[quote="FitzChevalerie"]Je suis le seul à espérer que les titres présents dans les autres albums du Manifeste et repris dans ce quadruple album aient été réécrits, comme ce fut le cas en concert avec l'apport (exceptionnel) de l'accordéon ? Si c'est le cas, je signe des 2 mains de suite ![/quote] Je rebondis sur ton commentaire car je suis à 100 % d'accord sur l'apport de l'accordéon lors des 2 dernières tournées. Une vraie bonne idée qui métamorphosait certains titres que je réécoute souvent ! Dans le même genre, je regrette aussi que "Elle était profonde" n'ai toujours pas le droit à une version studio. La version live (avec accordéon !) était quand même géniale et les versions audios dispos ici (et ailleurs) sont au mieux de qualité moyenne. J'aurai bien aimé voir ca sur un album (même si ça ne se justifie possiblement pas sur le Manifeste). Je rejoins aussi les autres commentaires sur l'absence de "Château de brume", autre pépite des dernières années AMHA.
Nael Il y a 4 ans

Je suis le seul à espérer que les titres présents dans les autres albums du Manifeste et repris dans ce quadruple album aient été réécrits, comme ce fut le cas en concert avec l'apport (exceptionnel) de l'accordéon ? Si c'est le cas, je signe des 2 mains de suite !


Je rebondis sur ton commentaire car je suis à 100 % d'accord sur l'apport de l'accordéon lors des 2 dernières tournées. Une vraie bonne idée qui métamorphosait certains titres que je réécoute souvent !

Dans le même genre, je regrette aussi que "Elle était profonde" n'ai toujours pas le droit à une version studio. La version live (avec accordéon !) était quand même géniale et les versions audios dispos ici (et ailleurs) sont au mieux de qualité moyenne. J'aurai bien aimé voir ca sur un album (même si ça ne se justifie possiblement pas sur le Manifeste).

Je rejoins aussi les autres commentaires sur l'absence de "Château de brume", autre pépite des dernières années AMHA.

Vous pensez que Mohamed sera une chanson sur son grand-père ?
melie Il y a 4 ans

Vous pensez que Mohamed sera une chanson sur son grand-père ?

[quote="Julien.R"][quote="viper82"] [i]Comme on chérit sa mère on chérit sa patrie[/i] Mais c'est depuis le début du truc qu'on est dans le réactionnisme. Sérieusement, c'est un peu flippant quand même. [/quote] NON !!! On sort la phrase du reste du texte, il dit bien "la France est morte assassinée mais tu sais ma France non ne mourra jamais". Donc la phrase renvoie à "sa" France à lui, il donne la définition de "sa" France et donc de "sa" Patrie.[/quote]Il dit "on", donc parle d'une manière générale. [quote="Master G"]Non pas d’accord, chérir sa mère comme on chérît sa patrie n’a rien de « reac » Il faut pas tout mélanger, on peut aimer son pays, ses origines, le paysages dans lequel on a grandit, sans pour autant être reac, il parle de sa mère... il y’a un rapport à l’enfant, c’est ce qui nous forge. Je vois pas en quoi c’est réactionnaire.[/quote]Déjà, le fait de dire "son" pour renvoyer à une entité de pays de nation c'est un peu con. N'oublions pas que dans le disque précédent il chantait [i]Je suis un étranger[/i]. Comment peut-il chérir sa patrie, s'il est un étranger ? Il y a forcément eu une évolution dans la pensée.
viper82 Il y a 4 ans


Comme on chérit sa mère on chérit sa patrie
Mais c'est depuis le début du truc qu'on est dans le réactionnisme.
Sérieusement, c'est un peu flippant quand même.


NON !!!
On sort la phrase du reste du texte, il dit bien "la France est morte assassinée mais tu sais ma France non ne mourra jamais". Donc la phrase renvoie à "sa" France à lui, il donne la définition de "sa" France et donc de "sa" Patrie.
Il dit "on", donc parle d'une manière générale.



Non pas d’accord, chérir sa mère comme on chérît sa patrie n’a rien de « reac »
Il faut pas tout mélanger, on peut aimer son pays, ses origines, le paysages dans lequel on a grandit, sans pour autant être reac, il parle de sa mère... il y’a un rapport à l’enfant, c’est ce qui nous forge.

Je vois pas en quoi c’est réactionnaire.
Déjà, le fait de dire "son" pour renvoyer à une entité de pays de nation c'est un peu con.
N'oublions pas que dans le disque précédent il chantait Je suis un étranger.
Comment peut-il chérir sa patrie, s'il est un étranger ?
Il y a forcément eu une évolution dans la pensée.

[quote="melie"]Vous pensez que Mohamed sera une chanson sur son grand-père ?[/quote] Ce serait intéressant en tout cas, et qu'il se livre davantage sur qui il est d'où il vient, que Damien c'est aussi Karim, "l'islam doux" à la maison (cf une vieille interview), en réponse à certains qui le taxent d'islamophobie quand ce qu'il dénonce, à sa façon et depuis le début, ce ne sont pas les religions mais les extrémismes religieux
sazdel Il y a 4 ans

Vous pensez que Mohamed sera une chanson sur son grand-père ?


Ce serait intéressant en tout cas, et qu'il se livre davantage sur qui il est d'où il vient, que Damien c'est aussi Karim, "l'islam doux" à la maison (cf une vieille interview), en réponse à certains qui le taxent d'islamophobie quand ce qu'il dénonce, à sa façon et depuis le début, ce ne sont pas les religions mais les extrémismes religieux

[quote="lesondureveil"]" Ainsi, de nombreux articles insistent sur le caractère dénaturé, voire décadent, des mœurs de Germaine Berton. Serait-elle lesbienne ? Aurait-elle avorté ? Collectionnerait-elle les amant·e·s ? Parce que les pratiques sexuelles contrariant un ordre social construit sur l’idée d’un ordre biologique – l’hétérosexualité légitime et reproductrice – sont perçues comme une menace, Germaine Berton incarne ce danger profond, ce « relâchement des mœurs ». Du point de vue de ses détracteurs, nous nous trouvons en somme face à un portrait général d’une Germaine Berton dépravée, à la merci des perversions les plus viles. " https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2005-3-page-68.htm# bien vu ;)[/quote]J'ajoute ça : http://evene.lefigaro.fr/citation/absolue-liberte-offense-deconcerte-68125.php Louis Aragon est cité dans l'article au dessus. [quote]“L'absolue liberté offense, déconcerte.” [small]Louis Aragon De Louis Aragon / Germaine Berton[/small][/quote] Cette note est particulièrement intéressante : [quote]Dans Littérature, février-mars 1923, Louis Aragon apporte son soutien à Germaine Berton et affirme qu’un individu peut "recourir aux moyens terroristes, en particulier au meurtre, pour sauvegarder, au risque de tout perdre, ce qui lui paraît – à tort ou à raison – précieux au-delà de tout au monde", sa liberté. Le premier numéro de La Révolution surréaliste, le 1er décembre 1924, publie un photomontage avec une photo de Germaine Berton entourée de celle de 28 surréalistes sous-titrée "La femme est l'être qui projette la plus grande ombre ou la plus grande lumière dans nos rêves" par un Baudelaire qui, malgré ses faux-airs, fait rimer misogynie et poésie. [small]http://analectes2rien.legtux.org/wikimerdja/index.php?title=Germaine_Berton#cite_note-10[/small][/quote]
viper82 Il y a 4 ans

" Ainsi, de nombreux articles insistent sur le caractère dénaturé, voire décadent, des mœurs de Germaine Berton. Serait-elle lesbienne ? Aurait-elle avorté ? Collectionnerait-elle les amant·e·s ? Parce que les pratiques sexuelles contrariant un ordre social construit sur l’idée d’un ordre biologique – l’hétérosexualité légitime et reproductrice – sont perçues comme une menace, Germaine Berton incarne ce danger profond, ce « relâchement des mœurs ». Du point de vue de ses détracteurs, nous nous trouvons en somme face à un portrait général d’une Germaine Berton dépravée, à la merci des perversions les plus viles. "
https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2005-3-page-68.htm#

bien vu
J'ajoute ça : http://evene.lefigaro.fr/citation/absolue-liberte-offense-deconcerte-68125.php
Louis Aragon est cité dans l'article au dessus.
“L'absolue liberté offense, déconcerte.”
Louis Aragon De Louis Aragon / Germaine Berton

