Hello Leeloo,

Je serais très étonné qu'un billet en gradin soit requis pour accéder à la zone PMR.
Je ne sais pas quelle est ta situation mais je te conseille d'appeler la salle pour avoir une réponse plus fiable et plus précise

Update : En fait, il y a des billets spéciaux pour la zone PMR, toutes les infos sont là https://www.zenithdelille.com/infos-pratiques/#Mobilite

à moins d'aller sur un siège libre en toute "illégalité" car les gens sont placés dans les gradins.

Il y a des placeurs qui vérifient les billets des gens qui viennent dans les gradins, donc non tu ne peux pas squatter une place libre en gradin à l'arrache avec un billet fosse.

A Bercy tu peux aller des gradins à la fosse ?

Directement non, c'est pas comme le Zénith, y'a des grilles fermées entre les gradins et la fosse, mais tu peux retourner dans le le hall pour ensuite aller en fosse.

Avec des tickets fosses tu ne peux pas accéder aux gradins.
(Je ne sais pas si l'inverse est faisable ou pas)

Très honnêtement je ne suis pas d'accord, pas plus tard qu'hier soir, je reprenais ce terme de charge mentale dans un échange avec mon épouse pour lui faire valoir qu'il serait temps que la tendance s’équilibre un peu entre nous parce que je n'en peux plus, tout m'incombe depuis des années. Je ne pense pas être un mutant donc il y en a forcément plein dans mon cas et ça n'est jamais agréable d'être associé à la masse des passifs égoïstes.
...je sais, c'est le moment de sortir les #NOTALL... etc. Ne serait-ce pas pertinent d'arrêter de généraliser sans cesse, c'est ce qui crée des minorités non entendues et non considérées ?

Bah si, c'est le parfait moment pour sortir ça... parce que je vois pas ce que ça apporte. Bien sur qu'il existe des couples où l'équilibre est différent, mais ils sont minoritaires. Au mieux, tu peux utiliser ta position pour tenter d'éduquer et/ou culpabiliser les hommes autour de toi qui n'en branlent pas une, mais en aucun cas venir te plaindre auprès des femmes comme quoi chez toi c'est différent (à l'exception de ta femme bien sur, il est évident que tu peux lui demander un ré-équilibrage).

Surtout que, si je regarde dans mon entourage, les quelques couples où la charge mentale incombe à l'homme, c'est uniquement parce qu'il est en couple avec une femme incapable de les assumer (généralement, pour des raisons de santé). J'appelle donc pas ça une égalité, juste être le plan B.

Oui, je crois que l'on peut mutuellement s'apporter beaucoup, se soutenir, faire avancer l'autre, je crois qu'en se connaissant si bien, les conseils, l'écoute, peuvent être d'un grande efficacité !

Je suis d'accord, on pourrait le faire, et c'est tout le point ! C'est rarement ce qui se passe actuellement, et c'est ça qu'on pointe du doigt.

Ça pourrait être bien de pas se focaliser sur la forme mais sur le fond. Je comprends que vous puissiez bloquer face à un propos si tranché mais quand on y réfléchit 5 minutes je vois pas en quoi il est si surprenant.

Les femmes ont la responsabilité du ménage, des courses, des enfants... Et même quand elles ont l'aide d'hommes, la charge mentale reste de leur côté. Elles vont travailler tout comme les hommes, et là elles y seront discriminées sur l'argument principal qu'elles y sont pas autant dévouées. La double peine. Faut en plus ajouter qu'au lit elles prennent rarement leur pied. Et puis, pour couronner le tout, c'est elles qui se font tabasser et meurent sous les coups des hommes.

Vraiment, vous rejetez l'idée que le couple hétéro ne soit pas un lieu épanouissant pour les femmes ?

mais que fais-tu encore en couple avec un homme du coup ? C'est une vraie question, pas une provocation.

ça c'est une bonne question !

Bien sur que Saez peut être misogyne, mais on l'est tous même si peu le reconnaissent. Les gens qui ne font aucune remarque sexiste, aucun commentaire homophobe ou raciste, il ne doit pas y en avoir beaucoup (perso j'ai pas la prétention d'en faire parti). C'est pas une excuse, mais il faut accepter le fait qu'on a tous ça dans nos réglages, et que même s'il est important de se battre pour s'améliorer, on doit composer avec ce qu'on est, ça prend des générations pour faire évoluer les gens.

Je crois que cette question est insolvable, c'est sans doute pas pour rien qu'on en met partout sur le forum.

Déjà, parce qu'on a pas tous la même définition du féminisme.

