Ce topic est la suite de https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme Ce n'est pas un lieu de débat, tout message posté ici qui rejetera la définition du sexisme comme étant l'oppression des femmes par les hommes sera effacé. Pour parler de ce que subissent les femmes et les hommes de manière plus symétrique (et donc, non féministe), merci de le faire par là : https://www.saezlive.net/topics/view/5740/homme-femme-violences-inegalites
blat Il y a 5 mois

Ce topic est la suite de https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme

Ce n'est pas un lieu de débat, tout message posté ici qui rejetera la définition du sexisme comme étant l'oppression des femmes par les hommes sera effacé.

Pour parler de ce que subissent les femmes et les hommes de manière plus symétrique (et donc, non féministe), merci de le faire par là : https://www.saezlive.net/topics/view/5740/homme-femme-violences-inegalites

https://www.20minutes.fr/justice/2544275-20190705-video-femmes-indignes-justice-enquete-groupe-facebook-sexiste-reunissant-56000-hommes Une belle preuve de l'impunité qui règne dans cette société patriarcale
AnonymeIl y a 5 mois

https://www.20minutes.fr/justice/2544275-20190705-video-femmes-indignes-justice-enquete-groupe-facebook-sexiste-reunissant-56000-hommes
Une belle preuve de l'impunité qui règne dans cette société patriarcale

Dites-moi, qu'en est-il de la place des femmes dans les banlieues ? Certains ont des témoignages à apporter là-dessus ? Autant, j'arrive à me faire une bonne idée de l'oppression subie par les femmes dans les milieux de classes moyennes rurales et dans certains milieux urbains (pour les côtoyer). Autant, dans les quartiers, j'ai peu d'occasions d'y aller et les peu de rencontres en auto-stop ou autres ne me suffisent pas à avoir un avis. Or, j'entends tout et son contraire : - Certains me racontent que le patriarcat progresse très sensiblement dans les banlieues (alors qu'à mon sens, il diminue ailleurs très lentement depuis un siècle). - D'autres me disent que les femmes de ces milieux ont de plus en plus d'autonomie, qu'elles adoptent les « valeurs occidentales » moins patriarcales. Je fais le lien avec le fait que les filles d'immigrées s'intègrent beaucoup mieux que les fils d'immigrés (d'après Emmanuel Todd) Alors, qu'en est-il ? Les quartiers sont-ils un foyer d’inquiétude particulièrement élevé ou ce sont des conneries ?
PJ Il y a 5 mois

Dites-moi, qu'en est-il de la place des femmes dans les banlieues ? Certains ont des témoignages à apporter là-dessus ?

Autant, j'arrive à me faire une bonne idée de l'oppression subie par les femmes dans les milieux de classes moyennes rurales et dans certains milieux urbains (pour les côtoyer).
Autant, dans les quartiers, j'ai peu d'occasions d'y aller et les peu de rencontres en auto-stop ou autres ne me suffisent pas à avoir un avis.
Or, j'entends tout et son contraire :
- Certains me racontent que le patriarcat progresse très sensiblement dans les banlieues (alors qu'à mon sens, il diminue ailleurs très lentement depuis un siècle).
- D'autres me disent que les femmes de ces milieux ont de plus en plus d'autonomie, qu'elles adoptent les « valeurs occidentales » moins patriarcales. Je fais le lien avec le fait que les filles d'immigrées s'intègrent beaucoup mieux que les fils d'immigrés (d'après Emmanuel Todd)

Alors, qu'en est-il ? Les quartiers sont-ils un foyer d’inquiétude particulièrement élevé ou ce sont des conneries ?

[quote="PJ"]elles adoptent les « valeurs occidentales » moins patriarcales.[/quote] C'est-à-dire ? Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment. Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.
melie Il y a 5 mois

elles adoptent les « valeurs occidentales » moins patriarcales.

C'est-à-dire ?

Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment.
Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.