Cette note est particulièrement intéressante :
Dans Littérature, février-mars 1923, Louis Aragon apporte son soutien à Germaine Berton et affirme qu’un individu peut "recourir aux moyens terroristes, en particulier au meurtre, pour sauvegarder, au risque de tout perdre, ce qui lui paraît – à tort ou à raison – précieux au-delà de tout au monde", sa liberté. Le premier numéro de La Révolution surréaliste, le 1er décembre 1924, publie un photomontage avec une photo de Germaine Berton entourée de celle de 28 surréalistes sous-titrée "La femme est l'être qui projette la plus grande ombre ou la plus grande lumière dans nos rêves" par un Baudelaire qui, malgré ses faux-airs, fait rimer misogynie et poésie.
http://analectes2rien.legtux.org/wikimerdja/index.php?title=Germaine_Berton#cite_note-10

Je vois toujours pas en quoi c'est lié à la chanson de Saez... Si il voulait parler d'une figure de l'anarchie française il fallait être plus évident et surtout ne pas faire une chanson à la première personne. Environ 0% des auditeurs vont faire le lien avec la chanson. C'est le problème des derniers textes de Saez, ils sont tellement faibles et interchangeables qu'il est difficile d'y déceler quelque chose d'un peu singulier ou qui fait appel à d'autres choses que sa complainte habituelle.
Art Core Il y a 4 ans

Je vois toujours pas en quoi c'est lié à la chanson de Saez... Si il voulait parler d'une figure de l'anarchie française il fallait être plus évident et surtout ne pas faire une chanson à la première personne. Environ 0% des auditeurs vont faire le lien avec la chanson. C'est le problème des derniers textes de Saez, ils sont tellement faibles et interchangeables qu'il est difficile d'y déceler quelque chose d'un peu singulier ou qui fait appel à d'autres choses que sa complainte habituelle.

[quote="viper82"][quote="Julien.R"][quote="viper82"] [i]Comme on chérit sa mère on chérit sa patrie[/i] Mais c'est depuis le début du truc qu'on est dans le réactionnisme. Sérieusement, c'est un peu flippant quand même. [/quote] NON !!! On sort la phrase du reste du texte, il dit bien "la France est morte assassinée mais tu sais ma France non ne mourra jamais". Donc la phrase renvoie à "sa" France à lui, il donne la définition de "sa" France et donc de "sa" Patrie.[/quote]Il dit "on", donc parle d'une manière générale. [quote="Master G"]Non pas d’accord, chérir sa mère comme on chérît sa patrie n’a rien de « reac » Il faut pas tout mélanger, on peut aimer son pays, ses origines, le paysages dans lequel on a grandit, sans pour autant être reac, il parle de sa mère... il y’a un rapport à l’enfant, c’est ce qui nous forge. Je vois pas en quoi c’est réactionnaire.[/quote]Déjà, le fait de dire "son" pour renvoyer à une entité de pays de nation c'est un peu con. N'oublions pas que dans le disque précédent il chantait [i]Je suis un étranger[/i]. Comment peut-il chérir sa patrie, s'il est un étranger ? Il y a forcément eu une évolution dans la pensée.[/quote] Je vais rappeler une chose qui me paraissait pourtant évidente mais Damien Saez est un auteur, compositeur, interprète. Il écrit des CHANSONS ! Son œuvre est une œuvre de fiction, ça n'est absolument pas une auto-biographie. Dans "Rottweiler" sur l'album Miami il dit JE tout le long du morceau et pourtant personne ne croit une seconde que Damien est un petit gangster, dealer de drogue et proxénète... Il interprète des personnages dans ses chansons, ce sont des rôles. Il y a bien sûr une partie de lui dans ses titres mais ce n'est pas seulement lui, et heureusement. Et comme un auteur de roman de fiction, ses chansons peuvent exprimer un point de vu différent du sien pour coller à celui du personnage. Donc ne chercher pas de cohérence dans les opinions, les points de vue ou les croyances d'une chanson à l'autre. Certaines de ses chansons sont un monde à elle toute seule avec plusieurs personnages ayant chacun leur propres idées. Commencez par prendre ses chansons pour ce qu'elles sont. Jugez si elles vous plaisent ou non, si elles sont bien écrites ou non, si le thème abordé vous plait ou pas... Perso je me garderais bien de jugez ses opinions personnelles tant qu'il ne les abordera clairement lui-même.
Goldo22 Il y a 4 ans


Comme on chérit sa mère on chérit sa patrie
Mais c'est depuis le début du truc qu'on est dans le réactionnisme.
Sérieusement, c'est un peu flippant quand même.


NON !!!
On sort la phrase du reste du texte, il dit bien "la France est morte assassinée mais tu sais ma France non ne mourra jamais". Donc la phrase renvoie à "sa" France à lui, il donne la définition de "sa" France et donc de "sa" Patrie.
Il dit "on", donc parle d'une manière générale.



Non pas d’accord, chérir sa mère comme on chérît sa patrie n’a rien de « reac »
Il faut pas tout mélanger, on peut aimer son pays, ses origines, le paysages dans lequel on a grandit, sans pour autant être reac, il parle de sa mère... il y’a un rapport à l’enfant, c’est ce qui nous forge.

Je vois pas en quoi c’est réactionnaire.
Déjà, le fait de dire "son" pour renvoyer à une entité de pays de nation c'est un peu con.
N'oublions pas que dans le disque précédent il chantait Je suis un étranger.
Comment peut-il chérir sa patrie, s'il est un étranger ?
Il y a forcément eu une évolution dans la pensée.


Je vais rappeler une chose qui me paraissait pourtant évidente mais Damien Saez est un auteur, compositeur, interprète. Il écrit des CHANSONS ! Son œuvre est une œuvre de fiction, ça n'est absolument pas une auto-biographie.
Dans "Rottweiler" sur l'album Miami il dit JE tout le long du morceau et pourtant personne ne croit une seconde que Damien est un petit gangster, dealer de drogue et proxénète...
Il interprète des personnages dans ses chansons, ce sont des rôles. Il y a bien sûr une partie de lui dans ses titres mais ce n'est pas seulement lui, et heureusement. Et comme un auteur de roman de fiction, ses chansons peuvent exprimer un point de vu différent du sien pour coller à celui du personnage.
Donc ne chercher pas de cohérence dans les opinions, les points de vue ou les croyances d'une chanson à l'autre. Certaines de ses chansons sont un monde à elle toute seule avec plusieurs personnages ayant chacun leur propres idées.
Commencez par prendre ses chansons pour ce qu'elles sont. Jugez si elles vous plaisent ou non, si elles sont bien écrites ou non, si le thème abordé vous plait ou pas... Perso je me garderais bien de jugez ses opinions personnelles tant qu'il ne les abordera clairement lui-même.