Si on prend rien que le passage ô combien polémique de Germaine qui porte pas le voile, certains vont y voir un rejet d'un symbole d'oppression des femmes et donc un acte libertaire et féministe, d'autres vont y voir une volonté de régenter la vie des femmes et donc un acte d'oppression sexiste...

Et il m'est d'avis qu'aucun des deux "clans" n'a la vérité absolue.

Est-ce qu'une chanson comme Germaine où il décrit une relation passionnelle à deux doigts de la violence nous fait aller dans le bon sens d'un point de vue de la société ? Non c'est évident, mais en même temps, c'est pas sa mission. Qu'on en soit déçu pour tout un tas de raison je comprends totalement, mais de là à le condamner... Si on veut un jour atteindre l'égalité entre les hommes et les femmes, ça passe inévitablement par l'éducation...

Tout comme retirer de force le voile au femme ne les libérera pas, retirer sa liberté à l'art ne peut être la solution...

ce topic ne sert à rien,

les avis de chacun sur le pourquoi du comment ne servent à rien,

Dans ce cas,.. ton post ne sert à rien, et venir sur le forum également. J'ai du mal à comprendre cette démarche...

Rappel pour ceux et celles qui ont du mal à comprendre : le but de ce topic n'est pas de répondre à la question "Saez est-il misogyne ?" mais de savoir si on a le droit de poser cette question. J'ai déplacé une partie la discussion par là : https://www.saezlive.net/topics/view/5791/saez-feministe-ou-misogyne

cracher sur l'artiste pour le plaisir , pour faire comme les autres , ou juste parce qu on a décidé qu il etait devenu con reac vieux misogne raciste etc... desolee non , ce n est pas de la critique c est de la connerie et de la mechanceté gratuite parfois

Je ne vois pas de quels posts tu parles quand tu dis connerie ou méchanceté gratuite (sauf si on parle des posts au sujet de sa garde robe et son hygiène, mais j'en doute vu la suite de ta remarque), en revanche, j'ai vu des commentaires (plus ou moins longuement) argumentés où des gens interprétaient les textes de Damien comme misogyne ou réac.

tout comme dire a quelqu'un qui n'a pas la meme opinion que nous sur le sujet de telle ou telle chanson , est au choix: un abrutit / un bisounours / un gamin qui n a rien comprit a la vie/ une groupie qui ne fait qu idolatrer saez etc...

Je suis au regret de t'annoncer que tu fais exactement la même chose en qualifiant l'opinion d'autres de connerie ou de méchanceté gratuite

Le (e) apporte-il vraiment quelque chose de constructif à la discussion ? Il me semble qu'on peut s'en passer

J'ai lu un truc qui donne raison à melie, ça disait, en gros, que les femmes hétéro sont plus heureuses quand elles sont célibataires alors que les hommes hétéros sont plus dépressif

Je me rappelle avoir entendu environ la même chose au sujet des femmes comme quoi elles étaient plus heureuses en couple avec une autre femme qu'avec un homme, et qu'il en était de même pour les hommes (qu'il sont plus heureux entre eux).

Je suis incapable de retrouver, mais ça pourrait être des études intéressantes afin de voir l'impact des inégalités de genre au sein d'un couple.

Message déplacé depuis la discussion : Le couple.

Hop, j'ai sorti cette discussion des trollages, déjà car c'est pas un trollage, ensuite car elle est intéressante.
(Il me semblait qu'on avait un topic un peu similaire mais je ne le retrouve plus)

Perso, je suis bien content de lire des avis positifs mais aussi négatifs sur le travail de Damien. Si on est là, c'est tous parce qu'à un moment donné on a tellement aimé ce qu'on écoutait qu'on a eu envie d'en savoir plus. Ça me semble plutôt sain de pas toujours être en phase avec lui, surtout que le monsieur a un univers quand même assez vaste, et puis même quelque fois d'avoir eu de si grandes attentes qu'on s'en retrouve déçu. Si on passait nos journées à se palucher en répétant à quel point il est grand, beau, fort, noble et généreux, qu'est ce qu'on se ferait chier ! Alors oui, on va le critiquer sur des choses totalement puériles et minables comme un pull, son shampoing ou ses lunettes, ou sur des sujets plus important : son art.

