Ça me dégoute de dénigrer autant la gente féminine (oui, dans mon monde l humour et le 2nd degré n existent pas).

L'humour sexiste renforce le sexisme et rend les personnes qui le pratiquent sont moins capable de déceler les actes sexistes.
.

La vache t es bien attaquée.
Ah ba du coup, Charlie Hebdo a eu ce qu il méritait vu les unes qu il pondait. Et dire que certains en font des chansons de ces drames, quels cons.

Et vu que je suis capable de déconner sur n importe quel sujet, je ne me rends donc plus compte de rien.
Je vais me rendre de suite, coupable de pratiquer l humour.

Ma santé mentale va très bien, je te remercie de t'en soucier.

A quel moment j'ai dit qu'il faut mettre à mort des gens pour de l'humour oppressif ? Et même quel est le rapport avec Charlie, en fait ?

Sinon faire de l'humour non-oppressif, c'est possible : http://www.slate.fr/story/156365/humour-inclusif

tu ès sérieuse? quel est le rapport entre etre féministe et anti féministe on peut etre féministe et ne pas etre d'accord avec tout ce qu'elles font sur certains trucs^^

Si vous êtes des mecs cis, on s'en fout que vous soyez d'accord avec nous ou pas en fait et vous aurez qu'un statut d'allié pas de féministe.

c'est quoi un mec cis? c'est quoi ces termes franchement je connais pas du tout?! et puis il y'a aussi d'autre féministes femmes qui seront pas du tout d'accord avec ton féminisme à toi

Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.

Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parceque tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin

bah oui carrément Churinga surtout que moi aussi j'ai eu des témoignages qui le disent^^

mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php

Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.
Après faut pas confondre racisme et discrimination raciste. Le racisme est structurel, systémique, il est partout et tout le temps au sein de la société. La personne blanche qui subira une discrimination raciste ce sera que pour un lieu et un temps donné, elle ne perdra pas ses privilèges, ça ne changera pas sa place de dominante dans la société.

attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague ou quoi? donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc n'existe pas, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Qu'il faut supprimer tout ce qui participe à la culture du viol et que c'est une bonne chose.

Sérieux, tu trouves qu'une paire de fesses en photo alimente la culture du viol ?

Vu les positions des femmes ou les phrase qui accompagnent les clichés du genre : un cliché montrant les fesses d'une joueuse de pétanque, avec ces mots "Vacances épuisantes: l'après-midi on pointe, le soir on tire!", oui ça participe à la culture du viol. De plus, on peut se demander de la pertinence de mettre des femmes dénudés sur des cartes postales si ce n'est pour rappeler que leur corps est là uniquement pour le plaisir des hommes.

Ha ok.
Tu sais, le corps des femmes est là pour le plaisir des hommes qui les désirent, et celui des hommes, pour celui des femmes qui les désirent, et on peut croiser ça autant que l'on veut, ça s'appelle la sexualité, le désir charnel, etc.
Rien de pervers là dedans

Quand je dis "uniquement là pour le plaisir des hommes" faut comprendre "à libre disposition pour le plaisir des hommes". On en revient au fait que les corps des femmes n'appartiennent pas aux femmes.
Et quand bien même nos corps son là pour donner du plaisir c'est pas pour autant que tout le monde doit prendre du plaisir dessus.

Ça me dégoute de dénigrer autant la gente féminine (oui, dans mon monde l humour et le 2nd degré n existent pas).

L'humour sexiste renforce le sexisme et rend les personnes qui le pratiquent sont moins capable de déceler les actes sexistes.

La culture du viol. Rien que le terme est dégueulasse. Mais c'est un terme de militant, c'est bien alors, donnons lui une existence encore plus visible, vehiculons le, c'est sûr qu'associer ces deux mots va participer à son enrayemment.

C'est avant tout un terme de recherche scientifique, en fait. Mais tout est bon pour cracher son anti-féminisme.

tu ès sérieuse? quel est le rapport entre etre féministe et anti féministe on peut etre féministe et ne pas etre d'accord avec tout ce qu'elles font sur certains trucs^^

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.

Je parlais d'un point de vue général pas par rapport aux racisés , ici, en France.

Des mots et des termes pour décrire le racisme et le système ici ou ailleurs, il y en déjà. Alors, certes, on peut en mettre des nouveaux pour relancer le débat, pour maintenir un combat, pourquoi pas. Mais le mot " racisé" est tellement proche du mot racisme, ce mot affreux, que je ne m'y fais pas. Si je dis " les racisés ", j'ai l'impression de les insulter, de faire de la discrimination, je n'aime pas. C'est mon ressenti.

j'ai horreur de ce mot aussi ça me fait penser au mot race, mais oui ça sous entend aussi le racisme

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Qu'il faut supprimer tout ce qui participe à la culture du viol et que c'est une bonne chose.

