J'peux aussi te parler de la 6ème extinction de masse dont l'espèce humaine est responsable, si tu veux ? Pas sûre que ça améliore ton moral, cela dit.

Viens Isa, on s'auto-décerne le prix de " Mon but sur ce forum? Vous pousser au suicide."

++ je vais aller me faire une sortie montagne avec mon chien

<3
L'air des montagnes, la vie. Profites, je t'envie!

Suite au post d'Isa, je me devais de revenir trainer mes pompes par ici et de vous mettre ce lien :

https://positivr.fr/aurelien-barrau-fin-du-monde/

Discours d'un prof de fac (et multi doctorant) sur le sujet de la collapsologie. Pour l'avoir eu en cours, je vous conseille vraiment d'y jeter un œil. En plus d'être très intéressant, ce mec est juste un orateur exceptionnel et a le mérite de rester très humble dans son discours, et ne prétends pas tout savoir.

Bon, après on tourne toujours autour du même sujet hein, mais avoir plusieurs point de vue, c'est bien aussi!

Je ne savais pas trop où poster ça, alors je mets ça ici (mais ça aurait aussi sa place dans "Notre pouvoir" je pense) :

Lettre de Fred Vargas : la troisième révolution


Nous y sommes

Nous y voilà, nous y sommes. Depuis cinquante ans que cette tourmente menace dans les hauts-fourneaux de l'incurie de l'humanité, nous y sommes.

Dans le mur, au bord du gouffre, comme seul l'homme sait le faire avec brio, qui ne perçoit la réalité que lorsqu'elle lui fait mal.

Telle notre bonne vieille cigale à qui nous prêtons nos qualités d'insouciance. Nous avons chanté, dansé. Quand je dis « nous », entendons un quart de l'humanité tandis que le reste était à la peine.

Nous avons construit la vie meilleure, nous avons jeté nos pesticides à l'eau, nos fumées dans l'air, nous avons conduit trois voitures, nous avons vidé les mines, nous avons mangé des fraises du bout monde, nous avons voyagé en tous sens, nous avons éclairé les nuits, nous avons chaussé des tennis qui clignotent quand on marche, nous avons grossi, nous avons mouillé le désert, acidifié la pluie, créé des clones, franchement on peut dire qu'on s'est bien amusés.

On a réussi des trucs carrément épatants, très difficiles, comme faire fondre la banquise, glisser des bestioles génétiquement modifiées sous la terre, déplacer le Gulf Stream, détruire un tiers des espèces vivantes, faire péter l'atome, enfoncer des déchets radioactifs dans le sol, ni vu ni connu.

Franchement on s'est marrés. Franchement on a bien profité.

Et on aimerait bien continuer, tant il va de soi qu'il est plus rigolo de sauter dans un avion avec des tennis lumineuses que de biner des pommes de terre.

Certes. Mais nous y sommes. A la Troisième Révolution.

Qui a ceci de très différent des deux premières (la Révolution néolithique et la Révolution industrielle, pour mémoire) qu'on ne l'a pas choisie.

« On est obligés de la faire, la Troisième Révolution ? » demanderont quelques esprits réticents et chagrins.

Oui.

On n'a pas le choix, elle a déjà commencé, elle ne nous a pas demandé notre avis. C'est la mère Nature qui l'a décidé, après nous avoir aimablement laissés jouer avec elle depuis des décennies.

La mère Nature, épuisée, souillée, exsangue, nous ferme les robinets. De pétrole, de gaz, d'uranium, d'air, d'eau.

Son ultimatum est clair et sans pitié :

Sauvez-moi, ou crevez avec moi (à l'exception des fourmis et des araignées qui nous survivront, car très résistantes, et d'ailleurs peu portées sur la danse). Sauvez-moi, ou crevez avec moi.

Evidemment, dit comme ça, on comprend qu'on n'a pas le choix. On s'exécute illico et, même, si on a le temps, on s'excuse, affolés et honteux. D'aucuns, un brin rêveurs, tentent d'obtenir un délai, de s'amuser encore avec la croissance.

Peine perdue. Il y a du boulot, plus que l'humanité n'en eut jamais. Nettoyer le ciel, laver l'eau, décrasser la terre, abandonner sa voiture, figer le nucléaire, ramasser les ours blancs, éteindre en partant, veiller à la paix, contenir l'avidité, trouver des fraises à côté de chez soi, ne pas sortir la nuit pour les cueillir toutes, en laisser au voisin, relancer la marine à voile, laisser le charbon là où il est, attention, ne nous laissons pas tenter, laissons ce charbon tranquille récupérer le crottin, pisser dans les champs (pour le phosphore, on n'en a plus, on a tout pris dans les mines, on s'est quand même bien marrés).