Oh que je suis d'accord avec toi Goldo, et que ton intervention fait du bien à lire ... Comme si ce pauvre Damien était tous les personnages parlant en "je" dans ses chansons depuis 20 ans lol Eh bien il serait des tas de choses contradictoires, et sans doute tout ce qu'il n'est pas. En écoutant nombre de ses chansons, il est plus évident qu'il est plutôt à ranger dans la case féministe que misogyne, grand mal fasse à ceux qui ne savent que relever trois ou quatre phrases d'une chanson de 6 minutes pour le faire passer pour un revendicateur de la violence faite au femme. Cf "Germaine" est une magnifique chanson féministe, qui prône la liberté et la force de cette femme. Cette chanson est une véritable baffe (et non pas de vilain jeu de mots), une tuerie (non plus), tout y est grandiose, certains vers, la montée en puissance rock, ce cri "Germaine" comme il l'avait fait avec "Marianne" ou "Alice", wouah quelle chanson :) "Jojo" serait une chanson réac où il rendrait hommage à tous les artistes réac français ? Non, il cite juste des artistes, acteurs, chanteurs, qui sont des Grands, de part leur talent et ce qu'ils ont apporté à leur Art, il n'y a pas de jugement personnel à avoir sur ces Artistes... Delon, Deneuve, Moreau etc sont des monuments depuis des décennies, qu'on les aime ou pas, qu'ils soient réac ou pas, ça n'est pas le sens de cette chanson, qui part de ce qu'était Johnny pour mettre en avant les gens d'en bas qui l'aimaient, ceux qui ne sont pas dans le petit confort bourgeois, ils sont comme nous qui aimons Saez, exactement comme nous, sauf que pour nous Saez est un poète, ce que n'était pas Johnny bien sûr, mais l'idole de plusieurs générations, et ça c'est pas rien ! Rendre hommage à une ou plusieurs générations de gens, ce n'est pas être réac, c'est peut-être être nostalgique, pleurer le temps qui passe. Avec cette chanson, Saez se souvient... Et par la même occasion il rend hommage à tous les autres qu'il ne cite pas. Pour "Mandela" je reste plus mitigée, elle est pas mal, mais pas à la hauteur de ce qu'on pouvait attendre avec ce titre. A présent concernant le quadruple en tant que tel, je suis mitigée à 50-50 entre la joie d'avoir dans un mois 18 nouvelles chansons à découvrir alors que je n'y croyais clairement plus, et la frustration énorme de ne pas découvrir d'autres chansons qu'on ne connaît pas et qu'il n'a pas jugé bon de mettre...ça ça m'énerve clairement ! Si seulement il se servait de son outil CCC pour offrir aux manifestants s'il en reste, des versions même démos, ou juste piano ou guitare voix de chansons qu'il a mis à la poubelle, qu'on les découvre, brutes, sans mastering ni rien, ça serait du contenu génial ! Et les titres qu'il nous avait montrés dans l'éphémère le jour de l'incendie, mon dieu qu'ils me faisaient envie, alors oui je suis frustrée qu'ils ne soient pas dans ce quadruple qui au final sera "seulement" un "double album", ce qui en soit est déjà top ! Mais il pourrait facilement se servir de CCC pour nous offrir des chansons qu'il n'a pas incorporé dans le MANIFESTE, comme Château de Brume, qui arffffff n'y est même pas, ça pour moi c'est incompréhensible, quand on se tape pour la troisième fois Je suis et Mon terroriste, L'humaniste aussi, mais en commençant le best of par Humanité je comprends plus la démarche. Je suis aussi un peu déçu du choix des chansons connues choisies, pas de La belle au bois et L'oiseau liberté ? Au lieu de Burqa et P'tite pute :/ Aussi trois choses me laissent songeuse : - Deux versions de LA DAME EN FEU ... pourquoi ? deux versions différentes hormis version courte et version longue ? - La chanson 5 du premier album "?" euh le "?" d'après vous c'est pour nous laisser la surprise ? - Pourquoi le 1er album n'a que 8 chansons alors que les 3 autres en ont 10 et 11 ? Pourquoi ne pas mettre 2 inédites en plus ?
Angellore Il y a 4 ans

Oh que je suis d'accord avec toi Goldo, et que ton intervention fait du bien à lire ...
Comme si ce pauvre Damien était tous les personnages parlant en "je" dans ses chansons depuis 20 ans lol
Eh bien il serait des tas de choses contradictoires, et sans doute tout ce qu'il n'est pas.
En écoutant nombre de ses chansons, il est plus évident qu'il est plutôt à ranger dans la case féministe que misogyne, grand mal fasse à ceux qui ne savent que relever trois ou quatre phrases d'une chanson de 6 minutes pour le faire passer pour un revendicateur de la violence faite au femme.
Cf "Germaine" est une magnifique chanson féministe, qui prône la liberté et la force de cette femme. Cette chanson est une véritable baffe (et non pas de vilain jeu de mots), une tuerie (non plus), tout y est grandiose, certains vers, la montée en puissance rock, ce cri "Germaine" comme il l'avait fait avec "Marianne" ou "Alice", wouah quelle chanson
"Jojo" serait une chanson réac où il rendrait hommage à tous les artistes réac français ? Non, il cite juste des artistes, acteurs, chanteurs, qui sont des Grands, de part leur talent et ce qu'ils ont apporté à leur Art, il n'y a pas de jugement personnel à avoir sur ces Artistes... Delon, Deneuve, Moreau etc sont des monuments depuis des décennies, qu'on les aime ou pas, qu'ils soient réac ou pas, ça n'est pas le sens de cette chanson, qui part de ce qu'était Johnny pour mettre en avant les gens d'en bas qui l'aimaient, ceux qui ne sont pas dans le petit confort bourgeois, ils sont comme nous qui aimons Saez, exactement comme nous, sauf que pour nous Saez est un poète, ce que n'était pas Johnny bien sûr, mais l'idole de plusieurs générations, et ça c'est pas rien ! Rendre hommage à une ou plusieurs générations de gens, ce n'est pas être réac, c'est peut-être être nostalgique, pleurer le temps qui passe. Avec cette chanson, Saez se souvient... Et par la même occasion il rend hommage à tous les autres qu'il ne cite pas.
Pour "Mandela" je reste plus mitigée, elle est pas mal, mais pas à la hauteur de ce qu'on pouvait attendre avec ce titre.

A présent concernant le quadruple en tant que tel, je suis mitigée à 50-50 entre la joie d'avoir dans un mois 18 nouvelles chansons à découvrir alors que je n'y croyais clairement plus, et la frustration énorme de ne pas découvrir d'autres chansons qu'on ne connaît pas et qu'il n'a pas jugé bon de mettre...ça ça m'énerve clairement ! Si seulement il se servait de son outil CCC pour offrir aux manifestants s'il en reste, des versions même démos, ou juste piano ou guitare voix de chansons qu'il a mis à la poubelle, qu'on les découvre, brutes, sans mastering ni rien, ça serait du contenu génial ! Et les titres qu'il nous avait montrés dans l'éphémère le jour de l'incendie, mon dieu qu'ils me faisaient envie, alors oui je suis frustrée qu'ils ne soient pas dans ce quadruple qui au final sera "seulement" un "double album", ce qui en soit est déjà top ! Mais il pourrait facilement se servir de CCC pour nous offrir des chansons qu'il n'a pas incorporé dans le MANIFESTE, comme Château de Brume, qui arffffff n'y est même pas, ça pour moi c'est incompréhensible, quand on se tape pour la troisième fois Je suis et Mon terroriste, L'humaniste aussi, mais en commençant le best of par Humanité je comprends plus la démarche. Je suis aussi un peu déçu du choix des chansons connues choisies, pas de La belle au bois et L'oiseau liberté ? Au lieu de Burqa et P'tite pute

Aussi trois choses me laissent songeuse :
- Deux versions de LA DAME EN FEU ... pourquoi ? deux versions différentes hormis version courte et version longue ?
- La chanson 5 du premier album "?" euh le "?" d'après vous c'est pour nous laisser la surprise ?
- Pourquoi le 1er album n'a que 8 chansons alors que les 3 autres en ont 10 et 11 ? Pourquoi ne pas mettre 2 inédites en plus ?