[quote="PJ"]Dites-moi, qu'en est-il de la place des femmes dans les banlieues ? Certains ont des témoignages à apporter là-dessus ?[/quote] J'aimerais bien en savoir plus aussi, j'ai cherché des documentaires sur youtube mais il n'y a rien de récent. J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche...
caféine Il y a 5 mois

Dites-moi, qu'en est-il de la place des femmes dans les banlieues ? Certains ont des témoignages à apporter là-dessus ?

J'aimerais bien en savoir plus aussi, j'ai cherché des documentaires sur youtube mais il n'y a rien de récent.
J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche...

https://www.francetvinfo.fr/sports/cyclisme/video-un-tour-de-france-feminin-c-est-vrai-que-le-cyclisme-est-en-retard-reconnait-le-president-de-l-uci_3527189.html "Alors verra-t-on un Tour de France féminin l'année prochaine ? "Visiblement non, ça n'est pas l'UCI qui organise le Tour, néanmoins on pousse pour avoir une épreuve féminine", concède le président de l'UCI." Ben tiens, quand est ce qu'ils le caleraient si non ? Pendant 3 semaines en plus, quel bouleversement il y aurait. Hallucinant...
AnonymeIl y a 4 mois

https://www.francetvinfo.fr/sports/cyclisme/video-un-tour-de-france-feminin-c-est-vrai-que-le-cyclisme-est-en-retard-reconnait-le-president-de-l-uci_3527189.html
"Alors verra-t-on un Tour de France féminin l'année prochaine ? "Visiblement non, ça n'est pas l'UCI qui organise le Tour, néanmoins on pousse pour avoir une épreuve féminine", concède le président de l'UCI."

Ben tiens, quand est ce qu'ils le caleraient si non ? Pendant 3 semaines en plus, quel bouleversement il y aurait.
Hallucinant...

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-feminisation-de-certains-mots-est-un-debat-politique-et-non-pas-linguistique_fr_5d2f1cdfe4b085eda5a4dc5f
melie Il y a 4 mois

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-feminisation-de-certains-mots-est-un-debat-politique-et-non-pas-linguistique_fr_5d2f1cdfe4b085eda5a4dc5f

https://www.youtube.com/watch?v=FOs2ST28d3I
petit nounours Il y a 4 mois


https://www.youtube.com/watch?v=FOs2ST28d3I

https://www.20minutes.fr/societe/2567259-20190719-feminicides-proches-34-victimes-proposent-mesures-avant-grenelle-violences-conjugales "Les auteurs énumèrent plusieurs propositions de mesures, à commencer par « l’inscription du terme « féminicide » dans le Code pénal, en tant que crime machiste et systémique » et « la mise en place de sanctions pour les membres de forces de l’ordre qui manquent à leur devoir » en ne prenant pas des plaintes de femmes victimes de violences conjugales." Le pays qui maintient et revendique la haine des femmes avec ses flics misogynes... pour que cesse l'impunité (n'oublions pas que nous sommes dans le pays des droits de l'"h"omme, comme il est souvent écrit... et c'est pas neutre, ça veut tout dire... tout comme le masculin n'est pas neutre puisqu'il est le dominant... Hé hé)
AnonymeIl y a 4 mois

https://www.20minutes.fr/societe/2567259-20190719-feminicides-proches-34-victimes-proposent-mesures-avant-grenelle-violences-conjugales
"Les auteurs énumèrent plusieurs propositions de mesures, à commencer par « l’inscription du terme « féminicide » dans le Code pénal, en tant que crime machiste et systémique » et « la mise en place de sanctions pour les membres de forces de l’ordre qui manquent à leur devoir » en ne prenant pas des plaintes de femmes victimes de violences conjugales."

