woila!

sinon je remarque que LES GENS préfèrent disserter sur la prise de poids de Damien plutot que sur le sens de ses textes...

Ca provoque!

Je préfère garder un peu mes distances par rapport à mes interprétations, donc à titre perso, je dis pas grand chose. Je ne fais que lire vos interprétations, c'est moins risqué mais là, je m'y attèle quand même. Faut pas me chercher!


Bon, globalement, je ne suis pas sûr qu'avec Damien Saez, on ait toujours des concept précis, des métaphores à l'interprétation constante. Genre, regarder les filles pleurer, j'imagine qu'il y a plein d'idées, un peu comme s'il y avait plusieurs narrateurs différents. Y'a quelques années, je croyais que toutes les paroles étaient ultra-recherchés, cohérentes et construites et dans une interview sur la chanson Menacés mais libres, il a du mal à justifier les paroles. C'est pas certain qu'on puisse toujours décrypter réellement ses textes. Ca n’empêche que parfois, on peut.

Sinon, c'est évident, pour moi, que Marguerite, en vrai, elle existe pas. A vrai dire, j'ai toujours eu l'impression que la chanson s'était inspiré des romans de Chuck Palamniuk (cf: auteur de fight club par exemple).

Mais bon, y'a rien qui prouve. Juste cette idée de défonce, d'accident, de sensations fortes. Cette idée qu'il faut de la rage et de l'adrénaline pour vivre.

Ca sent à plein nez le mec qui vient faire sa propre promo sur ce forum de manière faussement anonyme.

Tu pu du cul mon gars, toi, ta reprise et ton intention de te faire connaitre de cette façon!

C'est difficile de faire des suppositions à la noix mais si on regarde dans le passé.

Déjà, je sépare les chansons inédites en concert et les enregistrements. Parceque pour moi, les chansons en concert, il a pas nécessairement envie de les enregistrer et ça explique parfois pourquoi elles n'y sont pas.

Donc:
La chanson "Fils de France" était une chanson engagé, qui se devait d'être gratuite et hors-album. Sinon, ça cassait le coté engagé. Ce serait détournée le militantisme. Vous n'aimez pas Le pen ? Achetez mon album.

Ensuite, la chanson "jeunesse lève-toi", une des plus brillantes qu'il ait fait. Du coup, il l'a met dans son album.

Les trois chansons de Yellow Tricycle balancés sur le net juste avant la sortie de l'album, c'est de la promo. Là encore, elles lui plaisent suffisamment pour être dans l'album.

Enfin, police. Le titre fait polémique. Les textes, la musique et le mixage sont critiqués. J'imagine que, même dans sa tête et dans son entourage, Police ne fait l’unanimité. Il remplace le titre par "Sauver tocsin dans les campagnes" aux textes plus élaborés.


Donc vu la qualité de "Ma petite couturière", ça m’étonnerait qu'elle n'apparaissent pas dans la discographie.. Surtout si Messina est vraiment un triple volume. Je serais prêt à parier un pack de bière.
En faite, la seule chose qui me fait hésiter, c'est qu'il l'a foutu sur le net il y a longtemps.

J'ai eu la même intuition quand j'ai vu ça: 19 e j'ai du mal à croire au triple album. La fnac et amazone, ils sont un peu à l'arrach'.

A moins que ce soit Damien qui s'amuse exprès à nous faire tourner en bourrique.

J'en suis tout excité!

Je te conseille peux-être Bleu marine, Aux armes, FMI, Sobre la muerte. Mais je ne connais que celles disponibles sur deezer perso.

Je découvre seulement depuis hier et putain, je suis sur le cul et même plus que ça.

C'est du lourd, aussi bien pour la voix, pour certains textes, le ton, le tout sur du son tout à fait à mon gout. L'oeuvre est plutôt varié mais cohérente.

On ressent une grosse influence de Saez, non? Ne serait-ce que les textes "nos putains sont des anges", "courons ensemble vers cette fin qui nous lie" etc...


Un duo Saez meliSsmelL ça pourrait tenir le temps d'un concert, d'une chanson.