Le pendant de ça, c'est que ça peut amener à des conflits, ça crée des clans, on juge ceux qui sont trop durs et donc de mauvais fans, et puis également ceux qui sont trop groupies et pas assez critiques... alors qu'en vrai, y'a rien de mal à ne pas être d'accord et ça peut être super enrichissant pour tout le monde d'échanger constructivement nos points de vue. Je sais pas si c'est parce que se retrouver face à quelqu'un qui rejette notre opinion peut nous faire ressentir un rejet de qui on est (spoiler : c'est faux), ou si c'est parce qu'on peut aimer tellement Damien qu'on s'en retrouve blessé pour lui (et si lui peut être blessé en nous lisant, ça fait malheureusement parti du jeu ... et faut pas oublier que ces même personnes qui sont mécontentes sont aussi les même qui le suivent en tournée souvent depuis des années ... et j'ai l'espoir de croire que s'il doit souvent gueuler en nous lisant, il doit de temps en temps en sortir lui aussi enrichit)

Bref, ne changez rien

Ils sont intéressants ces derniers échanges

Moi j'aime bien les nuances. Les vérités individuelles ont beau être noire ou blanche, l'équilibre de nos libertés collectives ne peut qu'être dans le gris.

Si on prend le sujet du voile, je suis absolument incapable d'avoir un avis. Je crois en deux vérités qui s'opposent : à l'utilisation du voile pour opprimer les femmes, et aux libertés des femmes de se vêtir comme elles veulent. Il est où le gris ? Pour être honnête j'en ai aucune idée (mais certainement pas dans une loi pour l'interdire).

Il m'arrive souvent, comme sans doute beaucoup de lecteurs silencieux de ce topic, de trouver les propos tenus ici très extrêmes. Je ne sais pas dans quelle mesure c'est volontaire pour provoquer ou le reflet sincère d'une opinion mais c'est un détail car c'est nécessaire pour compenser les extrêmes du patriarcat, tirer dans l'autre sens pour espérer atteindre le gris.

Je crois également que pour comprendre certaines idées qui au premier abord paraissent au mieux absurdes, il faut s'y pencher plus longuement (et c'est un effort que tout le monde n'a juste pas envie de faire).

Au final, c'est un sujet qui ne laisse personne indifférent, qui touche concrètement tout le monde, et dont notre vision va être fortement marquée par nos vécus, nos éducations, notre position dans la société... ça me semble donc logique que nos definitions du féminisme puisse entrer en conflit...

J'avais pas eu le temps de repasser par ici depuis 2 jours... du coup pas mal de lecture en retard !
Y'a du désaccord, mais c'est justement ca qui est intéressant

Pour ma part, je suis partagé au sujet de ces nouveaux titres.

Germaine, la seconde partie est musicalement excellente, mais certaines paroles m'ont bloqué dans le sens où ca reprend pas mal des provocations (je choisi ce mot car je pense pas qu'il soit mysogine) dont il nous a déjà tartiné dans #humanité donc je pensais qu'on avait fait le tour. Il me semble que c'est Maitre Kaio qui reprochait dans le topic du féminisme le manque de nuance dans les propos de certaines personnes, et c'est exactement le même reproche que je ferais à Damien. Il enfonce les portes ouvertes en cette période où justement c'est un sujet délicat et je doute que ce soit pas volontaire. J'aime son côté provoc mais un peu de finesse ferait pas de mal de temps en temps.

Dans Jojo, je trouve ca beau de réussir à rendre hommage à cette génération là au travers des artistes qu'il apprécie sans doute aussi peu que moi. Je me serais passé des clins d'oeil à Delon, Deneuve, Bardot et tous les autres vieux connards react mais c'etait sans doute nécessaire pour donner une image complète. Je dois avouer que j'ai souri à l'écoute du "on a tous en nous quelque chose de tennessee" mais... comme je suis casse couille il faut bien avouer que cette chanson ne me parle pas du tout

Enfin, Mandela, celle qui me plait le plus je crois. Ca fait du bien de le retrouver à la fois au piano et sur des thèmes comme ca. Petit bémol pour le texte, loin d'être le plus abouti mais on ne peut pas toujours sortir des merveilles.

Dans tous les cas, retrouver sa voix a toujours cet effet sur moi, comme si je retombais sur le doudou de mon enfance. Hâte maintenant de découvrir les autres chansons et de voir comment les reprises des 3 précédents albums se fondent dans ce quadruple.

À mon avis, la plateforme ainsi que le système d'abonnement vont rester au delà du Manifeste.

