-- le scooter démarre pas ce matin
++ Achat d'un scooter neuf

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886

et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?

Ha... toi aussi tu vas avoir droit à ton lot d'insultes en MP

bah écoute si son langage c'est d'envoyer chier les gens et d'avoir aucune réparties en restant aimable et cordiale ma foi!

-- le scooter démarre pas ce matin
++ Achat d'un scooter neuf

C'est marrant les pseudo ecolo qui font des grands discours sur la protection de l'environnement et qui utilise le moyen de déplacement le plus polluant qui existe
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/les-deux-roues-et-les-voiturettes-polluent-plus-que-les-voitures_118886

et en quoi il serait un pseudo écolo Churinga? pourquoi tu te permets de lui donner des leçons?

pourquoi ça part dans l'insulte et la vulgarité, les règlements de compte avec une personne du forum se fait en PV et non en plein forum il me semble en tout cas c'es dommage que il y'en n'a qui partent en live comme ça

Solstice : as-tu lu cet article : https://blogs.mediapart.fr/segolene-roy/blog/050314/l-autre-versant-du-racisme-le-privilege-blanc ? Ou celui là : http://www.slate.fr/story/95643/antiracisme-privilege-blanc
Parce que tu comprendrais mieux de quoi je parle et ça t'éviterait d'extrapoler mes propos et de me faire dire des choses que j'ai pas dit.

Ewi : ah ok racisme normalisé = racisme ordinaire mais ça reste du racisme. Si on prend la pyramide de l'oppression, ça correspond à la base de la pyramide. Si la société n'est pas raciste, il n'y a pas de racisme ordinaire.
Ce topic n'est pas uniquement sur le racisme ordinaire mais sur le racisme tout court donc les liens de Solstice ont bien leur place ici.

c'est ta seule source d'information Mediapart? c'est juste une question, comme je remarque que tu me mets souvent des liens venant de mediapart je vais regarder l'article

Je reviens de la plage à l'instant, une jeune femme y fait son footing en string, un corps de rêve... Je la croise, elle s'assure d'avoir bien capté mon regard, je lui fait un sourire, puis forcément, je me retourne pour admirer le verso
Bah v'là qu'elle me jette un regard du genre "d'où tu regardes mes fesses ?"
Perso je suis plutôt pour les fesses à la plage, mais faut les assumer, quand on met son corps en valeur comme ça, il faut se féliciter du résultat d'audience non ?
J'aime bien quand une femme se retourne sur moi ou me fait un sourire complice, je ne la prends pas pour une perverse ou une violeuse en puissance...
Si ça se trouve en ce moment elle est en train de me hashtaguer balancetonporc
Tout doux ma belle, t'as montré tes fesses, je les ai regardé, y'a pas vraiment de mal à tout ça

sur la cote d'azur, ou la cote atlantique ta plage? ahah lol

des "merdes racistes" mon dieu les raccourcis et le point godwin atteint parce que condamner et dénoncer ces viols fait par des migrants est raciste bref no comment, par contre Elisabeth Badinter pour moi est vraiment une féministe j'aime beaucoup ce qu'elle dit

Bonsoir,

Très intéressant, je ne connaissais pas du tout. Et en le lisant, ça parait cohérent que des personnes se sentent mieux dans une peau noire alors qu'elles sont né blanches.
Au final, c'est de la transidentité, comme on en a déjà parlé avec l'identité de genres.

J'ai aussi trouvé cet article:

https://contreculturemagazine.fr/2018/02/04/le-trans-racialisme/

Pour ma part, le terme race me dérange toujours, mais je ne vais pas en faire une montagne.

J'aimerais beaucoup en savoir plus sur ce sujet. J'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose décrit là-dessus. Peut-être est-ce trop récent ?

Donc, une personne née homme blanc, peut se sentir femme noire. Intéressant

wai bof tout comme une personne noire se sent mieux dans la peau d'un blanc, après ma foi chacun est libre mais on dirait vraiment que ils/elles ont du mal à s'assumer dans ce qu'elles sont à la base

oui cette caroline de haas est également beaucoup critiquée sur sa façon de faire et pour son "féminisme" ,

Par qui à par les anti-féministes ?