La démocratie c'est pas le pouvoir au plus intelligent, c'est le pouvoir au peuple.

Le peuple est dangereux... Ca pourrait être du Staline.

Il faut aller vivre en Russie, c'est une démocratie qui présente l'avantage de te dire pour qui il faut voter. Et là c'est sûr, ça ne la mine pas.

Je me demande à qui tu réponds... Je ne sais pas trop où tu a été lire que quelqu'un voulait que le pouvoir était destiné aux intelligents.

Par ailleurs, je ne sais pas si tu parles de l'URSS (de Staline) ou de la Russie. Le premier et le second ont eu et ont de sérieux problèmes avec la démocratie mais de là à mélanger les deux; ça me gène un peu, je trouve ça peu consciencieux.

Cette phrase me choque un peu... Elle contredit assez bien tout ce que le vote représente, c'est-à-dire donner le droit à chaque citoyen de s'exprimer. Et écarter ceux qui n'ont pas de compétences politiques, compétences entendu comme connaissances ou culture politique, c'est laisser la place au vote uniquement pour ceux qui s'intéressent davantage à la politique, et donc qui sont déjà en partie convaincus par les discours et qui savent pour qui voter. Si on en reste là, on est un peu dans un système d'élite et on reste qu'entre gens politisés.

Le fait de ne pas être au point sur tous les sujets, pour moi, ne doit pas expliquer le non vote. D'autant plus que les raisons d'un vote peuvent être multiples et diverses. Ce qui fait justement la force d'un vote, c'est qu'on a tous un degré de politisation différent en plus d'avoir une sensibilité différente à la politique.

Je ne suis absolument pas partisan de toutes formes de technocratie, simplement, ce qui mine la démocratie, c'est justement cette volonté bien-pensante de ne pas vouloir voir que la plupart des gens ne s’intéresse pas à la politique et que leurs votes sont néfastes. Les grands ennemis de la démocratie, c'est ceux qui votent n'importe comment et qui, par ce faite, provoque un mauvais fonctionnement.
Je vais m'expliquer par un exemple. Ma mère, institutrice, habitait dans un logement de fonction, donc en gros, dans un bureau de vote. Lors des élections des députés, à Troyes, dans le canton de ma mère, François Baroin, maire de Troyes depuis 10 ans à cette époque, avait été ré-élu dès le premier tour. Il y a quand même des gens qui se sont pointés au second tour pour aller voter. Apparemment, ces gens-là ne connaissaient même pas un seul nom parmi les candidats (pas même celui de leur maire) et ils ne savait pas qu'il y avait déjà eu un dénouement.
Bref, peu importe ce qu'ils auraient voté, ils auraient juste été en mesure de saboter l’élection.

Sans aller forcément jusque là -qui est un exemple véridique mais certainement très rare-, la plupart des gens autour de moi (et je n'en doute pas que c'est la même chose autour de vous) ne connaissent pas les programmes des candidats. Ils n'ont pour la plupart vu que quelques extraits de débats, quelques apparitions à la télévision et entendu des rumeurs qui tournent à droite à gauche. Leurs votes sont dangereux.

Je n'ai jamais dit qu'ils fallait avoir un bac +5 pour voter mais le minimum, c'est de connaitre soit les programmes des partis politiques, soit leurs histoires. De maîtriser un minimum son sujet.

Alors, oui, on peut aussi dire, l'important, c'est que tout le monde foute un papier dans l'urne.


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PS: Par ailleurs, c'est tout à fait logique que les gens agissent comme cela. Je comprends que les gens se désintéressent de la politique lorsque leurs participation s’arrête à l'isoloir et surtout au vu du contexte médiatique actuelle.
(C'est pour cette raison que je crois à la démocratie réelle ou participative.)

Bah en faite, depuis le début du sujet, on est beaucoup plus nombreux à soutenir le vote que l'abstention alors déclarer en avant-propos "Je vais m'attirer des foudres, et je l'assume" c'est du pur effet d'annonce.

Mais bon, puisque tu en demandes, j'y vais:

Utiliser en (premier) argument "c'est un devoir civique [de voter]", c'est mélanger la morale et la réflexion ou mélanger la conclusion et l'argumentaire d'une réflexion.