[quote="Art Core"]Je vois toujours pas en quoi c'est lié à la chanson de Saez... Si il voulait parler d'une figure de l'anarchie française il fallait être plus évident et surtout ne pas faire une chanson à la première personne. Environ 0% des auditeurs vont faire le lien avec la chanson. C'est le problème des derniers textes de Saez, ils sont tellement faibles et interchangeables qu'il est difficile d'y déceler quelque chose d'un peu singulier ou qui fait appel à d'autres choses que sa complainte habituelle.[/quote]Tu veux dire comme dans Saint Pétersbourg ? ( cf https://www.saezlive.net/topics/view/4381/votre-interpretation-saint-petersbourg#212670 )
viper82 Il y a 4 ans

Je vois toujours pas en quoi c'est lié à la chanson de Saez... Si il voulait parler d'une figure de l'anarchie française il fallait être plus évident et surtout ne pas faire une chanson à la première personne. Environ 0% des auditeurs vont faire le lien avec la chanson. C'est le problème des derniers textes de Saez, ils sont tellement faibles et interchangeables qu'il est difficile d'y déceler quelque chose d'un peu singulier ou qui fait appel à d'autres choses que sa complainte habituelle.
Tu veux dire comme dans Saint Pétersbourg ? ( cf https://www.saezlive.net/topics/view/4381/votre-interpretation-saint-petersbourg#212670 )

Je suis confus, tu parles de la belle théorie trouvée par une forumeuse démontée trois messages plus bas par Saez lui-même dans une interview ? Je crois que malheureusement les textes sont moins référencés et profonds qu'on le souhaiterait. J'adore Saez mais je suis loin de trouver son écriture d'une grande profondeur et d'une grande intelligence. Mais c'est pas pour ça que je l'aime donc ça me pose pas de problème.
Art Core Il y a 4 ans

Je suis confus, tu parles de la belle théorie trouvée par une forumeuse démontée trois messages plus bas par Saez lui-même dans une interview ?
Je crois que malheureusement les textes sont moins référencés et profonds qu'on le souhaiterait. J'adore Saez mais je suis loin de trouver son écriture d'une grande profondeur et d'une grande intelligence. Mais c'est pas pour ça que je l'aime donc ça me pose pas de problème.

[quote="Art Core"]. J'adore Saez mais je suis loin de trouver son écriture d'une grande profondeur et d'une grande intelligence. Mais c'est pas pour ça que je l'aime donc ça me pose pas de problème.[/quote] Autant que Elisabeth Lévy aime le féminisme...
Julien.R Il y a 4 ans

. J'adore Saez mais je suis loin de trouver son écriture d'une grande profondeur et d'une grande intelligence. Mais c'est pas pour ça que je l'aime donc ça me pose pas de problème.


Autant que Elisabeth Lévy aime le féminisme...

Hein ?... Ben écoute, je viens de réécouter Mandela là et si tu trouves une once de profondeur et d'intelligence dans ce texte ringard et terriblement puéril je suis prêt à t'écouter. Il a écrit de très beaux textes (On meurt de toi, Les Fils d'Artaud...) mais premièrement il y a longtemps et deuxièmement je dirais que c'est pas son point le plus fort.
Art Core Il y a 4 ans

Hein ?... Ben écoute, je viens de réécouter Mandela là et si tu trouves une once de profondeur et d'intelligence dans ce texte ringard et terriblement puéril je suis prêt à t'écouter.
Il a écrit de très beaux textes (On meurt de toi, Les Fils d'Artaud...) mais premièrement il y a longtemps et deuxièmement je dirais que c'est pas son point le plus fort.

Notre dame mélancolie et matins de pluie balaient le reste de sa disco et elles datent de 2018 donc essayer de me faire croire qu'il a rien fait depuis Messina ça me fait rire. J'ai même pas cité Lulu et Si qui sont aussi fortes émotionnellement. L'époque Debbie est terminée et heureusement parce que j'ai plus 15 ans et lui non plus. Il y a bien plus d'émotion maintenant qu'il y a 15 ans et il semble bien l'avoir compris. Il a trouvé comment nous toucher encore plus et s'ils ont raison de nous rentre aussi dans ce registre. On a chacun nos préférence, kasia est assez simple et pourtant elle me transperce assez souvent j'ai pas forcément d'explication (enfin si mais je reconnais qu'elle est assez simple mais juste) c est comme ça. Debbie semble une référence pour beaucoup j'aime aussi beaucoup les fils d'Artaud mais venir faire croire que Saez c'était mieux avant c'est des conneries.
Julien.R Il y a 4 ans

Notre dame mélancolie et matins de pluie balaient le reste de sa disco et elles datent de 2018 donc essayer de me faire croire qu'il a rien fait depuis Messina ça me fait rire. J'ai même pas cité Lulu et Si qui sont aussi fortes émotionnellement.

L'époque Debbie est terminée et heureusement parce que j'ai plus 15 ans et lui non plus. Il y a bien plus d'émotion maintenant qu'il y a 15 ans et il semble bien l'avoir compris.
Il a trouvé comment nous toucher encore plus et s'ils ont raison de nous rentre aussi dans ce registre.

On a chacun nos préférence, kasia est assez simple et pourtant elle me transperce assez souvent j'ai pas forcément d'explication (enfin si mais je reconnais qu'elle est assez simple mais juste) c est comme ça.
Debbie semble une référence pour beaucoup j'aime aussi beaucoup les fils d'Artaud mais venir faire croire que Saez c'était mieux avant c'est des conneries.


[quote="Goldo22"] Je vais rappeler une chose qui me paraissait pourtant évidente mais Damien Saez est un auteur, compositeur, interprète. Il écrit des CHANSONS ! Son œuvre est une œuvre de fiction, ça n'est absolument pas une auto-biographie. Dans "Rottweiler" sur l'album Miami il dit JE tout le long du morceau et pourtant personne ne croit une seconde que Damien est un petit gangster, dealer de drogue et proxénète... Il interprète des personnages dans ses chansons, ce sont des rôles. Il y a bien sûr une partie de lui dans ses titres mais ce n'est pas seulement lui, et heureusement. Et comme un auteur de roman de fiction, ses chansons peuvent exprimer un point de vu différent du sien pour coller à celui du personnage. Donc ne chercher pas de cohérence dans les opinions, les points de vue ou les croyances d'une chanson à l'autre. Certaines de ses chansons sont un monde à elle toute seule avec plusieurs personnages ayant chacun leur propres idées. Commencez par prendre ses chansons pour ce qu'elles sont. Jugez si elles vous plaisent ou non, si elles sont bien écrites ou non, si le thème abordé vous plait ou pas... Perso je me garderais bien de jugez ses opinions personnelles tant qu'il ne les abordera clairement lui-même.[/quote] +1 et hop dans mon livre d'or des meilleures analyses. Il l'a dit lui-même : "je suis un vecteur". [quote="Angellore"]Oh que je suis d'accord avec toi Goldo, et que ton intervention fait du bien à lire ... Comme si ce pauvre Damien était tous les personnages parlant en "je" dans ses chansons depuis 20 ans lol Eh bien il serait des tas de choses contradictoires, et sans doute tout ce qu'il n'est pas. En écoutant nombre de ses chansons, il est plus évident qu'il est plutôt à ranger dans la case féministe que misogyne, grand mal fasse à ceux qui ne savent que relever trois ou quatre phrases d'une chanson de 6 minutes pour le faire passer pour un revendicateur de la violence faite au femme. Cf "Germaine" est une magnifique chanson féministe, qui prône la liberté et la force de cette femme. Cette chanson est une véritable baffe (et non pas de vilain jeu de mots), une tuerie (non plus), tout y est grandiose, certains vers, la montée en puissance rock, ce cri "Germaine" comme il l'avait fait avec "Marianne" ou "Alice", wouah quelle chanson :) [/quote] <3 Mais bien sûr que c'est une chanson féministe, Germaine est forte, Germaine n'a pas besoin d'être protégée, Germaine peut tout encaisser :), force et solidité de la femme dans cette chanson, hommage à sa combativité plus puissante que la primitivité masculine...puis par extension Germaine, encore une figure allégorique attachante dans l'œuvre saezienne, ici la personnification de l'anarchie, l'anarchie qui se moque des phallocrates, l'anarchie devant qui les oligarques perdent leur puissance phallique, loin de la pornocratie qui en constitue le faire-valoir, ouais je sais je vais chercher loin lol, comme d'habitude encore une chanson où Damien joue sur plusieurs tableaux, une chanson tiroir avec plusieurs grilles de lecture possible :). anarchie ou pornocratie, choisis ton camp :). Certains ont entendu une chanson sur la violence conjugale, je ne suis pas d'accord, il y a tjs eu depuis la nuit des temps beaucoup d'amour entre les hommes et les femmes, mais aussi beaucoup de haine, la haine et l'amour, les deux faces d'une même médaille, je regardais la dernière fois une pièce de théâtre de molière (qu'étudie mon fils à l'école :) ) "médécin malgré lui", dés la scène 1, il y en a une incarnation du lien paradoxal entre un homme et une femme, qui peuvent être les meilleurs ennemis un jour et les plus épris le lendemain. Que ceux qui accusent Saez de faire l'apologie du féminicide commencent par arrêter d'écouter Noir Désir et Bertrand Cantat. Ne pas se fier aux apparences, Saez émancipe la femme dans ses chansons :), par contre ne pas attendre de lui qu'il fasse l'éloge des petites putes et des petits pubs...non les putes n'incarnent pas les femmes :), Germaine elle oh que oui :).
suffragettes AB Il y a 4 ans