Le pays qui maintient et revendique la haine des femmes avec ses flics misogynes... pour que cesse l'impunité
(n'oublions pas que nous sommes dans le pays des droits de l'"h"omme, comme il est souvent écrit... et c'est pas neutre, ça veut tout dire... tout comme le masculin n'est pas neutre puisqu'il est le dominant... Hé hé)

https://www.liberation.fr/amphtml/sports/2019/07/21/le-velo-c-est-l-outil-par-excellence-des-feministes_1740710 Je sais pas si le vélo est l'outil est par excellence des féministes mais c'est un excellent outil d'émancipation et de liberté
petit nounours Il y a 4 mois

https://www.liberation.fr/amphtml/sports/2019/07/21/le-velo-c-est-l-outil-par-excellence-des-feministes_1740710

Je sais pas si le vélo est l'outil est par excellence des féministes mais c'est un excellent outil d'émancipation et de liberté

https://www.huffingtonpost.fr/entry/demissions-au-haut-conseil-a-legalite-femmes-hommes-accuse-de-sexisme_fr_5d359077e4b0419fd32fb957 J'avais loupé la tribune : https://www.liberation.fr/debats/2019/07/11/un-haut-conseil-a-l-egalite-entre-femmes-et-hommes-a-la-composition-sexiste_1739474
melie Il y a 4 mois

https://www.huffingtonpost.fr/entry/demissions-au-haut-conseil-a-legalite-femmes-hommes-accuse-de-sexisme_fr_5d359077e4b0419fd32fb957
J'avais loupé la tribune : https://www.liberation.fr/debats/2019/07/11/un-haut-conseil-a-l-egalite-entre-femmes-et-hommes-a-la-composition-sexiste_1739474

[quote="melie"]Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment. Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.[/quote] Ok, merci pour ces infos : tu as des anecdotes ? Des témoignages ? Des sources ? Concrètement, quelles sont ces différences ? Dans la vie de tous les jours ? [quote="Caféine"]J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche... [/quote] Sais-tu comment ça se manifeste l'enfer ? Et est-ce que c'est particulièrement l'enfer pour les femmes ou pour tous ? Edit: pardon pour les échanges de pseudo dans les citations.
PJ Il y a 4 mois

Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment.
Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.

Ok, merci pour ces infos : tu as des anecdotes ? Des témoignages ? Des sources ?
Concrètement, quelles sont ces différences ? Dans la vie de tous les jours ?

J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche...

Sais-tu comment ça se manifeste l'enfer ? Et est-ce que c'est particulièrement l'enfer pour les femmes ou pour tous ?

Edit: pardon pour les échanges de pseudo dans les citations.

[quote="PJ"] [quote="Damnée"]J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche... [/quote] Sais-tu comment ça se manifeste l'enfer ? Et est-ce que c'est particulièrement l'enfer pour les femmes ou pour tous ?[/quote] Je comprends que l'on associe de manière complètement naturel les mots "enfer" et "damnée", mais je cherche encore où se trouve exactement cette fameuse copine à Sevran... Mes ami•e•s ne se trouvant que dans le Sud donc je ne vois pas... Caféine et son amie ne vont pas être contentes d'être associées à une cinglée comme Damnée, même si l'enfer est aussi à Sevran. Edit : aucun souci PJ :) Désolée pour mon vilain sarcasme
AnonymeIl y a 4 mois


J'ai une copine de 50 ans qui habite à Sevran et qui dit que c'est l'enfer, elle m'a invitée mais je suis lâche...
@Damnée

Sais-tu comment ça se manifeste l'enfer ? Et est-ce que c'est particulièrement l'enfer pour les femmes ou pour tous ?

Je comprends que l'on associe de manière complètement naturel les mots "enfer" et "damnée", mais je cherche encore où se trouve exactement cette fameuse copine à Sevran...
Mes ami•e•s ne se trouvant que dans le Sud donc je ne vois pas...
Caféine et son amie ne vont pas être contentes d'être associées à une cinglée comme Damnée, même si l'enfer est aussi à Sevran.

