Ils disent que c'est le mariage entre le populaire et l'étatLe mariage entre le populisme et le populaire oué.
J'essaye de voir ça comme une manif contre l'évasion fiscale
Vu ce matin sur les panneaux de signalisation sur l'autoroute : " je te promets de mettre ma ceinture " et " Gabrielle, Marie, n'allez pas trop vite "....
Emmenez mouuuuuuuaaaaaaaa !
T’es beau
Dans toutes les tenues, et nu
T’es beau.
Parce que ça m'a fait penser à toi
https://www.youtube.com/watch?v=XBTIJ04GBsM
<3
Alors j'en ai une vraiment pourrie !
Un collègue dont la préférence sexuelle va aux hommes, mais qui aime me dire à quel point il n'a pas d'affinité avec notre ours, de me dire:
- Moi j'adore Damien Saez !
- Ha ouais, c'est nouveau aç, as-tu été touché par la grâce dans la nuit ?
- Non, c'est parce que Damien, c'est très étroit. (Damien Saez, Damien 16, ... Damien 13 et 3
Son licenciement est en cours
T'es encore bourré non?
Le 1er qui créé un topic spécial dédié à cette nullité de Johnny
Et, un peu de respect pour les morts quand même!
Pi, t'aimes ou t'aimes pas, je suis pas à ta place au rayon disque hein
, mais ça reste quand même quelqu'un qui a marqué notre époque (et oui, c'est peut être triste mais c'est comme ça..!)Sinon, peut être qu'on va avoir le droit à un éphémère de Daminou...?
On va finir pas se comprendre @Churinga 
(et je pense aussi qu'on fait de belles têtes de mules à nous deux!)
Merci à tous pour cet échange, j'ai vraiment passé un bon moment. Koeurs avec les doigts sur toi Saezlive.
J'agresse personne. C'est juste que ça tremble p'tet dans votre fort intérieur, c'est pas de ma faute si vous êtes pas assez assurés de vos avis pour ressentir de la stupidité à votre égard quand j'cause, c'est juste un manque de confiance en vous dans votre argumentaire j'ai l'impression ?
Et j'prend personne pour des débiles. Les premiers à parler d'éventuels raccourcis et à discréditer ma parole, c'est pas moi-même...
Je n'ai jamais discrédité ta parole. J'ai juste émis un avis personnel sur le fait de dire que élever des vaches, de manière "raisonnée", pas en masse, et pour fournir une ferme auberge qui a 15 couverts, c'est un acte nazi ( Je résume, j'image). Et qu'être végan, c'était pas forcément simple et donné à tout le monde sur la planète. Certains ont besoin de tuer pour survivre même en 2017. Voilà.
Je suis d'accord sur tout le reste, les histoires de pognon, l'impact écologique, les émotions, le ressentie des animaux, TOUT.
Merci, des bisous <3
*Edit...: et peut être que le raccourci avec les histoires de voleurs d'organes, c'était un peu tiré par les cheveux.
*
J'reviens sur l'argent.
L'éleveur donne pas sa viande gratis.
Son but c'est pas de nourrir l'humanité, c'est d'gagner d'la thune sur le dos d'la mort.
Point final, le fait est là.
Ça passe par la case abattoir, y'a pas à débattre de ça, c'est une vérité et personne ne peut contredire ça.
On peut mettre tout l'emballage qu'on veut, faire un joli ruban pour Noël, il n'empêche que c'est un marché de la mort d'êtres sensibles à la douleur.
MAIS J'AI JAMAIS DIT LE CONTRAIRE. TU PRÊCHES UNE CONVAINCUE LA!
Et pour les raccourcis pourris mes amis cybernétiques, je me met au même niveau, puisqu'on semble pas vouloir élever le débat, j'vois pas pourquoi j'irais dans ce sens
j'essaie d'élever le débat mais je dois être trop conne. Déso
Ceci étant je comprends le côté "nerveux" de @Churinga, je suis pire que lui sur le topic du sexisme, quand on a des convictions très ancrées comme ça on a du mal à transiger. Et pour être honnête je pense qu'il a raison de "s'énerver", c'est une colère plutôt saine, ça a du bon parfois d'être intransigeant.
Oui, mais ça n'empêche pas de s'exprimer avec respect et de ne pas "agresser" l'Autre (je me suis sentie débile face à lui, comme si j'étais demeurée, mais c'est mon ressenti hein).
Pour tes convictions vis-à-vis du topic sur le sexisme, c'est un sujet bien moins ambiguë que celui-ci, donc je trouve ça plus normal. Bref, on s'écarte du sujet là.