Sérieux, tu trouves qu'une paire de fesses en photo alimente la culture du viol ?

Vu les positions des femmes ou les phrase qui accompagnent les clichés du genre : un cliché montrant les fesses d'une joueuse de pétanque, avec ces mots "Vacances épuisantes: l'après-midi on pointe, le soir on tire!", oui ça participe à la culture du viol. De plus, on peut se demander de la pertinence de mettre des femmes dénudés sur des cartes postales si ce n'est pour rappeler que leur corps est là uniquement pour le plaisir des hommes.

Ha ok.
Tu sais, le corps des femmes est là pour le plaisir des hommes qui les désirent, et celui des hommes, pour celui des femmes qui les désirent, et on peut croiser ça autant que l'on veut, ça s'appelle la sexualité, le désir charnel, etc.
Rien de pervers là dedans

mais aussi pour les hommes qui aiment les hommes, les femmes qui aiment les femmes et ceux/celles qui aiment les 2 sexes^^

c'est pour ça que j'invitais à croiser dans tous les sens

okay okay!!

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Qu'il faut supprimer tout ce qui participe à la culture du viol et que c'est une bonne chose.

Sérieux, tu trouves qu'une paire de fesses en photo alimente la culture du viol ?

Arrêtons de prendre des photos d'enfants cul-nu quand ils naissent, ça nourris certainement la culture de la pédophilie !
Puis mettons des pantalons à la plage et à la piscine, le slip c'est trop moulant

+1 tiens ça me fait penser à cette polémique sur les plages avec le burkini

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Qu'il faut supprimer tout ce qui participe à la culture du viol et que c'est une bonne chose.

Sérieux, tu trouves qu'une paire de fesses en photo alimente la culture du viol ?

Vu les positions des femmes ou les phrase qui accompagnent les clichés du genre : un cliché montrant les fesses d'une joueuse de pétanque, avec ces mots "Vacances épuisantes: l'après-midi on pointe, le soir on tire!", oui ça participe à la culture du viol. De plus, on peut se demander de la pertinence de mettre des femmes dénudés sur des cartes postales si ce n'est pour rappeler que leur corps est là uniquement pour le plaisir des hommes.

Ha ok.
Tu sais, le corps des femmes est là pour le plaisir des hommes qui les désirent, et celui des hommes, pour celui des femmes qui les désirent, et on peut croiser ça autant que l'on veut, ça s'appelle la sexualité, le désir charnel, etc.
Rien de pervers là dedans

mais aussi pour les hommes qui aiment les hommes, les femmes qui aiment les femmes et ceux/celles qui aiment les 2 sexes^^

Le racisme anti-blanc n'existe pas.

On parle de la France et en France, L'oppresseur est le groupe social des blanc·he·s. Etre blanc·he·s, c'est être la norme, l'universel. Les racisé·e·s sont défini·e·s par rapport aux blanc·he·s. Pour lutter contre le racisme, il est important de mettre en lumière les privilèges des blanc·he·s.
Le but n'est pas de diviser, c'est juste de connaître la place de chacun·e dans la société. Mais en France, on veut pas voir les couleurs. Un article sur ce sujet : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc

mais je t'ai parler de ce qui se passe ailleurs aussi et tu m'as pas répondu, tous les racismes existent un noir qui va tabasser la gueule d'un blanc et l'insulter de tous les noms parce que il est blanc j'appelle ça du racisme et le nier justement fait monter les tensions des extrémistes de tout poil, tout comme un arabe qui tabasse un juif parce que juif, un asiatique tabasser un noir parce que noir et ainsi de suite quand tu commences à tabasser et insulter voir plus une personne qui est pas de la meme couleur que toi pour moi c'est du racisme et quelle que soit la couleur qui le fait donc tout le monde peut en etre victime, j'avais découvert cet article qui fait froid dans le dos

http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/19/01003-20180319ARTFIG00268-angleterre-un-scandale-de-viols-collectifs-par-des-gangs-indo-pakistanais-refait-surface.php

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Cool, ma collection va prendre de la valeur !

c'est à dire?

je viens de voir ça qu'en pensez-vous?

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383905-une-association-feministe-veut-faire-interdire-les-cartes-postales-de-vacances-avec-des-filles-nues-qui-concourent-a-la-culture-du-viol.html

Des sources ? Suffit de regarder les pubs avec les gonzesses. C'est elles qui signent le contrat hein. C'est elles qui acceptent les règles du jeu et qui apportent aux téléspectateurs leurs collaborations.