Ensuite, dans la description des élections réalisés, à t'entendre, on croirait que la seule difficultés, c'est la trop grande divergences des idées entre les électeurs. J'ai beau voter et croire en un certain impact, j'estime que les problèmes vont au-delà de la simple divergence, la profondeur des débats ne volent franchement pas hauts et les mensonges ou statistiques biaisés sont monnaies courantes. Je trouve que le traitement des médias et des politiques est vraiment déplorable.

Et imposer -de manière autoritaire ou morale- tout le monde de voter, c'est imposer à des gens peu renseignés de s'exprimer sur des thèmes qu'ils ne maitrisent rien.

Souvent ceux qui s'abstiennent utilisent deux arguments contradictoires:

"je me désintéresse des candidats" et "tous les candidats sont des pourris".

Comment être sûr qu'il soit pourris si on s'en désintéresse ? (Dupont-Aignan, sans être d'accord avec ses idées, j'suis pas certain que ce soit pas un homme et un candidat respectable...)

Le non-vote se justifie mais comme Kaïo, je pense que c'est la plupart du temps davantage de la fainéantise qu'un vrai sacrifice au service des idéaux.

Je vais voter (pour Mélanchon) mais les enjeux de la campagne sont plutôt dérisoires en comparaison avec tout le tintamarre dans les médias. On a pas forcément envie de s’abaisser à leurs niveaux.

Ne crois plus être en démocratie même si le système pourrait et peut encore s'empirer.

Ne crois pas du tout en des élections portés avant tout sur des slogans, des personnalités. Les tons montent pour cacher des programmes relativement similaires.

La plupart des débats tournent en rond, j'aimerais que chacun lisent les programmes des autres avant de dire des conneries.



Bref, en général, je préfère encore parler de football.

ARRETEZ DE VOUS ENERVER SUR CONNE-DAMNEE, ELLE APPORTE UN PEU D'ANIMATION

(FAUT JUSTE METTRE DE COTE SON PSEUDO TOUT NAZE)

COMMENT IL FAIT CE TYPE POUR CRIER ENTRE PARENTHÈSES ?!

(C'est )VACH(ement d)UR

Ça pourrait être inconscient comme référence; comme ça peux tout à fait être conscient.


De rien, j'aime faire avancer les débats.

Entièrement d'accord. Je le trouve franchement doué (bien qu'inégal).

Et j'aime bien sa démarche; ça a au moins le mérite de heurter tout le monde, et de faire poser les questions. C'est en soirée que j'ai entendu ses chansons; autant dire que passer "sale pute" ou "saint-valentin", ça ne passe pas inaperçu. Ça débat, ça discute. Pas sûr qu'une musique comme Christina d'Anais ait le même genre d'impact.

Après, même si j'apprécie la démarche; j'ai pas l'impression que ce soit complètement aboutit. Je le crois pas du tout misogyne, mais je pense qu'il y a aussi une part de facilité dans sa provocation. Je ne crois pas réellement à une dénonciation ultra-sincère et très érigé des violences conjugales, des relations amoureuses ou quoi que ce soit d'autres. Plus des impressions, de l'humour etc..


Quand à ceux qui annonçait une fin de carrière dans les 6 mois, c'est raté.

Anti-spoil: (Pour pouvoir lire le texte, surlignez-le)
Je ne supporte pas Amy. C'est de la caricature à coté de la plaque. Je trouve que tout son personnage sonne faux; elle souille Sheldon qui est certainement le personnage le plus drôle mais un peu dénaturé par la relation qu'il a avec elle.

En revanche, j'ai adoré quand Raj tombe amoureux de son portable. Bien rigolé.

Merci

Mais justement, si on dépasse mon propre problème (résolu du coup); j'ai quand même l'impression qu'en fermant megaupload, ils ont bien limité les offres. Ils ont fait peur aux autres. Pleins d’hébergeurs retirent leurs vidéos illégales. Y'a plus d'étalage aussi accessible directement qu'auparavant.