Je vais rappeler une chose qui me paraissait pourtant évidente mais Damien Saez est un auteur, compositeur, interprète. Il écrit des CHANSONS ! Son œuvre est une œuvre de fiction, ça n'est absolument pas une auto-biographie.
Dans "Rottweiler" sur l'album Miami il dit JE tout le long du morceau et pourtant personne ne croit une seconde que Damien est un petit gangster, dealer de drogue et proxénète...
Il interprète des personnages dans ses chansons, ce sont des rôles. Il y a bien sûr une partie de lui dans ses titres mais ce n'est pas seulement lui, et heureusement. Et comme un auteur de roman de fiction, ses chansons peuvent exprimer un point de vu différent du sien pour coller à celui du personnage.
Donc ne chercher pas de cohérence dans les opinions, les points de vue ou les croyances d'une chanson à l'autre. Certaines de ses chansons sont un monde à elle toute seule avec plusieurs personnages ayant chacun leur propres idées.
Commencez par prendre ses chansons pour ce qu'elles sont. Jugez si elles vous plaisent ou non, si elles sont bien écrites ou non, si le thème abordé vous plait ou pas... Perso je me garderais bien de jugez ses opinions personnelles tant qu'il ne les abordera clairement lui-même.


+1 et hop dans mon livre d'or des meilleures analyses. Il l'a dit lui-même : "je suis un vecteur".

Oh que je suis d'accord avec toi Goldo, et que ton intervention fait du bien à lire ...
Comme si ce pauvre Damien était tous les personnages parlant en "je" dans ses chansons depuis 20 ans lol
Eh bien il serait des tas de choses contradictoires, et sans doute tout ce qu'il n'est pas.
En écoutant nombre de ses chansons, il est plus évident qu'il est plutôt à ranger dans la case féministe que misogyne, grand mal fasse à ceux qui ne savent que relever trois ou quatre phrases d'une chanson de 6 minutes pour le faire passer pour un revendicateur de la violence faite au femme.
Cf "Germaine" est une magnifique chanson féministe, qui prône la liberté et la force de cette femme. Cette chanson est une véritable baffe (et non pas de vilain jeu de mots), une tuerie (non plus), tout y est grandiose, certains vers, la montée en puissance rock, ce cri "Germaine" comme il l'avait fait avec "Marianne" ou "Alice", wouah quelle chanson


<3 Mais bien sûr que c'est une chanson féministe, Germaine est forte, Germaine n'a pas besoin d'être protégée, Germaine peut tout encaisser , force et solidité de la femme dans cette chanson, hommage à sa combativité plus puissante que la primitivité masculine...puis par extension Germaine, encore une figure allégorique attachante dans l'œuvre saezienne, ici la personnification de l'anarchie, l'anarchie qui se moque des phallocrates, l'anarchie devant qui les oligarques perdent leur puissance phallique, loin de la pornocratie qui en constitue le faire-valoir, ouais je sais je vais chercher loin lol, comme d'habitude encore une chanson où Damien joue sur plusieurs tableaux, une chanson tiroir avec plusieurs grilles de lecture possible . anarchie ou pornocratie, choisis ton camp . Certains ont entendu une chanson sur la violence conjugale, je ne suis pas d'accord, il y a tjs eu depuis la nuit des temps beaucoup d'amour entre les hommes et les femmes, mais aussi beaucoup de haine, la haine et l'amour, les deux faces d'une même médaille, je regardais la dernière fois une pièce de théâtre de molière (qu'étudie mon fils à l'école ) "médécin malgré lui", dés la scène 1, il y en a une incarnation du lien paradoxal entre un homme et une femme, qui peuvent être les meilleurs ennemis un jour et les plus épris le lendemain. Que ceux qui accusent Saez de faire l'apologie du féminicide commencent par arrêter d'écouter Noir Désir et Bertrand Cantat. Ne pas se fier aux apparences, Saez émancipe la femme dans ses chansons , par contre ne pas attendre de lui qu'il fasse l'éloge des petites putes et des petits pubs...non les putes n'incarnent pas les femmes , Germaine elle oh que oui .

Si Saez mélange pêle-mêle Brel, Barbara, Delon, Johnny, Deneuve, Bardot, Gabin, Depardieu et Cerdan, c'est justement pour que l'auditeur comprenne la ligne conductrice de sa chanson. Il ne s'agit pas là d'émettre un jugement de valeur sur les artistes qu'ils étaient, et encore moins de rendre hommage aux vieux cons réac que certains d'eux sont devenus (les autres sont peut être morts trop tôt pour le devenir...) , mais simplement pour faire un inventaire à la Proust des monstres sacrés qui ont marqués la génération de nos aïeux, dont Johnny faisait partie. Saez compare à Johnny des personnages médiatiques douteux (Bardot, Delon, Deneuve et Depardieu) justement pour éviter que sa chanson ne passe pour un poncif béat à la gloire de Johnny, pour que l'on comprenne bien que le sujet de sa chanson est de traduire une émotion et pas de faire une éloge, pour que l'on comprenne qu'il s'agit là de s'émouvoir de la disparition de monstres sacrés qui nous ramènent à des souvenirs d'enfance, pas pour égréner les génies de notre siècle (auquel cas il n'aurait pas choisi nombre de ceux la). Et pourtant il y en a qui tombe les deux pieds dedans. C'est quand même dingue que le fait de citer un nom dans une chanson revienne pour certains à rendre hommage a ce personnage. Pourquoi ne pas essayer de voir plus loin que le bout de son nez et saisir le sens d'une chanson, pourquoi ne pas avoir la correction de respecter ce qu'ont pu être ces icônes symbole d'un temps revolu, indépendamment des personnages détestables que certains d'entre eux sont devenus? Entre ces manques de discernement et les obsédés qui voient de la mysoginie et de l'islamophobie partout, c'est déconcertant. Mais tellement le reflet de cette société qui se croit libre mais s'auto-aseptise le cerveau... Comme disait Goethe: "Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être."
Koolseb Il y a 4 ans

Si Saez mélange pêle-mêle Brel, Barbara, Delon, Johnny, Deneuve, Bardot, Gabin, Depardieu et Cerdan, c'est justement pour que l'auditeur comprenne la ligne conductrice de sa chanson. Il ne s'agit pas là d'émettre un jugement de valeur sur les artistes qu'ils étaient, et encore moins de rendre hommage aux vieux cons réac que certains d'eux sont devenus (les autres sont peut être morts trop tôt pour le devenir...) , mais simplement pour faire un inventaire à la Proust des monstres sacrés qui ont marqués la génération de nos aïeux, dont Johnny faisait partie. Saez compare à Johnny des personnages médiatiques douteux (Bardot, Delon, Deneuve et Depardieu) justement pour éviter que sa chanson ne passe pour un poncif béat à la gloire de Johnny, pour que l'on comprenne bien que le sujet de sa chanson est de traduire une émotion et pas de faire une éloge, pour que l'on comprenne qu'il s'agit là de s'émouvoir de la disparition de monstres sacrés qui nous ramènent à des souvenirs d'enfance, pas pour égréner les génies de notre siècle (auquel cas il n'aurait pas choisi nombre de ceux la). Et pourtant il y en a qui tombe les deux pieds dedans.