C'est hors de propos si tu me relis plus haut. J'ai présenté par A+B que ce qui étaient proposés aux femmes sont des contrats faits par les hommes et dans cette très grandemajorité, on propose aux femmes de présenter leur corps. A l'inverse des hommes qui, pour une grande majorité, n'ont qu'à montrer leur visage. De ce qu'on en déduit, c'est que la modèle n'a pas le choix car on ne lui propose presque que ça. On ne peut pas parler de choix si on te propose la même chose les 95% du temps. Tu signes ce que tu peux, et pas forcément ce que tu veux. C'est comme quand certains cherchent un boulot et ont autre chose que ce qu'ils désiraient. Au moins, ça se rapproche un peu de ce qu'ils voulaient, mais n'ont pas vraiment le choix.

Donc très concrètement, on a toujours le choix, c'est vrai, et toutes pourraient arrêter de signer. Mais comme tout le monde, elles ont des frais, donc elles prennent ce qu'on leur propose. Et ce qu'on leur propose, ce sont les exemples que j'ai montré plus haut. Une sexualisation de la femme pour vendre un produit.

Dire que ce sont des victimes, j'ai du mal à concevoir. Quand je signe un contrat pour gagner des sous au final, je l'accepte et je sais ce que je signe. Et je sais pourquoi je signe.

Tu peux penser que les fautifs sont les patrons, il n'empêche que les femmes qui signent sont les premières fautives.

Tu sous entends, ou plutôt tu dis clairement que d'après toi, les femmes sont les coupables ?

Si ce modèle là, elles étaient contre, elles ne signeraient pas.

Et bien si elles ont besoin d'argent, si, elles vont signer. Tu sais, il y a beaucoup de femmes qui font ces boulots alors qu'elles auraient voulu faire autre chose. Bien sûr, comme beaucoup de mondes, des gens sont intéressés par l'argent. Mais pas tout le monde. Et en général, c'est une minorité.

Qui est le fautif ? ( S'il y en a )
Celle qui propose le service ou celui qui paye ce service ?
Celui qui signe le contrat ou celui qui le propose ?

Celui qui propose ce service sait qu'il se fera pleins d'argents dessus, donc va en profiter car la personne qui paiera en ressentira le besoin de l'avoir (ex: Iphone X. Ca marche pour pas mal de trucs) et ne fera qu'enfoncer l'acheteur dans son addiction dans la surconsommation et dans la possession d'objets inutiles.

Celui qui propose le contrat sait que la personne en face ne trouvera pas mieux: pas très bien payer, mais ça arrondira les fins de mois, c'est une raison qui revient souvent. Et celui qui accepte le contrat n'a pas le choix de l'accepter à cause de ses obligations.

C'est mon avis, je peux apporter des sources si nécessaires. Et pourquoi demander des sources ? Parce que c'est très facile de dire que c'est comme ci ou comme ça. Sans rien pour soulever le propos, ça reste juste une phrase avec des mots, des lettres, de la ponctuation. L'intérêt dans un débat, c'est d'apporter des choses construites, pas juste une phrase comme ça. Sinon, il y a la partie Trollage divers qui existe toujours.

Du coup, je veux bien des exemples qui moment ce que vous dites, car de ce que je vois, ça fait depuis à peu près toujours que c'est comme ça, l'homme qui décide de ce que doit porter la femme. Puis quand la femme a eu des droits, s'est émancipé et tout, elles ont porté ce qu'il y avait en ventes, soit des vêtements proposés par des hommes pour des femmes. Pour moi, c'est plus un problème de société qui a imposé un diktat et qu'ensuite les grands noms en ont profité. Et la plupart ont décidé de mettre en vente des vêtements pour leur égérie, soit des femmes fines, belles, bla bla bla. C'est comme ça depuis longtemps, les vêtements se basant sur leur égérie, et si on regarde les égéries des 50/70 dernières années dans les plus grands noms, je pense qu'en général, ils choisissent une femme aux corps spécifique.

Donc, je suis sceptique, mais j'ai hâte de voir/lire vos sources

Si des gens ont la foi de répondre

Ma condition de femme me convient parfaitement. Et je ne me sens pas faible du tout. La femme est faible ? encore un cliché.
Il suffit de lire tes postes pour se rendre compte que tu opposes constamment les hommes aux femmes.

Pour moi, le combat du féminisme est là pour défendre le statut des femmes, il n'est en rien un combat contre les hommes.

Tiens, voilà une belle occasion pour reprendre un débat un peu moins crêpage de chignon

Sinon, je relaisse la paroles aux personnes du dessus

mais tu peux pas nier que les hommes subissent eux aussi beaucoup de pression sur le physique tu as l'air d'en douter que ça soit à la télé , dans les pubs et magazines on voit tout de memes beaucoup de mecs super bien sculptés, abdos , minces et jeunes quoi^^

Il est légitime de se battre contre le racisme mais pour ça, faut peut-être arrêter de se diviser.