Edit : aucun souci PJ
Désolée pour mon vilain sarcasme

Oups, autant pour moi. J'ai corrigé mon message.
PJ Il y a 4 mois

Oups, autant pour moi. J'ai corrigé mon message.

https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/07/30/elle-l-a-bien-cherche-le-douloureux-parcours-des-victimes-de-viol_5495045_3246.html
AnonymeIl y a 4 mois

https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/07/30/elle-l-a-bien-cherche-le-douloureux-parcours-des-victimes-de-viol_5495045_3246.html

[quote="Damnée"]https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/07/30/elle-l-a-bien-cherche-le-douloureux-parcours-des-victimes-de-viol_5495045_3246.html[/quote] Je l'ai vu il y a une quinzaine de jours, c'est à voir.
melie Il y a 4 mois

https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/07/30/elle-l-a-bien-cherche-le-douloureux-parcours-des-victimes-de-viol_5495045_3246.html
@Damnée

Je l'ai vu il y a une quinzaine de jours, c'est à voir.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/08/05/monaco-pret-a-depenaliser-l-avortement-mais-sans-l-autoriser_5496872_3210.html Avancée spectaculaire... aller avorter à l'étranger sans tomber sous le coup de la loi... hypocrite !!
AnonymeIl y a 4 mois

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/08/05/monaco-pret-a-depenaliser-l-avortement-mais-sans-l-autoriser_5496872_3210.html
Avancée spectaculaire... aller avorter à l'étranger sans tomber sous le coup de la loi... hypocrite !!

Si on peut même plus faire de compliment. http://www.letribunaldunet.fr/politique/remarque-totalement-sexiste-elu-marlene-schippa-choque-toile.html
flush Il y a 4 mois

Si on peut même plus faire de compliment.

http://www.letribunaldunet.fr/politique/remarque-totalement-sexiste-elu-marlene-schippa-choque-toile.html

[quote="flush"]Si on peut même plus faire de compliment. http://www.letribunaldunet.fr/politique/remarque-totalement-sexiste-elu-marlene-schippa-choque-toile.html[/quote] Oui il constate avec amertume que c'est loupé pour lui, il faut pas qu'une bite mais aussi un cerveau et des neurones... c'est qu'ça en fait des choses pour un rn
AnonymeIl y a 4 mois

Si on peut même plus faire de compliment.

http://www.letribunaldunet.fr/politique/remarque-totalement-sexiste-elu-marlene-schippa-choque-toile.html

Oui il constate avec amertume que c'est loupé pour lui, il faut pas qu'une bite mais aussi un cerveau et des neurones... c'est qu'ça en fait des choses pour un rn

https://twitter.com/mariekirschen/status/1161223034759462913 Même ça, faut qu'ils arrivent à l'attribuer à un mec -_-
melie Il y a 4 mois


https://twitter.com/mariekirschen/status/1161223034759462913

Même ça, faut qu'ils arrivent à l'attribuer à un mec

Bon, je ne vais pas sauter au plafond, disons quand même qu'il s'agit d'une avancée.... https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/un-monde-d-avance/le-bangladesh-supprime-le-mot-vierge-des-certificats-de-mariage_3583731.html
caféine Il y a 3 mois

Bon, je ne vais pas sauter au plafond, disons quand même qu'il s'agit d'une avancée....

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/un-monde-d-avance/le-bangladesh-supprime-le-mot-vierge-des-certificats-de-mariage_3583731.html

En effet, pas de quoi sauter au plafond, mais ça avance ....leeeeenteement.
J.arthur Il y a 3 mois

En effet, pas de quoi sauter au plafond, mais ça avance ....leeeeenteement.

http://uneheuredepeine.blogspot.com/2014/04/la-strategie-du-mauvais-eleve.html?m=1
Theo Putnam Il y a 3 mois

http://uneheuredepeine.blogspot.com/2014/04/la-strategie-du-mauvais-eleve.html?m=1