C'est quand même dingue que le fait de citer un nom dans une chanson revienne pour certains à rendre hommage a ce personnage. Pourquoi ne pas essayer de voir plus loin que le bout de son nez et saisir le sens d'une chanson, pourquoi ne pas avoir la correction de respecter ce qu'ont pu être ces icônes symbole d'un temps revolu, indépendamment des personnages détestables que certains d'entre eux sont devenus? Entre ces manques de discernement et les obsédés qui voient de la mysoginie et de l'islamophobie partout, c'est déconcertant. Mais tellement le reflet de cette société qui se croit libre mais s'auto-aseptise le cerveau... Comme disait Goethe: "Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être."

Analyse évidemment totalement à l'ouest de Koolseb mais ça ne saurait nous étonner de la part de quelqu'un qui ne supporte pas que l'on touche à son idole. Le pire genre de fans qui soit, celui qui voit du génie partout, du Proust dans une chanson hommage ringarde à Hallyday. Bref j'espère vraiment que l'album sera d'un autre calibre que ces trois chansons médiocres (même si Germaine n'est pas si mal).
Art Core Il y a 4 ans

Analyse évidemment totalement à l'ouest de Koolseb mais ça ne saurait nous étonner de la part de quelqu'un qui ne supporte pas que l'on touche à son idole. Le pire genre de fans qui soit, celui qui voit du génie partout, du Proust dans une chanson hommage ringarde à Hallyday.

Bref j'espère vraiment que l'album sera d'un autre calibre que ces trois chansons médiocres (même si Germaine n'est pas si mal).

ll faut quand même pas avoir peur de sortir de d'ces phrases (et là je reste gentille et polie) ... Damien qui n'écrit pas de textes intelligents et ou profonds lol et re lol Alors sur les quoi 150, peut-être plus, chansons qu'il a écrites, toutes ne sont pas profondes, géniales, poétiques, à mettre au Panthéon, mais putain y'en a combien des magnifiques, belles, poignantes, incroyablement bien écrites ? Combien d'artistes aujourd'hui et depuis 20 ont écrit des Rois demain ou NDM ou encore Château de brume, en passant par Les enfants paradis, Putain ma vie, Quais de Seine etc ?? Combien sont capables de sortir une chanson aussi couillue que Germaine ? Toutes ces chansons ne peuvent pas être des chef-d'oeuvre, mais dire que l'intelligence ne fait pas partie de son écriture, c'est drôlement ne pas prêter attention à ses textes ... Ah et c'est pas koolseb qui est à l'ouest...
Angellore Il y a 4 ans

ll faut quand même pas avoir peur de sortir de d'ces phrases (et là je reste gentille et polie) ... Damien qui n'écrit pas de textes intelligents et ou profonds lol et re lol
Alors sur les quoi 150, peut-être plus, chansons qu'il a écrites, toutes ne sont pas profondes, géniales, poétiques, à mettre au Panthéon, mais putain y'en a combien des magnifiques, belles, poignantes, incroyablement bien écrites ? Combien d'artistes aujourd'hui et depuis 20 ont écrit des Rois demain ou NDM ou encore Château de brume, en passant par Les enfants paradis, Putain ma vie, Quais de Seine etc ?? Combien sont capables de sortir une chanson aussi couillue que Germaine ? Toutes ces chansons ne peuvent pas être des chef-d'oeuvre, mais dire que l'intelligence ne fait pas partie de son écriture, c'est drôlement ne pas prêter attention à ses textes ...

Ah et c'est pas koolseb qui est à l'ouest...

re

[quote="PJ"]Sinon, j'ai lu la plupart des messages et je suis surpris que personne n'ait fait cette remarque : Faire un hommage à Johnny, aux cultures populaire et au bon vieux temps sur un thème classique, c'est bizarre non ? Un hommage à la génération Johnny, c'était un bon vieux rock qu'il fallait, non ?[/quote] Oui mais en ce moment faut avouer que Saez il fait simple : - si c'est triste c'est au piano / guitare - si c'est en colère c'est basse, batterie, guitare Il ne peut pas faire un titre "hommage" ET rock. Parce que quand on est triste on fait des petites notes aiguës sur son piano. Pour ce qui est de l'interprétation de Germaine, n'oubliez pas que c'est vous qui y voyez un rapport avec Germaine Berton. Ca pourrait très bien être du hasard, être complètement assumé, ou plutôt peut-être juste un clin d'oeil ? Ce qui me marque le plus c'est que sur trois titres, il y en a un qui porte le nom d'une figure de la liberté (Mandela), et deux qui sont des titres d'autres chansons de grands auteurs de la chanson francophone : Renaud et Jacques Brel. Hors, l'idée du Manifeste, si je l'ai bien compris, c'est de faire appel au patrimoine, à ce qui constitue une sorte d'identité française à ses yeux, à la culture populaire et à ce qu'elle devient et de l'opposer à une modernité qu'il juge décadente. Pour moi, son "discours politique" de manière générale est très mélenchoniste : socialiste républicain, laïc jusqu'à être anti-religieux, et pour qui l'émanation du peuple est la nation qui s'incarne dans la république. Ce qui me surprend dans vos commentaires c'est : - retour souhaité à plus de poésie : avez-vous vraiment écouté les derniers albums ? Parce qu'ils en sont remplis. - rapport compliqué aux femmes : avez-vous déjà écouté Marie ou Marilyne, Quand on perd son amour, Putains vous m'aurez plus, Lula, Debbie ? Rien de nouveau sous le soleil... - Jojo et Mandela ne sont pas des chefs d'oeuvre. Mais quand vous dites "c'était mieux avant", allez ré-écouter Jours Etranges et God Blesse, parce que niveau manichéisme, phrases faciles et mélodies itou, ils sont plutôt bien fournis aussi. Une fois de plus je suis assez surpris que vous soyez surpris ... Mais comme quoi chacun aime "son" Saez, sa version de l'artiste, écoute en boucle les chansons qui lui plaisent et zappe les autres et finalement on est tous surpris le jour ou il sort un titre qui reflète une partie de son art qu'on avait occulté. PS : le titre "La Dame en Feu" me paraît être lié à l'incendie de Notre Dame. Si jamais cette chanson fait 7 minutes et inclus les phrases "c'est notre cœur qui brûle" ou "nos larmes éteindront les flammes", je jure devant dieu que je trouve son adresse et que je vais chez lui lui faire copier 20 fois : "Je dois arrêter des faire des chansons trop longues que je remplis avec des phrases à la con et apprendre à couper dans mon texte."
Elie Il y a 4 ans

Sinon, j'ai lu la plupart des messages et je suis surpris que personne n'ait fait cette remarque :
Faire un hommage à Johnny, aux cultures populaire et au bon vieux temps sur un thème classique, c'est bizarre non ? Un hommage à la génération Johnny, c'était un bon vieux rock qu'il fallait, non ?


Oui mais en ce moment faut avouer que Saez il fait simple :

- si c'est triste c'est au piano / guitare
- si c'est en colère c'est basse, batterie, guitare

Il ne peut pas faire un titre "hommage" ET rock.
Parce que quand on est triste on fait des petites notes aiguës sur son piano.

Pour ce qui est de l'interprétation de Germaine, n'oubliez pas que c'est vous qui y voyez un rapport avec Germaine Berton. Ca pourrait très bien être du hasard, être complètement assumé, ou plutôt peut-être juste un clin d'oeil ?

Ce qui me marque le plus c'est que sur trois titres, il y en a un qui porte le nom d'une figure de la liberté (Mandela), et deux qui sont des titres d'autres chansons de grands auteurs de la chanson francophone : Renaud et Jacques Brel.

Hors, l'idée du Manifeste, si je l'ai bien compris, c'est de faire appel au patrimoine, à ce qui constitue une sorte d'identité française à ses yeux, à la culture populaire et à ce qu'elle devient et de l'opposer à une modernité qu'il juge décadente.

Pour moi, son "discours politique" de manière générale est très mélenchoniste : socialiste républicain, laïc jusqu'à être anti-religieux, et pour qui l'émanation du peuple est la nation qui s'incarne dans la république.