S'efforcer. Réfléchir, même. Et, sans vouloir offenser avec un terme tombé en désuétude, être solidaire. Avec le voisin, avec l'Europe, avec le monde.

Colossal programme que celui de la Troisième Révolution. Pas d'échappatoire, allons-y.

Encore qu'il faut noter que récupérer du crottin, et tous ceux qui l'ont fait le savent, est une activité foncièrement satisfaisante. Qui n'empêche en rien de danser le soir venu, ce n'est pas incompatible.

A condition que la paix soit là, à condition que nous contenions le retour de la barbarie une autre des grandes spécialités de l'homme, sa plus aboutie peut être.

A ce prix, nous réussirons la Troisième révolution. A ce prix nous danserons, autrement sans doute, mais nous danserons encore.



Fred Vargas

Archéologue et écrivain

Cette lettre est magnifique. Ce qui est top je trouve, (mais je ne suis peut être pas objective car m'intéressant beaucoup au domaine), c'est que de plus en plus de personne en parle de cette urgence, et que j'ai l'impression que de plus en plus prennent conscience de l'urgence qu'il y a à agir d'une manière ou d'une autre...

L’anthroposophie, discrète multinationale de l’ésotérisme : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/07/MALET/58830

oh! j'avais pas vu celui-là (dure la rentrée). En parfait lien avec l'article sur Rabhi, donc! C'était fait exprès melie?

Le système Pierre Rabhi : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/08/MALET/58981

Je conseille également ces articles, c'est très intéressant

Bien que le sytème "Pierre Rabhi" ait de multiples bénéfices et que le mouvement colibri croit de plus en plus (et tant mieux pour l'écologie!), je suis quand même très partagée sur l’honnêteté et les prises de position de ce grand "gourou" des temps modernes... Un peu de sens critique et de recherche montre très vite qu'à part du vent et des phrases que tout le monde peut sortir, il ne propose rien de bien concret ce monsieur, et qu'il profite pas mal de la vague sur laquelle il surf pour se faire des thunes à gogo, en vendant moults DVD, bouquin, et en proposant des écoles à des prix exorbitants..
Et puis ses opinions... quand on creuse un peu, on se rends vite compte qu'il est loin d'être progressiste le pépère...

Désolé, HS à gogo, mais l'espèce d'admiration pour cet homme a tendance à me laisser perplexe.

Il est très bien notre humour. Viens Zael on s'en va, les gens ne comprennent pas notre génie.

Grave. Bande de niouks pas drôles!

Cet automne, sortez couvert!

http://www.insolente-veggie.com/pratique-le-constat-amiable-daccident-de-chasse/

Elle est grave bien ma blague, tu n'as aucun goût

Franchement, je la survalide cette vanne, je rigole à chaque fois que je la relis. On a ptêtre un humour de merde @Suzie...

Oui il était seul et il ne pouvait rien faire mais à moins d'une TRÈS GRANDE naïveté il savait qu'il le serait.
Fin je veux dire, on connaissait déjà Macron et ses positions avant qu'il soit président.

C'est clair, mais... L'espoir fait vivre comme on dit! Il aura essayé au moins... Non?

Mon estime pour lui était au plus bas, mais son interview de ce matin, franchement c'est courageux !

Monsieur plaques à induction (j'ai très envie de t'appeler blat à induction maintenant)

J'adore

Hulot était au gouvernement? Nan tu te trompes. Lui c'est un vrai écolo, il aurait fait des trucs s'il avait été au pouvoir.

En écoutant son interview de ce matin, où je pense qu'il a vraiment parlé en toute franchise (j'aime à le croire en tout cas), tu te rends bien compte qu'il ne pouvait RIEN faire. Il était seul.

Au cas où vous seriez passé à côté (haha), Nico a (enfin) décidé de démissionner. Il aura quand même tenu un an! (Chapeau). Et malheureusement, ceci laisse entrevoir aucune possibilité de transition écologique dans ce gouvernement. On le savait déjà, mais maintenant, plus de place aux doutes.

http://lemonde.fr/politique/article/2018/08/28/nicolas-hulot-annonce-qu-il-quitte-le-gouvernement_5346903_823448.html?

http://www.europe1.fr/sante/viande-jus-de-fruit-ou-pain-voila-les-nouvelles-recommandations-en-matiere-dalimentation-3737741

Punaise, tant qu'à changer, ils auraient pu y aller pour de bon! 500 gr de viande rouge par semaine, c'est encore trop je trouve!
Il ne parle pas de la blanche non plus.