Mais quand les militant·e·s antiracistes parle de racisé·e·s, de modèle blanc, de blanchité, etc. c'est pas pour diviser, c'est pour décrire un système. C'est difficile de lutter contre une oppression sans prendre le temps de définir comment elle fonctionne, ses composantes, etc.

il y'en n'a si dans ce militantisme antiraciste qui veulent diviser on n'a l'impression que ils font du racisme à l'envers et que en fait tout est la faute des "blancs", hors je pense pas du tout que on peut rassembler de cette manière là au contraire, j'aimerais connaitre ta définition "d'un modèle blanc"? parce que si il y'a pour toi un modèle blanc il y'a aussi un modèle noir, arabe , indien ou asiatique pourquoi se contenter que du "modèle blanc"? des immigrés noirs et migrants noirs subissent du racisme quotidien , de la discrimination en Algérie, Tunisie et Maroc ils subissent une oppression de ce modèle "arabe" si on peut appeller ça, dans ce cas pourquoi les antiracistes militants n'en parlent pas aussi de ça et se contentent seulement de parler de modèle blanc et blanchité? allons plus loin alors

Pour que la femme puisse faire ce qu'elle veut de son corps, il faudrait qu'il lui appartienne qu'à elle.

C'est vrai, j'oubliais, quand j'ai besoin d'éteindre la clope, je prends la première gamine qui passe et me fais un plaisir de l'écraser sur son visage.

Vous êtes surtout manipulées par la société. Au vu des poils sous les bras, c'est de la liberté individuelle ou non. Ça n'a rien à voir avec les hommes, ça reste un choix personnel, à faire ou non. Puis quelle avancée pour les droits de la femme qu'elle ne soit pas obligée ( ah c'est inscrit dans la loi ? Faudrait me sortir l'article ) de s'épiler ou de se raser.

C'est surtout de la connerie que de vouloir suivre tendances et modes. Malheureusement, p'tet que les femmes sont plus facilement enclines à tomber dedans ? C'est pas quantifiable il me semble.

Et heureusement pour votre condition.


Pour les publicités : ce sont les femmes elles-mêmes qui les font. On met pas une liasse d'argent sur la tempe il me semble... Ah c'est ptet l'avidité monétaire qui attire ? Certaines sont comme ça.
Se mettre nue, ça rapporte.
Les fautives sont celles qui monnayent leurs corps en premier. Ceux derrière leurs écrans sont victimes des images qu'ils subissent. N'inversons pas les rôles.

Si les publicitaires sont fautifs, les femmes qui font les pubs et qui sont payés pour le sont peut-être encore plus...
C'est un cercle vicieux qui se mord la queue, le voyez vous ?

bien sur les femmes aussi sont pleinement conscientes combien de rédactrices et patronnes dans les publicités de maquillage, beauté et autre magasines style elle, jeune et jolie et compagnie et, celles qui veulent s'afficher de la sorte le font librement c'est pas les hommes qui les obligent à le faire

OK donc là vous n'avez pas compris. On vous demande vos sources. Donc ni vos avis ni vos c/c.

Perso en tant que infobèse, je lis de valeurs actuelles lusqu'à lundi.am. Le plus de visions possibles sur une info avec ma ligne édito perso.

je connaissais pas du tout le mot "infobèse" du coup j'ai regardé la définition sur wikipedia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Surcharge_informationnelle

Message déplacé depuis la discussion : Vos sources.

Solstice : si tu pouvais éviter la succession de posts et tout regrouper en un seul, ce serait mieux pour la lecture des topics. Merci.

oui c'est vrai pas de problème je le ferais la prochaine fois^^

Il y a une chose sur laquelle on pourrait encore travailler, c'est la liberté du corps

Que la femme puisse faire ce qu'elle veut de son corps, ce serait le top.

On ne dirait pas comme ça, mais la société est très .... oppressante avec ça (toujours pas d'autres mots, déso).

C'est à dire:
Les poils sous les bras: c'est mal vu qu'une femme ne se rase pas sous les bras
Les poils de jambes: c'est mal vu qu'une femme ne se rase pas les jambes.

Mais que je dis mal vu, c'est vraiment très mal vu. Au point que des femmes se rasent, pas par envie, mais par crainte du regard de la société.

Publicité pour des produits féminins: Sont constamment utilisées des mannequins, modèles, actrices, qui correspondent à un canon de beauté. Elle sera fine, la peau douce, sexuellement attirante (sexualisée ? Peut-être parfois). Ce serait bien de changer d'images dans les publicités, ça ne fait que créer ou agrandir des complexes chez les personnes.