Ce qui me surprend dans vos commentaires c'est :

- retour souhaité à plus de poésie : avez-vous vraiment écouté les derniers albums ? Parce qu'ils en sont remplis.
- rapport compliqué aux femmes : avez-vous déjà écouté Marie ou Marilyne, Quand on perd son amour, Putains vous m'aurez plus, Lula, Debbie ? Rien de nouveau sous le soleil...
- Jojo et Mandela ne sont pas des chefs d'oeuvre. Mais quand vous dites "c'était mieux avant", allez ré-écouter Jours Etranges et God Blesse, parce que niveau manichéisme, phrases faciles et mélodies itou, ils sont plutôt bien fournis aussi.

Une fois de plus je suis assez surpris que vous soyez surpris ... Mais comme quoi chacun aime "son" Saez, sa version de l'artiste, écoute en boucle les chansons qui lui plaisent et zappe les autres et finalement on est tous surpris le jour ou il sort un titre qui reflète une partie de son art qu'on avait occulté.


PS : le titre "La Dame en Feu" me paraît être lié à l'incendie de Notre Dame.
Si jamais cette chanson fait 7 minutes et inclus les phrases "c'est notre cœur qui brûle" ou "nos larmes éteindront les flammes", je jure devant dieu que je trouve son adresse et que je vais chez lui lui faire copier 20 fois :

"Je dois arrêter des faire des chansons trop longues que je remplis avec des phrases à la con et apprendre à couper dans mon texte."

[quote="Julien.R"]Notre dame mélancolie et matins de pluie balaient le reste de sa disco et elles datent de 2018 donc essayer de me faire croire qu'il a rien fait depuis Messina ça me fait rire. J'ai même pas cité Lulu et Si qui sont aussi fortes émotionnellement. L'époque Debbie est terminée et heureusement parce que j'ai plus 15 ans et lui non plus. Il y a bien plus d'émotion maintenant qu'il y a 15 ans et il semble bien l'avoir compris. Il a trouvé comment nous toucher encore plus et s'ils ont raison de nous rentre aussi dans ce registre. On a chacun nos préférence, kasia est assez simple et pourtant elle me transperce assez souvent j'ai pas forcément d'explication (enfin si mais je reconnais qu'elle est assez simple mais juste) c est comme ça. Debbie semble une référence pour beaucoup j'aime aussi beaucoup les fils d'Artaud mais venir faire croire que Saez c'était mieux avant c'est des conneries.[/quote] +1 Je dirais en plus que dans la vie tout le monde évolue. Si on n évolue pas pareil, on se correspond plus. Comme dans un couple qui se termine. C est pas que c était mieux avant que maintenant, c est juste des évolutions différentes. Du coup faut quitter et juste pas renier le passé et cracher sur l autre au présent. La sortie, c est par là.
flush Il y a 4 ans

Notre dame mélancolie et matins de pluie balaient le reste de sa disco et elles datent de 2018 donc essayer de me faire croire qu'il a rien fait depuis Messina ça me fait rire. J'ai même pas cité Lulu et Si qui sont aussi fortes émotionnellement.

L'époque Debbie est terminée et heureusement parce que j'ai plus 15 ans et lui non plus. Il y a bien plus d'émotion maintenant qu'il y a 15 ans et il semble bien l'avoir compris.
Il a trouvé comment nous toucher encore plus et s'ils ont raison de nous rentre aussi dans ce registre.

On a chacun nos préférence, kasia est assez simple et pourtant elle me transperce assez souvent j'ai pas forcément d'explication (enfin si mais je reconnais qu'elle est assez simple mais juste) c est comme ça.
Debbie semble une référence pour beaucoup j'aime aussi beaucoup les fils d'Artaud mais venir faire croire que Saez c'était mieux avant c'est des conneries.


+1

Je dirais en plus que dans la vie tout le monde évolue. Si on n évolue pas pareil, on se correspond plus.
Comme dans un couple qui se termine. C est pas que c était mieux avant que maintenant, c est juste des évolutions différentes.
Du coup faut quitter et juste pas renier le passé et cracher sur l autre au présent.

La sortie, c est par là.

[quote="flush"] La sortie, c est par là.[/quote] 😪👎
Benjamin_1.3 Il y a 4 ans



La sortie, c est par là.

😪👎

Pour les hypothèses prospective. J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale. Mais je doute... Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.
viper82 Il y a 4 ans

Pour les hypothèses prospective.

J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale.

Mais je doute...

Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.

Si elle doit parler de la planète, alors on peut subodorer qu'elle sera volcanique mouhaha à nos pronostics :)
suffragettes AB Il y a 4 ans

Si elle doit parler de la planète, alors on peut subodorer qu'elle sera volcanique mouhaha

à nos pronostics

[quote="mateodulosc"][quote="Phymor"] - quadruple album veut dire album plus cher pour pas grand chose [/quote] c'est sûr que plus de vingt titres inédits (qui durent sûrement plus de 5 mins chacun) ça n'est pas grand chose... [/quote] Évidemment, je disais cela toutes choses égales par ailleurs c'est-à-dire qu'il aurait pu faire seulement un double album avec ses 20 chansons (qui est mon premier point positif) sans faire un quadruple avec des doubles/triples chansons. Cela aurait été probablement moins cher pour nous. C'est d'ailleurs son premier semi Best-of (Saez n'aimerait certainement pas ce mot, le remplacer par son Oeuvre). De ce point de vue, il n'abuse pas du tout par rapport à d'autres artistes. Si je prends par exemple Mylène Farmer et Jean-Michel Jarre que j'aime également (moquez-vous), ils n'arrêtent pas de sortir des Best-of (avec une ou deux inédites) et des albums-concerts, et donc on peut avoir des chansons facilement en quadruple. J'espère juste que ces doublons seront des versions différentes (et que le "?" soit finalement une surprise de Saez pour "Château de brume"). ;-)
Phymor Il y a 4 ans


- quadruple album veut dire album plus cher pour pas grand chose


c'est sûr que plus de vingt titres inédits (qui durent sûrement plus de 5 mins chacun) ça n'est pas grand chose...



Évidemment, je disais cela toutes choses égales par ailleurs c'est-à-dire qu'il aurait pu faire seulement un double album avec ses 20 chansons (qui est mon premier point positif) sans faire un quadruple avec des doubles/triples chansons. Cela aurait été probablement moins cher pour nous.

C'est d'ailleurs son premier semi Best-of (Saez n'aimerait certainement pas ce mot, le remplacer par son Oeuvre). De ce point de vue, il n'abuse pas du tout par rapport à d'autres artistes. Si je prends par exemple Mylène Farmer et Jean-Michel Jarre que j'aime également (moquez-vous), ils n'arrêtent pas de sortir des Best-of (avec une ou deux inédites) et des albums-concerts, et donc on peut avoir des chansons facilement en quadruple.

J'espère juste que ces doublons seront des versions différentes (et que le "?" soit finalement une surprise de Saez pour "Château de brume").

[quote="viper82"]Pour les hypothèses prospective. J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale. Mais je doute... Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.[/quote]+1000 Tain si ça parle de la cathédrale c'est lui que je vais brûler.
Theo Putnam Il y a 4 ans

Pour les hypothèses prospective.

J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale.

Mais je doute...

Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.
+1000
Tain si ça parle de la cathédrale c'est lui que je vais brûler.

[quote="Theo Putnam"][quote="viper82"]Pour les hypothèses prospective. J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale. Mais je doute... Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.[/quote]+1000 Tain si ça parle de la cathédrale c'est lui que je vais brûler.[/quote] En quoi parler de l incendie de notre Dame serait digne de meurtre ? En quoi faire une chanson sur Johnny est pathétique ? Sérieux vous me faites vomir. Si on ne pense pas comme vous c est l apocalypse. Si les chanson de l ours ne vont pas dans votre sens c est forcément qu il est devenue misogyne islamophobe vieux etc... Regardez vous dans une glace et balayez devant votre porte avant de juger les autres. Je n écrivait plus grand chose sur Sl mais au vu de certains post je crois que je vais carrément supprimer mon compte. L ours est fidèle à lui même. Ses pseudo fan non tout comme SL et ça me désole
lycange Il y a 4 ans

Pour les hypothèses prospective.