On peut se poser la question de savoir dans quelle mesure tout ca était prévu à l'avance. J'aurais tendance à penser que pas du tout et de croire qu'il s'est laissé porter au fil de l'eau selon ses envies, ce qui expliquerait que le projet ait autant changé d'aspect entre son annonce initiale et ce qui en ressort à la fin, et qui expliquerait aussi pourquoi autant de gens ont du mal à comprendre la cohérence du Manifeste. Je me répète mais j'aimerais vraiment qu'il fasse des interviews pour s'exprimer à ce sujet et nous aider à combler les blancs.

Puisqu'on parle financement, je me demande l'impact de son portefeuille sur les albums. Passer des années en studio ca coute cher, et je suis pas convaincu que culture contre culture remplisse tant les caisses que ca. Est-ce que les albums (et tournées) "intermédiaires" ont été motivé par un besoin de faire rentrer de l'argent ?

Je pense que vous vous leurrez en espérant un autre album du manifeste.

Je suis sur que pour chacun de ses albums il prépare bien plus de chanson que ce qu'il livre à la fin.

La seule différence c'est que cette fois il nous a montré un bout de son process.

"A dieu" est devenu "ni dieu ni maître". Des 60 chansons dont il parlait au Bataclan et de l'octuple album de la photo du jour de l'incendie reste ce quadruple, et c'est déjà pas mal !

Le reste finira dans ses corbeilles, et qui sait ressortira peut être un jour futur dans un nouveau projet.

Moi je vois pas ça comme une conclusion, rappelle toi les tableaux le soir de l’incendie... il manque des titres... comme « jardin de cendre » ou « je pleure »... je comprend pas pourquoi ils sont pas là.

Je suis d’accord avec toi le côté « quantité » venant de lui est décevant.

C'était un chantier en cours le tableau le soir de l'incendie, il a écrémé depuis
Au dernier Bataclan il nous disait avoir 60 titres en cours !

Sinon, le côté quantité n'est pas nouveau... cf les 3 titres albums.

054matt C'est pas nouveau qu'il sait pas communiquer ... son style sms ca fait bien 15 ans que ca me saoule perso

Alors je suis très content d'avoir 3 nouveaux titres à écouter mais je ne comprends pas trop le concept du quadruple album avec des titres déjà sorti et d'autres inédits...
Et "à dieu" il en fait quoi ? On lui dit adieu ?

Il est là, il a juste changé de titre
Je crois qu'il faut voir ça comme une conclusion du Manifeste, qui reprend toute l'histoire (et donc des anciennes chansons).

Je suis vraiment pas fan du concept de quadruple album, de ce côté "quantité" avant tout sachant qu'en plus on connaît déjà 16 chansons. Du coup j'essaye de le lire autrement : on a 24 nouveaux titres qui arrivent dans un peu plus d'un mois.

PS : Je répondais au dessus pour S'ils ont eu raison de nous, pas pour Chateau de brume

Léo Ch Si c'est l'avant dernière chanson

malo276 suffit de cliquer sur play, et y'a même pas besion d'être abonné !

Je suis pas sur de comprendre... c'est un quadruple album avec des nouveautés mais également plein de chansons reprises des deux derniers albums ?

Message déplacé depuis la discussion : Il y a du nouveau sur culturecontreculture.fr !.

Quand on aime on ne compte pas !

Ca y est c'est le week-end \o/

Les Maîtres chanteurs de Orson Scott Card. Acheté sans grande conviction car le pitch me parlait pas des masses mais que quand même j'avais vraiment aimé La Stratégie Ender. Au final, aucun regret, à la fois doux et magistral <3
(Bon, ok, faut passer outre les quelques remarques clairement homophobes ...)
Si y'a des amateurs de SF dans le coin, je vous le conseille

Hey mais votre financement est complet

Félicitations !

Je suis en retard mais ... bon anniversaire suffragettes AB

https://twitter.com/PalomaAmadei/status/1180071727621124097?s=19

C'est une question pour lehasard

nota : au passage, mais j'imagine que ça a été relevé depuis longtemps, je n'avais pas encore réalisé que 3+1+2+1+9 = 16 - enfin, pas surprenant pour un gars qui chante monter sa religieuse au seizième ciel...

viper82 tu me décois.

T'as pas le droit, je comptais sur toi pour vivre le concert par procuration.
(j'aurais peut être dû t'en parler plus tôt, remarque xD)

Pour répondre à chacun de mes posts OH CA VA HEIN ?

Tu fais ça, plus jamais je te parle. Non mais.

Non mais on se calme. Je dis que j’adhère pas à son délire, mais je viens foutre le bordel avec mes potes.

Mais oui

Certain que ça va leur donner une envie irrésistible d'acheter un billet 😀

Plus je vois cette affiche plus j'ai envie de revendre les miens !