La coquetterie: Pareil, mal vu si la fille est négligée, ne s'est pas ou pas assez pomponnée, si elle ne sent pas bon. Et en été, si elle ose mettre un pantalon, aura le droit à la remarque: "tu aurais quand même pu mettre une robe" (phrase certifiée)

Du coup voilà, pour moi, c'est un des grands boulot qui reste, rendre à la femme la liberté de son corps.

pour ce que tu dis là oui je suis d'accord, après au regard de la publicité et des magasines les hommes sont aussi concernés car on voit que des mecs bien foutus, minces, musclés très propres sur ceux ce qui complexe aussi d'autres mecs, ça a tendance à se généraliser cette "mode" sur cette société du paraitre, de la consommation qui touche certes un peu plus les femmes mais les hommes aussi de plus en plus et ceux depuis plusieurs années

Est-ce qu’on est toujours sur le topic des sexualités ? Ou vous voulez lancer un groupe anti-Suzie ?

Pour ce qui est du reste les phrases du genre « vous les femmes » ont plus leur place dans le topic « A la frontière du sexisme »

Si vous avec des remontrances au sujet de @Suzie, n’hésitez pas à lui en parler en MP, c’est une personne ouverte à la discussion, quand on cherche à discuter du moins, et pas juste l’insulter en MP.

Pour ce qui est de la discussion entre la personne sus nommée et suffragettes AB

C’est partie d’un débat sur la prostitution (entre autre), et comme tu l’a soulevé dans ton poste dans un autre topic, Solstice, les universalistes sont contre la prostitution, sujet qui a ouvert un débat dans un autre topic,

@Suzie par contre ne l’est pas, mais dans une autre branche du féminisme qui tolère la prostitution (la vraie, pas celle mise en place par le trafic d’humains). Et c’est cela qu’il y a un différent. Pour le reste, ce sont deux personnes féministes. L’une des personnes considère la prostituion comme un travail du sexe, et l’autre range prostitution avec pornographie.

Je me permets de relever le quote que tu fais Solstice

ben non la pornographie est un métier, baiser à plusieurs et dans tous les endroits et au bout de deux minutes de conversations, requiert des qualifications professionnelles

Pour ma part, j’y vois aussi de la condescendance pour les personnes qui, dans leurs vies privées, vont aller dans des endroits où ils pourront faire l’amour au bout de deux minutes de conversations. Ca existe, promis. Et c’est irrespectueux pour les personnes qui font de la pornographie.

Et pareil que toi, je ne remonte là qu’un exemple, mais c’est comme ça dans une grande partie de ses débats.

Alors pourquoi jeter la pierre à une personne et pas l’autre ? Parce que tu es d’accord avec les idées de l’une et non de l’autre ?
Mais chacun a le droit de donner son avis, n’est pas ?

on est censé etre sur un forum ou tout le monde donne ses opinions librement , pour débattre et échanger mais non pour se faire "éduquer", "sermonner", entre autre!

Tu le dis toi-même, et si tu regardes bien, l’une comme l’autre de ces personnes se crêpent la tignasse, quel qu’en soit la longueur, à chaque fois qu’elles parlent dans des débats. Ou alors très souvent. Tout comme @Churinga et @Suzie. D’ailleurs, la prochaine, s’il vous plait, prenez une chambre x)

C’est juste que @Suzie a une grande gueule, apporte des sources quand on lui demande et reste fixe sur ses idées tant que personne n’a apporté le nécessaire pour les démonter (preuve, son topic sur le racisme normalisé où ses convictions en ont pris un coup).

En tous les cas, pas besoin de jeter une pierre, et si quelqu’un a un souci avec quelqu’un d’autres sur le forum, parlez en en MP, ça peut déranger les gens qui lisent.
Concernant les sexualités,

https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2018/07/15/pas-de-sexe-merci-les-nouveaux-rapports-platoniques_5331523_4497916.html

Un sujet qui m’intéresse beaucoup, si certains souhaitent donné leur avis sur la question:)

Solstice, on se croise pas mal en ce moment, j’espère que tu n’as pas le sentiment que je te suis partout ’
Et ça reste un plaisir de débattre avec toi, pour ma part

pas de soucy Ewi lol par contre quand tu dis que personne apporte des preuves ou démonte, ce qu'elle dit sur le racisme normalisé c'est faux car moi j'ai aussi donner des contradictions et des explications en lui retournant aussi des réalités qui sont vraies, et qui existent en réel^^

Merci Ewi, ras le bol de lire toutes ces critiques contre @Suzie, on dirait un règlement de compte pendant qu'elle est en vacances. J'espère vraiment qu'elle ne capte pas depuis sa montagne, et qu'elle n'est pas trop polluée par cette avalanche de crachats

je lui donne aucun crachat comme tu dis en ce qui me concerne je constate certaines choses et je lui donne aussi des contradictions, en revanche elle a tendance à s'emporter et etre irrespectueuse la façon dont elle réponds, on peut etre une grande gueule et etre cordial dans les échanges

là on peut vraiment que c'est une société patriarcale et machiste

Parce qu'en France, la société n'est pas patriarcale ?

euh c'est pas comparable par rapport à d'autre pays, cite moi alors des cas concrets ou les hommes et la religion impose des choses aux femmes?

