comprendre...

ah tu vas enfin t'attaquer à autre chose, le temps passe finalement

Damien Chaise — Attaques à Paris, puis Bruxelles — Il y a 2 ans

FRANCE , BELGIQUE.. deux pays qui ont vendu leur islam à des pays type Arabie saoudite et au Qatar...ajouté à cela d'avoir cédé aux sirènes du communautarisme...

Ah merde, pas du tout en fait

On va pas avoir droit à la caricature du petit blanc qui défend les flics contre les méchantes minorités qui font que être violentes...

Damien Chaise — Violences policières — Il y a 2 ans

les flics n ont pas frappés les collégiens, c est le mvt de foule qui les a blessé

Ah bah si merde.

On va pas passer au couple sur les antiracistes et antifascites qui sont les méchants de l'histoire

Damien Chaise — Violences policières — Il y a 2 ans

"les anti fascistes d'aujourd hui sont les fascistes de demain"

Mais merde, c'est un bot le truc, paramétré pour chier toutes les merdes du net.

Bon nouveau projet de Saez, on va repartir sur du positif, les années passent, on grandit un peu

quelle méconnaissance de l' Islam, du corna et de la biographie du prophete...ces terroristes sont musulmans
et oui il parle de religion , qd par exemple il parle d obscurantisme ou de bruler des livres
sans le citer, ces chansons sont un bouclier contre l islamisme et les autres obscurantismes qui pourraient exister dans un second temps
enfin chacune des vidéos finit par "ni dieu ni maitre"

Mais merde

Bon on passe à la fameuse critique des cathos et tout et tout, on arrive enfin, on va pas avoir le chercheur d'excuses pour les autres religions.

Damien Chaise — Saez, la culture et la religion — Il y a 2 ans

"Disons qu'environ 4 millions de musulmans de France ne seront pas d'accord avec toi, comme moi je dirais du KKK qu'ils ne sont pas catho.
déjà première correction même si je te l accorde c est pas important : on est plus sur 5 millions de musulmans en France
le KKK: effectivement ils ne sont pas catho, mais PROTESTANTS.. et personne n a jamais nié le fait que malgré leurs actes horribles,ils ne puissent pas etre considéré comme protestants
la différence de taille avec l'islamisme c est que leur dérive n est basée sur aucun texte religieux

On arrête là

Islamo-gauchiasse blat !!!

je suis tout aussi critique envers les autres

Prouve le.
Là, tu le fais maintenant, c'est trop facile, je te demande de prouver tes attaques envers les autres religions et ton "questionnement sincère", parce que je ne vois que des critiques contre l'Islam.

je suis tout aussi critique envers les autres

Prouve le, tu peux mettre ici tes critiques sur ce forum envers les autres religions, et je considérai peut-être ta bouille.

Avant, on opposait les smicards à ceux qui gagnaient 1 500€. Aujourd'hui, on a trouvé encore plus fort pour les jeunes générations, les vrais français des faux français, des racines chrétiennes de la France aux autres cultures.
Si les gens n'arrivent pas à comprendre un truc aussi basique

Message déplacé depuis la discussion : P'tite pute - vos avis.

dc je pose une vraie question on se doit d ignorer la cause et le fondement de cette croyance, qui est l expression du patriarcat et du sexisme que vous combattez

Mais tu crois que c'est différent dans les autres religions ?
Donc non ce n'est pas une vraie question, elle est orientée, de mauvaise foi, montre une certaine ignorance, Brel parlait très bien de la bêtise et de l'ignorance.

sachant qu un verset autorise l homme à frapper sa femme et sa belle mere, si elles sont d accord vous vous batterez pour aussi?

"Le mari, en effet, est le chef de sa femme comme le Christ est le chef, la tête de l’Eglise qui est son corps et dont il est le Sauveur." (Ephésiens 5 :23)

La Bible est écrite par des hommes qui vivent dans une société patriarcale.
La place des femmes n’y est pas enviable : dans le Talmud, on disait de rendre grâce à Dieu pour trois
choses :
« Je te rends grâce de ne m’avoir pas fait païen, de ne m’avoir pas fait femme, de ne m’avoir pas fait
ignorant ».
La femme est sujette à de nombreuses interdictions :
-celle de parler dans la synagogue,
-de témoigner dans un procès,
-de participer au repas en présence d’invités,
-de sortir de la maison.
Seule parcelle de considération : être mère.
Mais l’homme est propriétaire de la femme comme d’un bien.
Elle est toujours sous la tutelle d’un homme.
Le veuvage oblige à épouser un frère du mari, voire un beau-frère.
Dans une telle société l’égalité femmes-hommes est hors de question.

-La femme est-elle la seule responsable de la chute ?
Adam n’a pas adressé la parole à la femme, il n’a pas reconnu le don de Dieu quand Dieu lui a mis la
femme en vis à vis pour faire de tous les deux des êtres de relation.
Puis il a laissé la femme seule face au serpent. Il n’a pas pris sa place en aidant l’autre.

Les femmes dans la société juive d’alors sont cantonnées aux tâches domestiques, et à la production
d’enfants ...Rejetées si elles sont stériles.
Elles sont exclues de la pratique et de l’étude de la Loi à cause de leur impureté.

Cette fixette sur l'Islam chez les petits blancs mal dans leurs baskets^^

Tu reproches qu'on en parle pas ici alors que l'ensemble de la presse, des médias se jettent sur la moindre affaire pour vomir sa haine contre l'Islam.
Tu peux regarder l'heure des Praud, tu seras servi
Tu peux enchaîner avec les Grandes gueules en simultané, c'est le même principe, on tape sur les minorités et tous ceux qui ouvrent leur gueule pour dénoncer.
Tu as ensuite RTL midi avec de nouveau Praud, Europe 1 midi, même France Inter, à part France Culture, tu es noyé par les infos qui touchent les dérapages de musulmans à base de débat avec un membre de Valeurs Actuelles ou Causeur et un contradicteur vaguement de gauche, gauche Macron qui "oui trouve tout de même tout çà un peu dangereux..."
Tu as ensuite le soir le grand Olivier Truchaut à 18h, puis son compère Alain Marshall, une touche de Ruth et Elisabeth sur BFM avec le ton grave.
Tu as Punchline pendant +1h avec la bande à Valeurs, tu as ta dose.
Les chaînes infos toute la journée où le mec de gauche sera inaudible parce qu'il sera accusé d'être de gauche avec que de la droite toute sale face à lui.
Et je ne parle pas de l'ensemble des sites web pollués, Facebook, Twitter par les mêmes que toi qui arrivent à se rassembler pour montrer la France telle qu'elle est; à savoir à dominance clairement raciste.