Personne n'est parfait, comme je le disais
L'important, c'est d'en être conscient et de na pas prétendre avoir raison sur tout, et sur toute la ligne.
Ce qui est marrant, c'est d'interroger la frontière entre les "êtres vivants". Genre, les plantes, c'est un être vivant ou non ?
On peut en manger parce que ça n'a pas de nerfs ?
Et une sauterelle, ça souffre vraiment ? Et de la sauterelle au poulet, il n'y a qu'un petit pas.
Les documentaires qui montrent des images en accéléré de plantes grimpantes donnent tout de suite l'impression que les plantes sont toutes aussi vivantes que certains animaux, à la différence près que leurs échelles de temps ne sont pas les mêmes.
Dans c'cas là, tu ne manges plus rien, tu te tais parceque tu meurs et t'as plus rien à dire
Et ben ça fait sacrément avancer le débat ça! dis dont!
Heu, j'ai jamais écrit ça moi...!? Bien que j'adhère complètement à l'idée!
@Churinga,
je suis pleinement consciente (et d'ailleurs, je n'achète plus de viande), de l'impact écologique et sanitaire de l'élevage d'animaux pour leur viande. A la base, le débat c'était que c'était un peu court de dire que les éleveurs, TOUS, étaient des êtres sans coeur (j'image hein). Ce qui ne veut pas dire que je milite pour l'élevage. J'essayais juste de faire la part des choses.
Parce qu'être végan (ce que je ne suis pas, je serais plutôt flexitarien comme dirait @Suzie) c'est possible en France, ou dans la plupart des pays développés, mais pas encore partout. Et là, la notion de spécisme est dure à appliquer (je ne pense pas qu'un berbère au milieu de l'atlas pourrait survivre en ne mangeant que ce qui était à sa portée).
C'est pas tout blanc ou tout noir, c'est ça que je voulais dire. Certains agriculteurs ne sont pas tourné QUE vers le pognon, ils aiment ce qu'ils font, et ils aiment leur vaches/poules/agneaux. (Mais qu'est ce que c'est dur d'argumenter à l'écrit, et de se faire comprendre clairement!)
Bref, ce que je prône, c'est une diminution pour tous et surtout nous, occidentaux, de sa consommation de viande et d'être plus responsable dans sa manière de consommer... Je suis moi-même une hyper sensible de la souffrance animale, et j’avoue ne pas être encore capable de complètement arrêter de manger une fois de temps en temps de la viande.
Je crois également et fermement au fait que les animaux peuvent ressentir les choses, qu'il sont dotés d'une certaine intelligence et d'émotions. C'était pas ça ma réflexion à la base, comme je l'ai déjà dit.
Mais comme je l'ai déjà dit aussi, j'ai peut être pris ta réflexion un peu dure du fait de mes liens avec des personnes éleveurs que j'adore et qui sont loin d'être des êtres abominables (ça n'empêche pas que oui, ils prennent des vies), et de mon manque d'objectivité.
Personne n'est parfait, et chacun fait ce qu'il peut, avec ses contradictions (que j'assume)
Les exemples dans l'histoire et dans d'autres continents montrent que, même dans les endroits où il n'y a pas d'échanges monétaires, on trouve des élevages.
Ca veut pas dire que c'est OBLIGATOIREMENT comme ça, ça veut dire que ça n'est pas lié à la monnaie.
Pas besoin d'être devin. Juste être de bonne foi.
Merci PJ pour ton argumentaire, merci! Pfiou, c'est compliqué hein!
Niveau raccourcis à la mords moi le nœud, y'a aussi l'exemple du trafic d'organes hein...
Et si tu pars du principe que les végétaux n'ont pas de système nerveux, et bien je pense que vu comme t'es calé dans le domaine, t'es au courant que les arbres ont quand même "autre chose" leur permettant de communiquer entre eux et d'intérargir . Certes, ce ne sont pas des émotions hein, mais quand bien même.
Difficile de faire la part des choses, difficile de savoir la vérité.
et bien j’attends les explications de @Churinga alors, parce que je "tuer un animal parce que c'est un animal" c'est pas ça le nerf de la guerre. On tue des animaux pour (à la base) les manger et subvenir à nos besoins...
Par contre, une vie = une vie, là, d'accord!
Je n'ai aucune connaissance sur l'antispécisme, alors je suis complètement ouverte!