Par contre, t'as pas répondu pourquoi il fallait plus dénoncer les cas de Cologne que ce qu'il s'y passe tous les jours ?

j'ai jamais dit que il fallait plus dénoncer les cas de cologne mais que oui il faut en parler et les condamner tout autant que les autres et ne pas le sous estimer non plus

ah oui donc si je résume elle est féministe sous certaines conditions et dans certains cas seulement!! elle veut surtout pas dénoncer les viols et agressions sexuelles commises par des migrants, elle veut pas dénoncer le patriarcat qui est aussi africain mais tape plus volontier sur celui de l'occidental bah oui c'est tellement facile comme ça elle prend pas beaucoup de risque la madame,

Etant donné qu'elle n'a pas pour habitude de dénoncer ce qu'il se passe en Allemagne tous les jours, pourquoi aurait-elle dû dénoncer ce qu'il s'est passé à Cologne ? Pourquoi aurait-elle dû faire plus que d'habitude ? Parce que les agresseurs sont en majorité des migrants ?
Et si ça t'as échappé son militantisme se passe en France, elle a bien à faire comme ça.

et non tu m'empècheras pas de la critiquer cette femme est une imposture et une honte pour le féminisme

Dénigre-la mais dans ces cas-là ne passe pas ton temps à dire que t'es féministe, t'en es très loin. Tu vaux pas mieux que ses harceleurs.

oui bien sur c'est à cause de trottoirs pas assez larges qu'il y'a des viols pfff

Qui a dit ça ?

tu as atteins le point godwin alors ça y'est parce que je critique la sacro sainte de haas je suis du coté des harceleurs maintenant ah bein bravo!! oui cette caroline de haas est également beaucoup critiquée sur sa façon de faire et pour son "féminisme" , après tu sais pense ce que tu veux de moi j'ai pas à me justifier , car oui je défends clairement la condition et le droit des femmes et je me limite pas à la france et à l'occident après on n'a pas la meme façon de voir les choses sur le féminisme ça c'est sur

Pour ma part je ne viole personne, ne violerai personne et n'ai violé personne.

Et tu veux une médaille ?

J'essaye de comprendre surtout.

Ce sujet a été étudié en long en large et en travers. Tu peux trouver assez facilement des ressources sur ce sujet, si tu veux l'approfondir.

J'ai un minimum d'éducation et d'empathie pour savoir refreigner mes pulsions naturelles, sexuelles, si la personne ne veut pas avoir de rapport avec moi.

Ca n'a rien a voir avec l'éducation. Le viol n'a rien à voir avec la pulsion sexuelle. C'est une volonté d'imposer, d'exercer un pouvoir, une domination. Le viol est intentionnel, pas pulsionnel.

Tu peux la croire, y'a aucun soucis là dessus. Comme tu peux aussi donner du crédit aux deux camps et laisser la justice statuer. Certainement que c'est difficilement prouvable. Je ne suis pas un expert médical pour connaître les procédures pour savoir s'il y a viol ou non, je ne sais quel examen est praticable pour pouvoir le vérifier ou non, si d'ailleurs même il en existe.

En général, c'est parole contre parole. Le médecin légiste peut constater s'il y a des traces de violences ou de sperme mais il n'existe pas d'examen prouvant qu'il y a eu viol ou non.

En fait melie avec toi on ne peut pas avoir d'avis, c'est ça ?

Tu peux avoir ton avis mais je peux aussi dire que je suis pas d'accord avec toi et pourquoi.

La possibilité de cupidité tu la rayes directement ? Faut rester ouvert un peu sur toutes les possibilités. Si tu pars du principe que c'est impossible, déjà tu fausses tout. Tout est possible, autant que ce soit une fausse accusation qu'une vraie. Autant elle était consentante et elle se retourne contre lui pour diverses raisons qui nous sont inconnues...

Je me pose pas la question de savoir s'il y a des motivations autres que les faits présumés quand victime porte plainte pour vol ou tentative de meurtre, etc., je vois pas pourquoi je le ferai en cas de violence sexiste et sexuelle.

Des merdes ?
Tu assimiles tous les hommes là il me semble, non ? Faut pas faire des généralités.

J'ai dis tous les hommes ? Non, je ne crois pas. Et s'il y en a qui se sentent visés c'est qu'ils doivent pas avoir le cul bien propre.

Un viol toute les 7 minutes, ça m'étonne grandement...