Je crois que c'est un peu le problème des pays culturellement développés, les exemples concrets ont été largement gommés, mais ça rend la chose plus impalpable, plus insidieuse, mais pas moins réelle... On a encore du chemin à faire, même en France, c'est ancré depuis tellement de siècles. Mais oui, on reste un pays machiste et d'héritage patriarcal, heureusement moins archaïque que dans nombre d'autres.

oui bien sur il y'a encore des progrès à faire je dis pas le contraire mais bon je pense que il y'a une bonne partie a été acquise pour les droits des femmes en Europe

là on peut vraiment que c'est une société patriarcale et machiste

Parce qu'en France, la société n'est pas patriarcale ?

euh c'est pas comparable par rapport à d'autre pays, cite moi alors des cas concrets ou les hommes et la religion impose des choses aux femmes?

elle a tout dit cette femme et a entièrement raison, le féminisme islamique à mourir de rire, alors que des femmes de culture arabo/musulmane se battent dans leur pays pour ne pas subir l'oppression et le patriarcat de l'islam et des traditions au prix de leur vie!! c'est une insulte faite à ces femmes laiques et féministes qui ne veulent pas se soumettre à leur religion et aux hommes qui veulent leur imposer le voile , leur tenue etc

On peut soutenir les femmes qui veulent porter le voile et lutter contre les personnes qui imposent le voile, c'est pas incompatible. En France, les féministes veulent qu'on laissent les femmes couvrir leur corps comme elles le souhaitent.

le voile c'est pas juste un bout de tissu alors oui bien sur que en occident elles le portent librement quoique après tout dépend aussi du poids de la famille, du quartier mais dans les pays musulmans le voile est souvent imposé pour des questions religieuses et sociétales pour ne pas soit disant offenser les hommes et c'est un signe de soumission des femmes pour dire que une femme est une tentatrice , un bout de cheveux est aussi offensant? et pourquoi les hommes porteraient pas le voile aussi? là on peut vraiment dire que c'est une société patriarcale et machiste j'avais vu un reportage ou des hommes portaient le foulard en Iran pour justement etre solidaire des femmes qui veulent le retirer

j'ai découvert il y'a 4 ans j'ai de suite accroché j'adore vraiment leur style musical et la voix de la chanteuse est vraiment magnifique!! vous connaissez? aimez-vous?

https://www.youtube.com/watch?v=6drfp_3823I


https://www.youtube.com/watch?v=OZYw0MQp_fI


https://www.youtube.com/watch?v=rWGk6j3ypdo


https://www.youtube.com/watch?v=UIRopOg7pLk


https://www.youtube.com/watch?v=pkeDBwsIaZw

tant mieux pour toi

Tant mieux pour eux *

oui c'est vrai ahah

Suzie c'est dieu mais sans soucis son pouvoir
Si t'es dans ton sens t'es son copain si t'es pas d'accord elle te parle comme de la merde

Mais elle s'en rend pas compte, laissons la dans son irrespect acquis par Twitter &co

oui exactement c'est tout à fait cela, mais je trouve ça abuser je trouve elle frole souvent l'irrespect hors on est censé etre sur un forum ou tout le monde donne ses opinions librement , pour débattre et échanger mais non pour se faire "éduquer", "sermonner", entre autre!

Message déplacé depuis la discussion : Les sexualités.

ben non la pornographie est un métier, baiser à plusieurs et dans tous les endroits et au bout de deux minutes de conversations, requiert des qualifications professionnelles . Se faire prendre par tous les trous en même temps par plusieurs mecs est un métier, laissons ça aux professionnelles, femme ne vous embarquez pas dans des expériences pour lesquelles vous n'avez pas les qualifications , être sans frontières et sans limites c'est pas pour la femme lambda lol...

Mais en quoi je stigmatise le gang bang ?!

Je laisse chacun.e juge

Pour le reste, c 'est du victimblaming.

nous sommes des femmes radicalement différentes!

C'est vrai, je suis une intersectionnelle prosexe, et toi une universaliste, tout le monde l'a vu y a quelques pages, t'as défoncé quel bélier sur la porte ouverte?

et alors ou ès le problème qu'elle soit universaliste? toi tu te considères comme intersectionnelle pro sexe c'est ton choix, je remarque souvent ton ton assez agressif et hautain quand tu réponds aux personnes sur le forum qui ne vont pas dans tes choix c'est pas la première fois que je le vois , j'ai l'impression que il y'a que toi qui détient les vérités et les autres sont des nuls etc désolé si je me trompe mais tu donnes souvent cette impression dans tes commentaires

un très bon annif à l'artiste Damien qui fete ses 41 ans en ce mercredi 1er aout 2018!! il est du signe solaire du Lion^^ j'éspère que tu vas revenir cet automne pour un nouvel album!!

https://www.tdg.ch/extern/interactive_wch/tdg/2018/feminisme/

Quelle féministe êtes-vous?