[quote="PJ"][quote="melie"]Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment. Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.[/quote] Ok, merci pour ces infos : tu as des anecdotes ? Des témoignages ? Des sources ? Concrètement, quelles sont ces différences ? Dans la vie de tous les jours ?[/quote] J'avais oublié de te répondre. En terme de différence, il y a les masculinités. Celle des hommes de banlieue est caractérisée par plus de violence, un plus grande virilité. J'ai pas de source qui traite particulièrement de ce sujet, à chaque que j'en ai entendu parler c'était en guise d'exemple de masculinité subordonnée. Pour les femmes, ça me fait penser aux femmes portant le voile et qu'on ne laisse pas s'exprimer sur le sujet ou qu'on ne diffuse pas assez les problématiques qu'elles rencontrent comme par exemple, la difficulté de trouver un emploi, l'impossibilité de faire des études, etc. Et la cause n'est pas les hommes des banlieues mais notre société. Rien à voir, en terme de misogynie on est jamais déçu par le CNGOF : https://twitter.com/MHLahaye/status/1166638205585825792 https://twitter.com/PayeTaShnek/status/1166298360158064640 J'aimerais bien savoir aussi. Est-ce que c'est proche des Etats-Unis ? Quelques chiffres : 30% à 35% présentent une propension au viol c'est-à-dire que s'ils étaient assurés de ne pas subir de conséquences négatives, ils pourraient violer. 5% à 13% des hommes admettent avoir violé en usant de la force physique ou en prenant l'avantage sur une personne ivre ou droguée. 6% à 27% des hommes admettent avoir violé en usant de mensonges, menaces de rupture, par instance, etc. 10% à 20% des hommes ont commis des attouchements sexuels. Globalement, 25% à 43 % des hommes disent avoir commis une agression sexuelle ou un viol. Là, on parle d'estimations minimales vu qu'on se base uniquement sur les hommes qui déclarent avoir fait quelque chose.
melie Il y a 3 mois

Les hommes des banlieues ne sont pas plus sexistes qu'ailleurs, il n'y a pas une plus grande domination masculine dans les banlieues, elle s'exprime juste différemment.
Les femmes de banlieue vivent, dans la très grandes majorités, d'autres oppressions ce qui fait que leur vécu est moins pris en considération.

Ok, merci pour ces infos : tu as des anecdotes ? Des témoignages ? Des sources ?
Concrètement, quelles sont ces différences ? Dans la vie de tous les jours ?

J'avais oublié de te répondre. En terme de différence, il y a les masculinités. Celle des hommes de banlieue est caractérisée par plus de violence, un plus grande virilité. J'ai pas de source qui traite particulièrement de ce sujet, à chaque que j'en ai entendu parler c'était en guise d'exemple de masculinité subordonnée.
Pour les femmes, ça me fait penser aux femmes portant le voile et qu'on ne laisse pas s'exprimer sur le sujet ou qu'on ne diffuse pas assez les problématiques qu'elles rencontrent comme par exemple, la difficulté de trouver un emploi, l'impossibilité de faire des études, etc. Et la cause n'est pas les hommes des banlieues mais notre société.


Rien à voir, en terme de misogynie on est jamais déçu par le CNGOF :

https://twitter.com/MHLahaye/status/1166638205585825792


https://twitter.com/PayeTaShnek/status/1166298360158064640
J'aimerais bien savoir aussi. Est-ce que c'est proche des Etats-Unis ? Quelques chiffres :
30% à 35% présentent une propension au viol c'est-à-dire que s'ils étaient assurés de ne pas subir de conséquences négatives, ils pourraient violer.
5% à 13% des hommes admettent avoir violé en usant de la force physique ou en prenant l'avantage sur une personne ivre ou droguée.
6% à 27% des hommes admettent avoir violé en usant de mensonges, menaces de rupture, par instance, etc.
10% à 20% des hommes ont commis des attouchements sexuels.
Globalement, 25% à 43 % des hommes disent avoir commis une agression sexuelle ou un viol.
Là, on parle d'estimations minimales vu qu'on se base uniquement sur les hommes qui déclarent avoir fait quelque chose.