Bah, c'est les chiffres. Et encore, ils seraient sous-évaluer.

Fuyez les villes mesdames, l'air frais attire moins de détraqués sociaux et mentaux.

Ah le violeur est monsieur tout le monde, il n'a rien d'un détraquer. Il habite souvent avec la victime ou fait partie des connaissances de la victime. Il est souvent un (ex)partenaire sexuel de la victime. Et les viols ont la plus par du temps lieu chez la victime ou un lieu qu'elle fréquente souvent.
On est loin du détraqué attendant la nuit venue pour s'en prendre à des femmes sans défense.

T'as des solutions pour enrayer ce phénomène ? Peut-être diminue t'il déjà... Ou il progresse ? Est-ce quantifiable ?

Les solutions : détruire le patriarcat c'est un peu compliquer, en plus simple : que les hommes arrêtent de violer. Sinon lutter contre la culture du viol, éducation au consentement, déconstruire la masculinité, déconstruire la relation hétérosexuelle et tant d'autre. Lutter contre toutes formes de sexisme puisque que tous actes sexistes sont liés et les plus insignifiants permettent de supporter et banaliser les plus graves.
Pour tout ce qui est chiffre, tu as les enquêtes Virage mais d'après les militantes qui sont au quotidien avec les victimes les estimations seraient sous-évaluées.

Les probabilités n'ont rien de sûres. Méfies-toi des probabilités, surtout quand tu en fais une loi. C'est simple de faire parler des chiffres sur un échantillon très faible. C'est pas représentatif de 60 millions d'individus.

Etant diplomée dans ce domaine, je dois pouvoir m'en sortir sans tes conseils.

c'est comme la fausse féministe caroline de haas qui dit que 1 homme sur deux est un agresseur sexuel bonjour les généralités,

Déjà, on touche pas à Caroline De Haas. Ce n'est pas une fausse féministe et t'es mal placé pour juger de sa qualité de féministe. Ensuite, elle n'a jamais affirmer ça. Elle s'est juste posée la question de savoir qu'elle pouvait être la proportion et regrettait qu'il n'y ait pas d'étude à ce sujet.

et quand cette madame veut élargir les trottoirs pour éviter les agressions sexuelles non mais franchement elle est trop pathétique n'importe quoi sérieux ,

Quand on sait que la ville est faite par les hommes et pour les hommes, ces propos ont du sens et ne sont pas pathétique comme tu dis.

on l'a pas entendu dénoncer et l'ouvrir quand des milliers de femmes ont étés violées lors du réveillon à cologne en allemagne

T'es bien sûr que des milliers de femmes ont été violées lors de ce réveillon ?
Et si elle ne s'est pas indignée plus que d'habitude, c'est parce qu'elle est féministe et n'utilise pas des affaires d'agressions sexuelles pour justifier son racisme.

ah oui donc si je résume elle est féministe sous certaines conditions et dans certains cas seulement!! elle veut surtout pas dénoncer les viols et agressions sexuelles commises par des migrants, elle veut pas dénoncer le patriarcat qui est aussi africain mais tape plus volontier sur celui de l'occidental bah oui c'est tellement facile comme ça elle prend pas beaucoup de risque la madame, et non tu m'empècheras pas de la critiquer cette femme est une imposture et une honte pour le féminisme, oui bien sur c'est à cause de trottoirs pas assez larges qu'il y'a des viols pfff

http://www.lefigaro.fr/international/2016/07/12/01003-20160712ARTFIG00162-allemagne-1200-femmes-agressees-pendant-la-nuit-du-nouvel-an.php

je viens de découvrir ce mot et sujet, ça vient des USA

http://www.slate.fr/story/165422/transracialisme-etre-blanc-se-sentir-profondement-noir-ou-inversement-acceptation-transidentite-couleur-peau

pour juger les violeurs il faudrait aussi que la justice en france soit beaucoup moins laxiste hein avec toutes les remises de peines et compagnie personne n'en parle de cela, il y'a un vrai problème avec la justice en France c'est un fait et une réalité, il y'a aussi des hommes qui se font violer par d'autres hommes , c'est comme la fausse féministe caroline de haas qui dit que 1 homme sur deux est un agresseur sexuel bonjour les généralités, et quand cette madame veut élargir les trottoirs pour éviter les agressions sexuelles non mais franchement elle est trop pathétique n'importe quoi sérieux , on l'a pas entendu dénoncer et l'ouvrir quand des milliers de femmes ont étés violées lors du réveillon à cologne en allemagne en fait avec elle c'est le féminisme 2 points 0 , il y'a des choses que on doit pas dire mais de l'autre raconter des conneries et faire des généralités bref ça veut tout dire

surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!!