J'espère que la Dame en feu parlera de la planète et non de la cathédrale.

Mais je doute...

Un parallèle pourrai éventuellement être accepté.
+1000
Tain si ça parle de la cathédrale c'est lui que je vais brûler.


En quoi parler de l incendie de notre Dame serait digne de meurtre ? En quoi faire une chanson sur Johnny est pathétique ?

Sérieux vous me faites vomir. Si on ne pense pas comme vous c est l apocalypse. Si les chanson de l ours ne vont pas dans votre sens c est forcément qu il est devenue misogyne islamophobe vieux etc...
Regardez vous dans une glace et balayez devant votre porte avant de juger les autres.

Je n écrivait plus grand chose sur Sl mais au vu de certains post je crois que je vais carrément supprimer mon compte.

L ours est fidèle à lui même.
Ses pseudo fan non tout comme SL et ça me désole

C'est sur ce forum qu'on voit les pires critiques qu'on peut lui faire... Souvent sans respect et sans fondement. Pour des "fans" de Saez, je trouve que certains parmi vous ne comprennent rien à ce qu'il chante. C'est super triste. J'en viens à détester venir sur ce forum au vu des posts que peuvent écrire certains. À se poser des milliers de questions inutiles, à juger par ce que vous attendez et pas par ce qu'on vous offre. Vous êtes encore plus virulent que les médias qui s'acharnent sur lui, et vous ne comprenez pas ce qu'il dit. Écouter un artiste qui appelle à comprendre des paroles, à réfléchir etc, mais ne pas être capable de faire ce travail là c'est d'un pitoyable. Sur ce, moi je ne viendrai plus sur ce forum car il devient nocif. Je préfère me faire mon avis dans mon coin, je vous conseille de faire de même.
Sherwho Il y a 4 ans

C'est sur ce forum qu'on voit les pires critiques qu'on peut lui faire... Souvent sans respect et sans fondement. Pour des "fans" de Saez, je trouve que certains parmi vous ne comprennent rien à ce qu'il chante. C'est super triste. J'en viens à détester venir sur ce forum au vu des posts que peuvent écrire certains. À se poser des milliers de questions inutiles, à juger par ce que vous attendez et pas par ce qu'on vous offre. Vous êtes encore plus virulent que les médias qui s'acharnent sur lui, et vous ne comprenez pas ce qu'il dit. Écouter un artiste qui appelle à comprendre des paroles, à réfléchir etc, mais ne pas être capable de faire ce travail là c'est d'un pitoyable.
Sur ce, moi je ne viendrai plus sur ce forum car il devient nocif.
Je préfère me faire mon avis dans mon coin, je vous conseille de faire de même.

Désolée j’ai buggué ... Je disais qu’il n’y a quasi aucune chance que les chansons doublons soient remaniées, il ne l’avait pas faut pour Peuple manifestant, ni pour L’humaniste la 1ère fois. Pour La dame en feu, je ne vois pas de quoi il parlerait d’autre que de ND de Paris, la chanson se trouve d’ailleurs à côté de NDM dans le disque 4, puis pour aller dans le sens de Elie sur l’importance du patrimoine français dans ce Manifeste, la cathédrale (tiens sont Manifeste ne devrait-il pas être une cathédrale ?) en est un élément important.
Angellore Il y a 4 ans

Désolée j’ai buggué ...

Je disais qu’il n’y a quasi aucune chance que les chansons doublons soient remaniées, il ne l’avait pas faut pour Peuple manifestant, ni pour L’humaniste la 1ère fois.

Pour La dame en feu, je ne vois pas de quoi il parlerait d’autre que de ND de Paris, la chanson se trouve d’ailleurs à côté de NDM dans le disque 4, puis pour aller dans le sens de Elie sur l’importance du patrimoine français dans ce Manifeste, la cathédrale (tiens sont Manifeste ne devrait-il pas être une cathédrale ?) en est un élément important.

Germaine…. Je l aime bien la Femme.. Malgré ses addictions Elle garde sa générosité et sa dignité malgré Tout... Ne se laisse pas Acheter par n importe quel blaireau … MDR Germaine emmerde le Monde et il lui rend bien .. Germaine est Reine à coté de la belle au bois .. Ouais c est la quarantaine qui passe …. Le deuil d une époque .
AnonymeIl y a 4 ans

Germaine….

Je l aime bien la Femme.. Malgré ses addictions

Elle garde sa générosité et sa dignité malgré Tout...

Ne se laisse pas Acheter par n importe quel blaireau … MDR

Germaine emmerde le Monde et il lui rend bien ..

Germaine est Reine à coté de la belle au bois ..

Ouais c est la quarantaine qui passe ….

Le deuil d une époque .

[quote="Koolseb"]"N'est maître de son art que celui qui le crée" Saez à beau le seriner, le badaud acoustique ne peut s'empêcher de prodiguer conseils et réprimandes. Il faudrait plutôt faire comme ceci, comme cela, communiquer, mieux communiquer, attendre avant de livrer un disque, faire un triple puis tout bien pesé plutôt un simple album, vite, mieux, aborder un sujet plutôt que celui ci, le traiter sous cette angle plutôt que sous un autre, etc etc... Le mal du siécle, le progrès décadence, le jugement manichéen et la moralisation permanente, les griefs systématiques des bacs à sables 2.0. "La critique est facile, l'art est difficile". Saez aurait tout aussi bien pu prendre cet adage en slogan pour mettre en garde la plèbe contre tout jugement à brule-pourpoint. Cela aurait été tout aussi à propos, mais tout aussi inefficace à ramener la meute à l'humilité.[/quote] Tout est dit. Après, on aime ou on aime pas mais il a le mérite d'être toujours sincère dans ce qu'il fait. Plus j'écoute Germaine et plus je l'aime ! Elle est libre, forte et tellement badass… Elle n'a nullement besoin des pseudo-féministes pour la défendre, elle flanque des torgnoles aux garçons. Pour moi, Saez n'a rien d'un misogyne, il est féministe ! Un peu touché par Jojo… C'est un peu de mes parents et un peu de moi aussi… J'ai été bercé à ça. J'ai écouté jusqu'à mon entrée au collège où j'ai pu faire mes propres découvertes. C'est pas Barbara, Brel, Brassens ni Ferré mais ça reste de la musique populaire. J'ai eu les yeux humides en écoutant Mandela. Encore un texte humaniste et ce piano…
Alain57 Il y a 4 ans

"N'est maître de son art que celui qui le crée"

Saez à beau le seriner, le badaud acoustique ne peut s'empêcher de prodiguer conseils et réprimandes. Il faudrait plutôt faire comme ceci, comme cela, communiquer, mieux communiquer, attendre avant de livrer un disque, faire un triple puis tout bien pesé plutôt un simple album, vite, mieux, aborder un sujet plutôt que celui ci, le traiter sous cette angle plutôt que sous un autre, etc etc...

Le mal du siécle, le progrès décadence, le jugement manichéen et la moralisation permanente, les griefs systématiques des bacs à sables 2.0.
"La critique est facile, l'art est difficile". Saez aurait tout aussi bien pu prendre cet adage en slogan pour mettre en garde la plèbe contre tout jugement à brule-pourpoint. Cela aurait été tout aussi à propos, mais tout aussi inefficace à ramener la meute à l'humilité.


Tout est dit.

Après, on aime ou on aime pas mais il a le mérite d'être toujours sincère dans ce qu'il fait.

Plus j'écoute Germaine et plus je l'aime ! Elle est libre, forte et tellement badass… Elle n'a nullement besoin des pseudo-féministes pour la défendre, elle flanque des torgnoles aux garçons.

Pour moi, Saez n'a rien d'un misogyne, il est féministe !

Un peu touché par Jojo… C'est un peu de mes parents et un peu de moi aussi… J'ai été bercé à ça. J'ai écouté jusqu'à mon entrée au collège où j'ai pu faire mes propres découvertes. C'est pas Barbara, Brel, Brassens ni Ferré mais ça reste de la musique populaire.

J'ai eu les yeux humides en écoutant Mandela. Encore un texte humaniste et ce piano…