Résultats:
Féminisme intersectionnel 86%
Féminisme pro-sexe 85%
Féminisme pop 80%
Féminisme différentialiste 61%
Féminisme universaliste 25%

«Je veux nous voir nous battre pour toutes les femmes – les femmes de couleur, nos sœurs LGBTQ comme musulmanes…» Solange Knowles
Vous prônez une forme de féminisme à la fois individualisé et multiculturel, inclusif et protéiforme. La phrase «On ne naît pas seulement femme» pourrait résumer votre pensée . Vous estimez qu’il existe une multitude d’oppressions simultanées qui viennent s’ajouter à celle du patriarcat, comme la classe sociale, la religion , la couleur de peau, le handicap ou encore l’ orientation sexuelle. Selon la théorie intersectionnelle, les femmes noires , maghrébines , ou asiatiques par exemple , seraient «racisées», un terme qui indique qu’elles subissent non seulement le sexisme mais aussi le racisme. Pour vous, le féminisme doit s’ adapter à cette réalité et combattre simultanément ces discriminations sans chercher à les hiérarchiser.

Quelles que soient les discriminations auxquelles vous êtes confronté, vous avez conscience de vos propres privilèges, et vous vous remettez volontiers en question . Vous avez intégré que l’on est toujours le privilégié de quelqu’un, et que l’on peut être une femme et opprimer une autre femme. Si vous êtes une femme non musulmane, vous estimez que vous n’êtes pas légitime pour vous exprimer au nom des femmes voilées; si vous êtes une femme hétérosexuelle au nom des homosexuelles ; si vous êtes blanche au nom des femmes «racisées», etc. En revanche , vous êtes convaincue que toutes les voix doivent être entendues.

Vous vous méfiez de l’impérialisme du féminisme occidental , vous rejetez les positions jugées «hégémoniques» des mouvements féministes qui amalgament selon vous différentes catégories de femmes dans un seul et même groupe . Vous estimez par exemple que le port du hijab n’est pas systématiquement un symbole d’oppression: une femme peut parfaitement être féministe et porter le voile pour des raisons identitaires. Selon vos convictions , aucune personne ou société ne devrait forcer une femme à porter le voile ou lui interdire de le faire: le principal c’est le choix, qu’il soit fait au nom de convictions personnelles ou religieuses.

La non-mixité, c’est-à-dire interdire les réunions aux hommes ou à certaines catégories de militants vous paraît légitime pour que la parole puisse se libérer.

Il vous semble parfaitement envisageable de marier vos convictions féministes à la politique, notamment l’anticapitalisme et l’antiracisme.

Actualités
Le torchon brûle entre les universalistes et les féministes intersectionnels. Le 10 janvier 2018, des féministes majoritairement intersectionnelles répondent aux signataires de la Tribune des 100, dont plusieurs sont universalistes à l’instar de Catherine Deneuve , pour la liberté d’importuner: «Cette tribune, c’est un peu le collègue gênant ou l’oncle fatigant qui ne comprend pas ce qui est en train de se passer.»

Au lendemain de l’investiture de Donald Trump , la Women’s March on Washington s’inscrit clairement dans la vague intersectionnelle.

Fin 2016, le débat sur l’interdiction du burkini à la plage voit s’opposer en France féministes intersectionnelles et universalistes. Pour les premières , la liberté de s’habiller à sa guise est un impératif du féminisme, tandis que le port du voile représente pour les secondes le renvoi des femmes musulmanes aux règles patriarcales de leur communauté , ce qui est par essence antiféministe.

Yasmina Foehr-Janssens: «Le voile peut devenir un accessoire de mode »

Yasmina Foehr-Janssens est professeure ordinaire à l’ Université de Genève, en études genre et en français médiéval . En tant que féministe, elle se revendique du courant intersectionnel, tout en adoptant également des positions «sex-positiv» et inclusives des identités LGBTQ. On la rencontre dans son bureau, aux Bastions.

«Certaines personnes se retrouvent dans des coins où il n’y a pas de solution»

Juriste et artiste, Meloe est aussi militant féministe intersectionnel. Transgenre – il ne définit lui-même comme «personne non binaire» – le Genevois est notamment sensible aux discriminations envers les minorités sexuelles LGBTQ, ce qui le rapproche du courant pro-sexe.