Edit: En fait moi j'ai toujours la petite voix de Meurice qui chuchote dans ma tête quand on me parle de ça
https://www.youtube.com/watch?v=J9fw7IsGAgk
https://www.youtube.com/watch?v=32cf9wMZjac
https://vegepeople.wordpress.com/2015/08/29/lindustrie-en-chiffres-lesperance-de-vie-de-nos-animaux-delevage/
Heu... O.o. "Lobby de la viande ""agriculture intensive"... C'était pas du tout mon sujet là. Je parle d'un élevage de vache laitière de 20 vaches grand max. Mais, je vois quand même le message que vous voulez faire passer.
Aimer pour son intérêt, ce n'est pas de l'amour. C'est de la manipulation.
T'imagines si tes parents t'élevais pour te manger ?
Ou ta famille d'accueil...
C'est juste être partisan du spécisme. La même idée que les nazis que les racistes pour moi.
Même l'animal a plus d'humanité. Il commet pas de génocide lui...
)
Ha ouais, là ça va loin. Je suis désolée mais là, je déclare forfait. Parce que comparer notre sujet à un génocide et au nazisme (c'est moi qui suit à côté de la plaque mais on va loin là non? Puis c'est pas le même tenant et aboutissant... O.o ?) ... Désolée, j'ai rien pour contre argumenter tellement je suis sur le cul!
Je ne me passe pas non plus de fromage, mais je conseille quand même les fromages vegans qui sont vraiment cool pour diminuer la consommation (genre sur les pizzas, les burgers, les crocs....)
Ok, à tester donc
merci!*Edit : j'ai oublié le principal en fait... :
C'est un gros frein à la consommation, il me semble. Et ça reste toujours pareil, tu nourris toujours des industries, pas des agriculteurs, ces artisans du vivant ( j'parle pour le végétal, j'parle pas des éleveurs que j'exècre pour leur contradiction : J'AIME MON ANIMAL MAIS JE LE BUTE ... )
On a pas le droit d'avoir des contradictions? Ou c'est simplement que toi, tu ne pourrais pas faire ce qu'ils font...? (Ou alors tu vises seulement les agriculteurs de la ferme des 1000 veaux et dans ce cas, au temps pour moi).
J'ai un très bon ami éleveur de vaches (surtout laitières), mais il se sert également de ces bêtes pour fournir une ferme auberge avec de la viande de qualité. Je pense (et j'en suis sure même) qu'il aime ses vaches, ou ses veaux. Pas forcément du même amour que toi, mais quand même.
Ceci ne l'empêche pas de pouvoir tuer un petit veau pour ensuite se taper des escalopes à tomber par terre. C'est surement un amour plus archaïque dont il fait preuve, mais le fait est là. Il est surement moins sensible que la plupart de nous, mais de là à trouver ça exacerbant... je trouve ça un peu dur. A bon entendeur hein.
Ce qui est dérangeant dans ce mouvement Vegan, dans l'absolu, c'est son côté moralisateur.
J'ai également pas mal de connaissances végétariens/végans, ceux là non plus ne sont pas moralisateurs... Des moralisateurs, t'en trouveras partout de toute manière, comme les cons....
+1 pour le lait de soja. Je ne digère pas du tout le lait de vache non plus. Du coup je te conseille le lait de riz, je le trouve pas mal.
Après, pour le lait de vache, je l'ai totalement exclu de mon alimentation (sous sa forme de lait- je suis passé au lait végétal- pas le soja, je trouve ça au niveau gustatif, infect, hormis pour les crèmes [ Et j'ai cette croyance que si mon corps n'aime pas un aliment c'est qu'il n'est pas foncièrement bon pour moi ] mais je sais que je suis un gros addict au fromage et que les acides gras dedans, mon corps en raffole.
Et +1000 pour le fromage
Le lait d'avoine est top en chocolat chaud (avec un ptit' extra "Chartreuse" <3), à boire comme ça, par contre, c'est pas top. Lait d'amande et de noisette, j'aime beaucoup aussi.
Trop dur pour ma part de ma passer de fromage... C'est dans mes gènes, j'y peux rien!
Visiblement... c'est Franck qui était en charge d'attirer les mouettes sur la plage...
Pépite <3
M'enfin, tfaçon, rien ne vaut une bonne assiette de patates sautés au beurreHmmmmm !
Et une bonne côte de bœuf sauce au poivre....!
Ok, je sors
Hello !
J'avais hâte de voir ce film, après avoir lu le livre il y a quelques semaines ... Ce fut chose faite hier soir, sortir cet article a été laborieux, car en réalité j'aurais eu beaucoup à dire, et parfois du mal à formuler les choses.
Mais, mais mais ... le voilà.
Pour ce nouveau rendez-vous 1 livre / 1 film, les fabuleux Au revoir là-haut.
https://vingtquatreheureune.wordpress.com/2017/11/29/1-livre-1-film-au-revoir-la-haut/
Si jamais, il y a également eu une BD (peut être le mentionnes tu, mais je n'ai pas pris le risque de lire ton article car je n'ai pas encore vu le film... J'ai hâte!)