https://www.leprogres.fr/ain-01/2019/08/29/trop-de-femmes-a-sa-tete-l-agglo-de-bourg-sanctionnee-d-une-amende-de-90-000-euros Oo ah quand il y a trop de femmes les sanctions faramineuses tombent rapidement
AnonymeIl y a 3 mois

https://www.leprogres.fr/ain-01/2019/08/29/trop-de-femmes-a-sa-tete-l-agglo-de-bourg-sanctionnee-d-une-amende-de-90-000-euros
ah quand il y a trop de femmes les sanctions faramineuses tombent rapidement

Question aux féministes, ce clip est-il sexiste ? Représente-t-il l'oppression des femmes par les hommes ? Je ne rejette pas l'idée, je pose la question. :-) https://www.youtube.com/watch?v=REbwTBMEjzc
Albatros Il y a 3 mois

Question aux féministes, ce clip est-il sexiste ?
Représente-t-il l'oppression des femmes par les hommes ?
Je ne rejette pas l'idée, je pose la question.


https://www.youtube.com/watch?v=REbwTBMEjzc




[quote="Albatros"]Question aux féministes, ce clip est-il sexiste ? [/quote] Oui [quote="Albatros"]Représente-t-il l'oppression des femmes par les hommes ? [/quote] Oui
melie Il y a 3 mois

Question aux féministes, ce clip est-il sexiste ?

Oui

Représente-t-il l'oppression des femmes par les hommes ?

Oui

Ok, merci melie. Je n'avais pas vu qu'elles étaient oppressées derrière leurs sourires et leurs déhanchés. On n'imagine pas en regardant ce clip qu'elles attendent d'être sauvées par le féminisme. Peut-être même qu'elles ignorent qu'elles ont besoin d'être sauvées. En fait, y a un coté christique dans le féminisme. Pardonne-leur seigneur, elles ne savent pas ce qu'elles font.
Albatros Il y a 3 mois

Ok, merci melie. Je n'avais pas vu qu'elles étaient oppressées derrière leurs sourires et leurs déhanchés. On n'imagine pas en regardant ce clip qu'elles attendent d'être sauvées par le féminisme. Peut-être même qu'elles ignorent qu'elles ont besoin d'être sauvées. En fait, y a un coté christique dans le féminisme. Pardonne-leur seigneur, elles ne savent pas ce qu'elles font.

[quote="Albatros"]Ok, merci melie. Je n'avais pas vu qu'elles étaient oppressées derrière leurs sourires et leurs déhanchés. [/quote] Ouais c'est pareil quand tu vas sur youporn et que tu regardes une femme se faire mettre par 5 ou 6 mecs, et les sucer jusqu'à ne plus pouvoir respirer :( Comme elles sourient et se déhanchent, c'est forcément qu'elles ne sont pas oppressées hein??? T'as une sacrée connaissance de la prostitution...
caféine Il y a 3 mois

Ok, merci melie. Je n'avais pas vu qu'elles étaient oppressées derrière leurs sourires et leurs déhanchés.

Ouais c'est pareil quand tu vas sur youporn et que tu regardes une femme se faire mettre par 5 ou 6 mecs, et les sucer jusqu'à ne plus pouvoir respirer
Comme elles sourient et se déhanchent, c'est forcément qu'elles ne sont pas oppressées hein???
T'as une sacrée connaissance de la prostitution...

Et sinon vous avez remarqué que l histoire vient de corriger une erreur monstrueuse. En effet, l australopithèque le plus ancien est de sexe masculin. On a bien rigolé un moment, on a laissé Lucy trôner quelques temps. Les choses sont maintenant à leur place.
flush Il y a 3 mois

Et sinon vous avez remarqué que l histoire vient de corriger une erreur monstrueuse. En effet, l australopithèque le plus ancien est de sexe masculin.
On a bien rigolé un moment, on a laissé Lucy trôner quelques temps.
Les choses sont maintenant à leur place.