Courants cousins
-Le féminisme pro-sexe, en ce qu’il lutte aussi pour les droits des minorités sexuelles LGBTQ, présente des affinités fortes avec l’intersectionnalité, qui entend se battre pour toutes les minorités discriminées.
-L’afro-féminisme considère que la voix des femmes noires ou afro-descendantes est oubliée par le féminisme universaliste. Ces militantes tentent de reprendre cette parole en leur nom
-Le féminisme islamique revendique un féminisme interne à l’islam.
-Le féminisme radical, pouvant provenir de tous les types de féminismes, considère qu’il existe une oppression des femmes au bénéfice des hommes, soit un patriarcat, et qu’il doit être aboli par une opposition frontale.




Est ce que je suis ultra satisfaite de mon résultat? Fuck yeah

je suis complètement à l'opposé de toi sur les résultats du test!! pour info je suis un mec et homo au cas ou lol

Vous avez des affinités avec le féminisme universaliste

Vos résultats

Féminisme universaliste 71%
Féminisme différentialiste 36%
Féminisme pop 32%
Féminisme pro-sexe 31%
Féminisme intersectionnel 15%

je suis complètement universaliste donc ça me correspond carrément

Ambassadrices

Simone de Beauvoir
Elisabeth Badinter
Benoîte Groult
Fatiha Boudjahlat
Le collectif Ni putes ni soumises
Anne Bisang

Courants cousins

Le féminisme radical, pouvant provenir de tous les types de féminismes, considère qu’il existe une oppression des femmes au bénéfice des hommes, soit un patriarcat, et qu’il doit être aboli par une opposition frontale.
Les Femen, en s’opposant à toutes les religions, soutiennent la laïcité, valeur essentielle du féminisme universaliste. Leurs combats contre la prostitution et pour l’avortement les rapprochent des universalistes. Mais l’antiracisme qu’elles défendent peut aussi se rapprocher des thèses intersectionnelles.

«On ne naît pas femme, on le devient»
Simone de Beauvoir
Vous estimez que la priorité du féminisme est de défendre les intérêts individuels et collectifs des femmes avant les intérêts de classe ou de communauté. Ces intérêts passent par l’égalité en droits des hommes et des femmes, l’autonomie financière des femmes, l’appropriation de leur corps, l’accès des femmes aux postes de cadres.

Vous estimez que la laïcité est une valeur indispensable au féminisme, et que les trois religions monothéistes véhiculent le pouvoir patriarcal et empêchent donc l’émancipation des femmes.

Vous n’êtes pas favorable au port du voile en Europe et soutenez les femmes qui militent pour le droit d’enlever le voile dans les pays musulmans. Vous estimez que l’excision est indéfendable et doit être combattue partout dans le monde. Vous n’êtes pas favorables aux réunions féministes «en non-mixité raciale», et vous estimez que chacun doit pouvoir donner son avis, sans se voir disqualifié selon son ethnie, sa religion, son milieu socioculturel ou son genre.

Vous êtes pour que la pilule contraceptive soit remboursée et l’avortement légalisé partout dans le monde. Vous êtes défavorable à la prostitution et à la pornographie mainstream, qui dégrade selon vous l’image de la femme.

Vous combattez le modèle de la femme-objet dans la publicité et de l’hypersexualisation des femmes dans les médias.

Vous êtes pour des quotas de femmes minimaux dans le gouvernement et les conseils d’administration des grandes entreprises.

Fatiha Boudjahlat: «On ne peut pas se dire féministe et porter le voile»

Fatiha Boudjahlat, 38 ans, est enseignante d’histoire-géo au collège (soit des élèves de 11 à 15 ans) à Toulouse. Elle a cofondé avec Céline Pina le mouvement Viv(r)e la République, et a récemment publié un essai, «Le grand détournement» (2017, Éd. du Cerf), dans lequel elle accuse les néoféministes intersectionnelles de trahir la cause des femmes musulmanes en les renvoyant aux règles communautaires patriarcales.

elle a tout dit cette femme et a entièrement raison, le féminisme islamique à mourir de rire, alors que des femmes de culture arabo/musulmane se battent dans leur pays pour ne pas subir l'oppression et le patriarcat de l'islam et des traditions au prix de leur vie!! c'est une insulte faite à ces femmes laiques et féministes qui ne veulent pas se soumettre à leur religion et aux hommes qui veulent leur imposer le voile , leur tenue etc

mais pour moi le terme oppression dans notre pays est trop fort je trouve parce que c'est pas un mot anodin ça fait penser à des régimes dictatorials etc

Je veux pas te décevoir mais les chercheur·e·s et les militant·e·s ne vont pas changer leurs termes pour te faire plaisir.

ah mais je veux pas que on me fasse plaisir mais les mots ont un sens selon moi après voilà c'est mon avis

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.

Il est légitime pour tout le monde d'en parler.

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