La BD est aussi magnifique que le bouquin en tout cas...
++++rester sous la couette chaude quand il pèle dehors
MAIS... C'est pas permis un lundi ça!
si si , quand on ne bosse pas le lundi
Ca va que t'es une licorne hein....
++++rester sous la couette chaude quand il pèle dehors
MAIS... C'est pas permis un lundi ça!
Va pour les naissances alors, avant de mourir, c'est l'ordre logique des choses.
On est la myriade des jours à venir, on va laisser des traces, aussi petites soient-elles, même si le temps les efface, la mémoire qui résiste sait se défendre des assauts du temps , crois pas qu'on est rien, crois pas non plus être grand chose, on est qu'une vie dans une vie, imbriquée en nous-même, on est peu de choses, si on est des millions, demain nous serons un milliard, j'ai commencé seul ma vie, j'essaime, j'essaie d'essaimer des parts de moi pour faire prendre chez les autres, parce que sans amour, nos esprits et nos consciences se tranchent, t'as déjà vu une pâte à choux qui tranche ? C'est à l'image de l'humanité, c'est garni et tant qu't'as pas goûté, tu peux pas savoir les arômes, les saveurs.
(...)
C'est jamais mort, c'est jamais fini.
Moi je sais qu'on a gagné d'avance, même si on est éradiqué par nos sciences, on a gagné d'avance, c'est la fin pour tous qui est promise, alors, profites. Tu peux chialer sur ton sort, te chier dessus de tes propres empoisonnements , t'es voué à revenir à ta source alors dans cette matrice faut juste que tu en jouisses, regarde, essaimer la vie c'est prendre son pied, c'est dans notre nature d'homme, c'est dans notre code, c'est programmé, faut faire des mômes qui vont reprendre le flambeau, faut nourrir nos âmes, jamais lâcher la corde de nos espoirs
Tu as définitivement choisi la naissance, et c'est aussi bon de te lire que de renaître à nouveau.
Cette sensation de redécouvrir le monde, de reprendre foi en la vie et en soi. Que c'est bon lorsque l'on se sent vivant à nouveau, tel le premier souffle d'un nouveau né. Ca fait mal, mais après... La vie.
L'album tourne déjà en boucle. Une petite préférence pour Amor Fati, Excuse My French, Anthracitéor et Chuis con.
La même.
Amor Fati... Surprenant!
Mais c’est qu’il fait froid quand on sort de sous la couette...❄️
Han, t'es sous la couette? C'est criminel de dire ça quand les autres bossent un vendredi aprèm ! [grognon]
T'as quel âge, t'es où, t'as quoi comme logement ?
Les envies peuvent parfois devenir réalité
Haha, heureusement! 28 ans, environs de Grenoble, appart 50 m² en rez de jardin avec 30 m² de terrasse. Je bosse de 9h à 18 h sans rentrer le midi. Le pauv' loulou, je préférerais qu'il ai une maison et que je sois plus disponible. (Le rêve ultime : pouvoir l'emmener en rando et rando à ski....)
Ce n'est qu'une question de temps, je l'espère....!
Prend soin des tiens en tout cas, veinard
Alors comment ça évolue chez vous la perception de ce dernier album ?
Je suis toujours autant désarçonné, d'un jour à l'autre j'adore certaines chansons que je déteste le lendemain... Très bizarre !
J'ai mes périodes aussi avec certaines chansons, j'ai quand même dû écouter un certain nombre de fois certaines pour vraiment les apprécier... Mais avec du recul, c'est clair qu'il y a des pépites, et d'autres que je zappe direct.
Après, c'est plutôt personnel mais j'aime beaucoup le Damien Saez "rock" et "électronique", ce qu'il manque pas mal à cet album... La faute à la veillerie peut être
et à son évolution personnel...BREF, tout ça pour dire que ce triple ne sera pas mon préféré, mais je l'aime beaucoup dans l'ensemble.
Pour un mec qui bosse en slip sur son canapé, je vois pas en quoi le repassage serait utile
Bon alooooooors ce premier test du robot, raconte !!
Quand tu essaies de comprendre les derniers messages de "Trollage d'hiver" et que tu te rends compte qu'on parle d'un robot (trop la classe) mais qu'en fait, c'est une discussion d'aspirateur .... (acheté en plus le Black Friday, sur Amazone, et que c'est un cadeau pour la copine de blat)
Monsieurs L'Ours, fait quelque chose!!