Bon, ça m'étonnerait que ça change quoi que ce soit à la vente de cd, de dvds etc... Une série comme TBBT justement, elle n'est pas dispo en vost fr autrement que sur le net. (A moins d'avoir le bon dispositif tnt, de savoir comment on fout le programme en vost et de programmer sa semaine en fonction des quelques bonnes émissions/séries qui passent entre les merdes.)

Comment ça devient de plus en plus dur de trouver les saisons sur le net...

Je n'ai pas lu la BD et en ignorait l'existence. C'est mal, je sais.

Pour ce qui est du film, je l'ai [édit: trouvé] simpliste, sans réelle profondeur. Ca fait un peu rebelle, au sens péjoratif !

On est plus vraiment dans le sujet. Mais à bien y réfléchir, je crois bien qu'à moi aussi, le dernier album me parait le plus percutant aussi bien au niveau de l'écriture que de la démarche.

Je ne vois pas où on pourrait lui reprocher une certaine facilité et encore moins un manque de niak puisque c'est le plus énergique des albums.
Des petites phrases dans les concerts on en a encore eu quelques paires ('y'a pas un piano ?', 'Y'a jamais de promesses', etc...) et la prestation aux victoires était quand même bandante.


Cela ne retire rien aux autres albums et aux concerts passés. Saez c'est un tout plutôt hétérogène, c'est très complet; Saez, c'est du lourd ! Quoi qu'il arrive, on peut difficilement le réduire à un seul album ou une seule tournée, ni même à 40 chansons comme on essaye de le faire ici. (Pfiou, j'ai réussi à raccorder avec le sujet initial, j'suis soulagé.)

Petite correction par rapport à ta comparaison (pas métaphore): L'arrêt de trafiquants avant le procès se justifie si on estime qu'ils risquent de s'enfuir. Ok.
La fermeture du site ne peux pas en revanche être comparé à la saisie de drogue ou je ne sais quelle produit illicite parce que justement, on en a pas encore bien défini la nature de ce site. Il y a encore une semaine, il était légale, bien qu'utilisé très fréquemment à des fins illégales. La coke, la marijuana ou des flings; la loi a déjà définit ses objets là comme illégales, leurs saisies sont donc logiques.



Si ce n'était que le sort de MegaUpload qui était en jeu dans ce débat, ça ferait longtemps qu'on aurait été d'accord pour dire "c'est des pourris, ils se sont fait de la thunes sous les dos des artistes et des internautes". Soit, on peut en rester là.

On peut également voir à travers cette action symbolique -si on l'associe à la surenchères de mesures- le début d'une politique pro-réglementation via internet et elle va à l'encontre d'une autre démarche qui consiste à chercher de nouveaux moyens de financements.

Lebossducine?: Encore une fois -je ne suis pas le premier à le dire-, ce qui est choquant, ce n'est pas tant que megaupload ne puisse pas abuser d’œuvres impunément, c'est qu'on coupe le serveur du jour au lendemain sans procès dignes de ce nom.

Qui décide ? Pourquoi ? Reste-t-il de la place pour le débat démocratique ?

Ne pas s'indigner devant ce genre de comportement, c'est accepter une main mise d'oligarques, qui agissent -avec ou sans bonnes raisons, ce n'est pas le propos- selon leur gré.

Et de dire qu'il y a d'autres exemples de ce types de méthodes dans d'autres domaines, c'est intéressant de le savoir mais ça ne la justifie en rien.

Après, je dois avouer que je connais mal le dossier et qu'il y a des aspects techniques qui doivent m’échapper.

Ce que je veux dire, c'est que dans la chanson "cigarette", y'a un double-sens évident -dont on ne peut pas douter-, ne serait-ce que par le titre. On sait qu'il parle de femme et de cigarette.

Et là, il n'y a pas d'indice forts qui puisse soutenir avec quasi-certitude ton interprétation. (ça ne signifie pas nécessairement qu'elle est fausse, hein)

Et si tu regardes bien la jaquette, tu peux y lire: "The Yellow Tricycle is:" et là est citée toute une équipe. Et puis il y a le titre "Yellow Tricycle". Dans l'album "J'accuse" on retrouve un titre appelé "Tricycle jaune" et pour moi le lien se fait entre ce titre et "l'équipe" du même nom et non pas entre les 2 chansons.