#jesuisaigrie

L'enchaînement des points 4 à 7 sont juste hallucinants

+1
Je suis désolée Ewi, mais je crois que j'ai ri... (c'est une de mes caractéristiques lorsque quelque chose de "grave" et/ou gênant arrive, un peu comme toi quand quelqu'un dit qu'il a perdu un proche... )

(pardon d'avance zaël si je digresse de trop)

Pas du tout Isa, c'est totalement dans le sujet!

Alors pour ce qui est des sources concernant la 6ème extinction de la biodiversité, pas besoin que tu farfouilles dans tes cours en tout genre, je pense que tu en trouves quantités sur le net, j'arrête pas de voir passer des articles qui vont dans ce sens, et les "collapsologues" s'appuient énormément sur ce fait pour leur argumentaire.

Sinon, j'avais lu un super bouquin qui essayait de voir comment s'en sortirait la planète si l'Homme disparaissait du jour au lendemain, pour ceux que ça intéresse, il s'appelle Homo Disparitus, et il était intéressant (selon moi) car basé sur des études scientifiques (j'vous mets le lien ici : https://www.placedeslibraires.fr/livre/9782081204935-homo-disparitus-alan-weisman/ ) sourcées.

Ca me fait penser à un documentaire sur lequel j'étais tombé sur Arte ou une chaine dans ce genre, très très bien fait, qui faisait la chronologie de ce qui se passerait si l'Homme venait à disparaitre du jour au lendemain. Y'avait des étapes genre au bout de 1 jour, de 1 semaines, de 2 mois, et ça allait jusqu'à plusieur millions d'années je crois! Très très intéressant, et la grosse conclusion, c'est qu'il ne reste absolument RIEN de visible parmi tout ce que nous avions créé au out de quelques milliers d'années (excepté les pyramides de Keops je crois, et le Mont Rushmore).

J'ai retrouvé le lien : http://www.inexplique-endebat.com/article-la-vie-sur-terre-apres-l-homme-51008688.html

Enfin bref, notre belle planète, je me fais pas de soucis pour elle, elle s'en remettra.

L'histoire des différents types de poids, ça me plait bien ça!

Le problème, c'est que dans notre société actuelle, tout le monde ne pense pas comme toi @Rosenrot, malheureusement.

Tu arrives à accepter tes kilos en trop, alors que beaucoup n'y arrivent pas, tout ça "à cause" d'une image que l'on nous renvoie partout, à chaque coin de rue.

Bien que des mannequins "en surpoids" apparaissent de plus en plus, on a quand même le droit TOUT LE TEMPS et PARTOUT au mythe de la maigreur (et des gros seins) aussi bien chez la femme que chez l'homme (heu, pas pour les gros seins hein ). Et je ne parle pas non plus de la pilosité, à croire que maintenant tout le monde nait imberbe, même chez les mecs!

A peine tu nais, et te voilà déjà bombardé.e de "modèle" au physique parfait, ça va de la poupée aux stars d'Hollywood, en passant par les publicités à la télé ou dans les magazines. Les images sont retouchées de partout, alors comment veux tu qu'une ado, un peu ronde, se sente bien dans sa peau (surtout que la plupart du temps, elle est victime d'insultes en tout genre).

Faut tout y cramer moi j'vous dit !

Merci pour ce partage zaël, c'est très intéressant (et déprimant, sans rire tu mériterais un award)

J'avais pas vu ta réponse @Suzie, merci à toi d'avoir pris le temps de lire

C'est un sujet qui est déprimant oui, mais je suis persuadée qu'on le sait tous, au fond de nous (avec un degré de déni +/- important en fonction des personnes), que tout ça ne peux pas continuer comme ça (enfin, c'est mon avis). Alors certes, c'est déprimant, bien sur, mais ça peut aussi être le déclic pour certains d'entre nous à agir, essayer de changer un tant soit peu les choses (de toute manière, on peut faire que ça).

J'en reviens à mes moutons, et partage un petit article dans le sujet, le récit de "l'effondrement" d'une petite île du nom de Nauru :

http://geopolis.francetvinfo.fr/lile-de-nauru-du-reve-au-cauchemar-42405

Et surtout, n'oubliez pas, life is good!

un petit article venant alimenter la réflexion et qui montre que ce point de vue est de plus en plus partagé
!

https://reporterre.net/Face-a-l-effondrement-fondons-des-alliances-terrestres

Bonjour SL!