Ca me parait complètement tordu de croire que l'utilisation répété du même terme au sein du même album soit purement hasardeux...
Genre, tu signe un album "yellow tricycle", tu y fous une chanson "yellow tricycle" mais y'aurait aucun rapport entre les deux ?!

Bah.

C'est le même concept, quoi.

PJ: Je ne faisais pas la relation entre les 2 titres mais celle entre la chanson "Tricycle jaune" et le concept "Yellow Tricycle" dont l'album précédent portait le même nom.

Je pense qu'on ai obligé d'établir une relation entre les deux titres. Je pense qu'on ne peut pas interprété différemment le concept de tricycle jaune et de yellow tricycle d'une chanson à l'autre. Au mieux, y'a eu une évolution.

Je serais presque prêt à te suivre dans ta théorie. Ca se tient vraiment.

Mais dans ce cas, yellow tricycle devrait aussi faire référence à cela.

Where I'm from ?
D'ou suis-je ?
And a yellow tricycle
Et un tricycle jaune
The nights have been looking for
Les nuits ont été passées à chercher
For a way back home
Un chemin pour retourner chez moi
The things that I'm going through
Les choses à travers lesquelles je passe

=> Après s'être prostitué et s'être dénaturé dans les gros labels, revenir à ses vrais inspirations, sans être étouffés par les majors.

The fear just to talk to you
La peur uniquement de te parler
The friends I don't understand
Les amis que je ne comprends pas => Là, ça ne marche pas vraiment...
And you
Et toi
Like a nail in my hand
Comme une aiguille dans ma main
You don't know
Tu ne connais pas
The lies that I took for truth
Les mensonges que j'ai pris pour verité

=> De quelles mensonges parlent-ils ?

The day is running after you
Le jour court après toi
My heart is beating fast
Mon coeur bat vite
If only a moment could last
Si seulement le moment pouvait durer
The nights that I spent with you
Les nuits que j'ai passé en ta présence => Pourquoi les nuits ? Dans cette chanson, le yellow trycicle ressemble vraiment à une femme
It don't remember
Tu ne t'en souviens pas
Do you ?
N'est-ce pas ?
The pain that will never end
La souffrance que j'ai eut n'en finit pas
Cause you're like a nail in my hand
Car tu es comme une aiguille au creux de ma main

=> L'aiguille non plus ça ne marche pas... Ce serait plutôt une petite souffrance inévitable et perpétuelle.

You don't know
Tu ne sais pas
For you
Pour toi
Making all blue
Rendre tout bleu
For you
Pour toi
It's all new
C'est tout nouveau
It's all new
C'est tout nouveau
For you
Pour toi
Making all blue
Rendre tout bleu

=> Transformer le paysage musicale ?

My yellow tricycle
Mon tricycle jaune
You're two broken wings
Tes deux ailes brisées
Run
Cours
And run
Et cours
And run
Et cours
Down
Et descent
My yellow tricycle
Mon tricycle jaune
You make the world all blue
Tu rends le monde tout bleu
For you
Pour toi
Making all blue
Rendre tout bleu
Voice in my head
Des voix dans ma tête
And... ... ... of it
Et...
I know they're waiting for me
Je sais qu'ils attendent apres moi
Out of the window
Hors de la fenêtre

=> Les gros producteurs ? Le public ?

Maybe I'll jump
Peut etre vais je sauter
And you will rescue maybe
Et peut-être vas tu me porter secours
My only friend
Mon unique ami(e)

=> Le terme "rescue" me parait pas compatible non plus avec le rapprochement avec le label. Et l'unique ami, ça voudrais dire l'unique moyen de bien faire sa musique ?

My only you
Mon unique toi
Maybe you will rescue me
Peut-être vas tu me secourir
Making all blue
En rendant tout bleu
For you
Pour toi

=> Je trouve que le yellow tricyle est un peu trop personnifié pour se restreindre à sa maison de disque et son indépendance.