Comme le disait si bien blat hier, compte-tenu qu'en ce moment, SL, c'est pas hyper hyper fun, voici un petit topic histoire de détendre l'atmosphère et de se fendre la gueule tous ensemble!

Le sujet traité ici est la collapsologie. La collapsologie, késkecé? Eh bien, cher SL, c'est un domaine dont on parle de plus en plus, et qui consiste à étudier l'ensemble des mécanismes et des problématiques concernant un effondrement certain de notre belle civilisation (J'vous avais prévenu, y'a de quoi bien se marrer)!

La définition présentée le plus souvent est : "l’exercice transdisciplinaire d’étude de l’effondrement de notre civilisation industrielle et de ce qui pourrait lui succéder, en s’appuyant sur les deux modes cognitifs que sont la raison et l’intuition et sur des travaux scientifiques reconnus."

Le topic d'Ewi au sujet de l'anthropocentrisme a déjà abordé un peu la question, et j'ai donc trouvé là l'occasion de lancer ce sujet.

Alors certes, c'est un point de vue, qui peut paraitre catastrophique et me faire passer pour une espèce d'illuminée, mais j'assume pleinement (non, je ne suis pas la fille cachée d'@Alchimie).

Du coup, pour commencer, quelques références de base, très accessibles :

Les acteurs actuels et anciens les plus connus et leurs ouvrages :

Pablo Servigne et Raphaël Stevens, auteurs du livre "Comment tout peut s'éffondrer" -> A lire absolument;
La web série" Next", sur Youtube, réalisée par Clément Montfort -> A voir absolument
Tout ce qui concerne le "Club de Rome" et leur recherche (Rapport meadows, etc) ;
Yves Cochet (ancien ministre) et son livre "Pétrole Apocalypse"

Une interview de Pablo Servigne par la chaine "Thinkerview" :

https://www.youtube.com/watch?v=5xziAeW7l6w

Et bien d'autres encore (JM Jancovici, Vincent Mignerot, ...)

Mais peut être avez vous déjà vu ce fameux graphique qui "prédit" notre brillant avenir (tout ceci est discutable, je vous laisse vous informer par vous même par la suite hein!) :




Personnellement, je suis rentrée dans le sujet il y a peu de temps, j'estime que je n'ai pas encore le recul nécessaire (et surtout les connaissances) pour émettre un quelconque avis sur le sujet. Tout ce que je ressens, c'est un espèce de soulagement (non, je ne suis pas la seule à me dire qu'on ne peut pas continuer comme ça, OUF) mais surtout une grande peur face à ce qui est présenté...

Le livre "comment tout peut s'effondrer" a le mérite de dresser un état des lieux de nos ressources actuelles et de l'état de la biodiversité. C'est à nous après de nous faire notre propre avis sur la questions (bien qu'il ne soit pas neutre pour autant).

On sait TOUS que le réchauffement climatique n'est pas une blague, on voit TOUS que la sécheresse est de plus en plus présente, que nos glaciers fondent, etc etc. Ce que soulèvent ces ouvrages, c'est que le déclin de notre civilisation n'est pas pour 2200, ni pour 2100, il sera peut être pour bien avant (voire a déjà commencé).

IL n'y a pas forcément matière à répondre à ce topic, je voulais juste informer (et surement que certaines personnes ici s'intéressent déjà à ce domaine) et ouvrir des portes, en espérant que quelques uns d'entre vous soient intéressés

On a un groupe "on refait les CV", je t'inscris ?

MAIS OUI!

Je suis d'accord avec toi Isa, il y a plein de solutions qui existent, (je rejoins aussi ton point de vue sur les abeilles, apparemment, le miel de ville serait "moins" pollué que celui de campagne, où les abeilles bouffent des insecticides à gogo). Pour ce qui est des friches industrielles, c'est vrai qu'en ce moment, ces dernières sont pas mal réutilisées comme lieu alternatif (ça me fait penser à la ville de Détroit, dont les quartiers industriels désertés sont maintenant des lieux d'agriculture urbaine).

Après, tout est relatif, il y a encore de trop nombreux endroits où la végétalisation des toits n'est pas autorisée par les communes (je trouve ça scandaleux d'ailleurs) et où des constructions pour moi "catastrophiques" sont autorisées. Travaillant dans le milieu de la "construction", combien de personne construisant en banlieue et/ou campagne et qui ont les moyens veulent absolument leur piscine (alors que les nappes s'assèchent), leur climatisation (alors que le réchauffement sévit de plus en plus), leur terrasse bétonnée (parce que sinon faut tondre la pelouse, et c'est fatigant). Bordel, ça m'insupporte.

Demain je change de taff.

Ho, super intéressant ce sujet Ewi. Je regrette (encore) cette tendance à TOUJOURS trouver la petite bête, le truc pour descendre l'Autre qui gâche la qualité des échanges. Bref.

Personnellement, il y aurait peu de temps de ça, j'aurais eu tendance à penser que l'Homme était capable de créer, concevoir et élaborer des espaces urbains en accord et en "harmonie" avec la nature, par le biais de différentes solutions que sont la végétalisation des toits, les bâtiments autonomes et éco-responsables, l'architecture faite en fonction de la topographie, du milieu et du climat de la zone, etc etc... (il me semble d'ailleurs que des grandes villes comme Lyon ont prévu un plan de végétalisation afin de "rafraichir la ville" (https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211415943080-lyon-une-vegetalisation-tous-azimuts-2040188.php ou https://www.lyon.fr/cadre-de-vie/gestion-environnementale/une-gestion-durable-de-lenvironnement). 2galement tout ce qui est initiative "Zéro déchet", poubelles de compostage des déchets "verts" obligatoire dans les villes, bref, une gestion des déchets basé sur le durable et la diminution des quantité de déchets ménagers qui partent directs à l'incinérateur.

On trouve également tout ce qui est initiatives alternatives, comme l'ont déjà dit @Alchimie et @Meduse, à travers l'investissement dans les énergies renouvelables, mouvements colibri, Alternatiba, supermarché collaboratifs etc etc...).


Bref, avec nos connaissances actuelle et selon moi, il serait possible d'aménager des espaces qui ne seraient pas uniquement basés sur l'humain, mais qui essaieraient de se reconnecter un tant soit peu à la nature.

Après, au vue du contexte actuelle, de la démographie mondiale qui grimpe en flèche, de l'extinction de masse de la biodiversité qui est en train de se produire, je pense que le mal est fait, et qu'il est trop tard pour que toutes ces mesures aient une quelconque influence sur notre avenir (mais c'est un autre débat ). Mais je continue quand même d'espérer, de toute manière, ce qu'il nous reste à faire, c'est d'essayer, c'est tout.

Des solutions existent, c'est sur, mais elles ne sont malheureusement pas assez prises en compte à l'heure actuelle, l'Homme est trop habitué à son petit confort et à ses 10 Iphones dans la poche et ses 3 BMW dans le garage. #joiedevivre

Enfin, pour revenir à l'idée de : "une ville c'est du béton et c'est fait pour les pollueurs par les pollueurs", et bien, je pense qu'en mettant en pratique tout ce qui a été cité précédemment, on pourrait justement limiter ce béton. Mais c'est sur que tout ceci ne marcherait pas forcément à grande échelle, dans des cités comme Paris ou Londres, bien entendu... (et malheureusement). Mais pour ce qui est de créer une ville nouvelle, oui, j'y crois. Après, l'Etat et les lobbys au-dessus de nous ne le permettraient encore pas, j'en ai bien peur...

Je suis tombée amoureuse une deuxième fois

Braindead

https://www.youtube.com/watch?v=NsgYE5WePl0

Longue vie à kaamelot et au roi Arthur!

ALLEZ TOUS MOURIR!

Mais merci, ça fait plaisir quand même

Je ne sais pas comment vous vous y prenez, moi j'ai :

1 - Je me suis connecté au site
2 - J'ai cliqué sur musique
3 - J'ai eu la page offre
4 - J'ai choisi et payé <= ça a fonctionné la seconde fois

Je crois que c'est important de se connecter avant toute chose au site avec son compte pour renouveler son abonnement

J'avais essayé cette solution (et celle aussi de ne pas me reconnecter avant de cliquer sur l'offre), sans succès!

non plus

the computer says NO

Si on est pas geek, pas accro aux machines et qu'on veut écouter et lire du Saez, on est obligé de passer par des machines qui vous envoient chier.

ça me décourage d'insister, franchement envie de lâcher l'affaire et pourtant je voudrais soutenir l'artiste pour qu'il reste maître de son art.

Eléa, j'ai réussi à me réabonner en créant un "nouveau" compte avec une deuxième adresse mail que j'avais car je ne réussissais pas à me réabonner (et j'en ai essayées des solutions!!)

Voila

Je ne savais pas trop où mettre ceci...:

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/07/24/la-cofondatrice-des-femen-s-est-suicidee-a-paris_5335332_3224.html