Du coup, je partage aussi le point de vue de idem. Je vois un message plus large et plus abstrait, qui s'applique effectivement à son histoire avec les maisons de disques mais peux-être à d'autres choses. Je pense qu'il y aurait des indices plus prononcés si le thème de la chanson était si précis (la chanson "cigarette" est sans ambiguïté par exemple).
La chanson tricycle jaune me fait beaucoup pensé à "Menacés mais libres".

A la base "J'accuse" c'est Zola tu sais, donc pas forcément de rapport avec Saez.

...oui, je sais.

Mais, dans le contexte du mouvement; ça m'étonnerait que ce soit vraiment une référence à l'affaire Dreyfus. En tout cas, je n'y crois pas (ou double référence).

De plus en plus de gens écoute Damien Saez, j'ai la même impression. Dans le bus, à Strasbourg, je voyais des inscriptions partout le sac d'un type et ça s’avérait être des paroles de "Jeunesse lève-toi".
Parmi les indignés, quand j'ai discuté de Saez, je suis tombé sur d'autres fans. Parmi les pancartes affichés quand j'ai découvert ce mouvement, il y en avait une qui affichait: "J'accuse".

Néanmoins, on reste (heureusement ?) minoritaire. Sa popularité est, à mon avis, durable car ceux qui découvrent aujourd'hui ont eu un accès à son univers plus laborieux (très peu de publicités et de marketing autour de lui) et ont forcément dut faire un effort pour s'intéresser à son travail. J'ai espoir que les concerts se rempliront de plus en plus de personnes qui ont un état d'esprit 'compatible' avec l'esprit saezien.

Disons que les deux sont les tubes de l'album à deux échelles différentes. J'accuse, c'est la référence de l'album J'accuse comme Jeune et con par rapport à l'album Jours étranges.

L'exercice de style est intéressant. Je vous propose ma propre sélection en 28 titres.

Contrairement à ce qui a été beaucoup fait par vous autres, j'ai essayé de mêler les titres sur les thèmes sentimentales et politiques et les sonorités rock et acoustiques comme l'ours a l'habitude de le faire. (Rare sont les chansons qui ne sont pas équivoques et nombreuses sont celles qui existe à la fois en rock et en acoustiques.)

Compile:

1. Jeune et con
2. J'accuse
3. Pilule
4. Ma petite couturière
5. Marie (Live 2005 Paris)
6. A ton nom (Live 2005 Paris)
7. J'veux qu'on baise sur ma tombe
8. Quand on perd son amour
9. Menacés mais libres
10. Jours étranges
11. Jeunesse lève-toi
12. Sauver cette étoile
13. Il y a ton sourire (Live Paris 2005)
14. Solutions
15. Black skirt (Live Paris 2000)
16. A bout de souffle (Live Paris 2005)
17. Que tout est noir
18. Monté là-haut
19. Tango
20. Alice
21. J'hallucine (Live Lille 2010)
22. On a tous une Lula dans nos coeurs
23. Comme une ombre
24. Des p'tits sous
25. Embrasons-nous (Live Victoires)
26. Putains, vous m'aurez plus
27. S'en aller
28. Tu y crois ? (Live Paris 25 mais 2010)

* Vous pourrez noter l'absence de Marie ou Marilyne et de Fils de France. Je me suis déjà forcé à mettre Jeune et con malgré qu'il s'agisse d'une des chansons que j'apprécie le moins.

* On commence par le tube puis par son équivalent 10 ans après.
Quitte à faire, on reste dans la même trame musicale et textes avant de balancer vers du sentimentale de plus en plus dépressif.
Puis un appel à se (re)lever où on cherche à sauver le monde mais là encore, on s'essouffle.
Retour dans le noir et départ vers l'hallucination, la drogue. (J'ai hésité à mettre Amandine II)
Et là, ça devient un peu un fouilli.
"Putains vous m'aurez plus" est suivi par une chanson d'amour positive, cyniquement.
Et on fini par Tu y crois mais j'ai bien failli finir par Tricycle jaune (on aurait terminer ainsi par la dernière piste du dernier album: boucle est bouclée).