En France, non plus. Faut être aveugle pour pas le voir.

et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère?

"et non pour moi la france est loin d'etre un pays sexiste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de femme en France?"
C'est absurde comme argument.

la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus?

Qu'on considère toute personne dans ce pays de manière égale.

j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"?

Je veux qu'il n'y ait plus d'oppression.

tu veux quoi pour la france?

Un pays de paix et d'amour <3 (rhô ça va...)

ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot,

"Ouin, ouin je veux pas qu'on dise de moi que je suis méchant"

un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins?

Oui, je sais ce que c'est. D'ailleurs, j'en subit une (sauras-tu trouver laquelle ?). Mais toi es-tu sûr et certain de ce que c'est ?

des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées?

Aucun rapport.

tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas?

Tu vas pas aimé la nouvelle mais en France, il n'y a pas que le racisme comme oppression systémique, il y en a bien d'autres. Prépare ton égo parce que tu appartiens sûrement au groupe dominant dans bien d'autres domaines.

tu cherches quoi en fait?

Comprendre.

tu n'as aucun argument valables finalement ça sert à rien de continuer à débattre et discuter avec toi ça avance pas et tu restes dans tes certitudes ou tu crois détenir la vérité continue comme ça et tu vas droit dans le mur la vie est plus complexe que ça on n'est pas au monde des bisounours ou y'a que les méchants et les gentils d'un coté reste obtu si tu veux pas écouter les opinions des gens qui pensent différemment de toi c'est pas la peine d'échanger au final vu que tu veux avoir raison moi en tout cas je laisse tomber je parle à un mur

Au moins la vidéo ne cache pas la violence policière.

Par contre, elle cache le moment ou on passe de un à deux policiers. Et comment après 55 secondes derrières un mur, on passe à 4 policiers. Ils se multiplient ? Ce sont des Grimlins ?



http://www.linfo.re/france/faits-divers/paris-un-policier-frappe-un-prevenu-au-tribunal

Il parait qu'il y a eu un genre de buzz là-dessus, perso, je ne sais pas.
En tous les cas, c'est amusant de voir que les violences policières sont classées dans "Faits divers" sur ce site internet.

en tout cas les tords sont partagés dans les 2 camps

Pr le mémoire j ai preferé ne pas aller voir car je me doute que j ai du exciter des gens persuadés de detenir la verité et complètement sourds
J ai fait un memoire sur l image de la police, et la plus grande partie est consacree aux bavures
J ai fait un stage en école de police aupres des formateurs
Vous ignorez tout du metier et ses contraintes
Maisl existence meme du topic, ou plutot la maniere dont il est rempli, car les bavures malheureusement existent,montrent l absence totale d analyse et de discernement
Bcp ici vivent ds des fantasmes alimentés par des épiphénomènes

Eh ma gueule, quand tu te seras pris une matraque dans le cul, tu reviendras nous raconter ta vision d'épiphénomène


--------------------------------
Edit modération : discussion séparée depuis ce topic : https://www.saezlive.net/topics/view/5518/parodie-de-saez-par-j-suis-pas-content?page=1#297041

pour ce qui est de l'affaire de theo il y'a aussi eu des mensonges de sa part , c'est beaucoup plus complexe que cela, et ça révèle aussi des manipulations du coté de theo et de sa famille

https://www.franceinter.fr/justice/affaire-theo-les-expertises-concluent-a-l-absence-de-viol

https://www.ladepeche.fr/article/2018/02/17/2744597-affaire-theo-jeune-homme-ete-viole-selon-deux-nouvelles-expertises.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/affaire-theo-revelations-sur-la-confrontation-avec-les-policiers-22-05-2018-7729941.php

https://www.huffingtonpost.fr/2018/02/16/theo-luhaka-naurait-pas-ete-viole-selon-une-expertise-revelee-par-france-inter_a_23363931/

et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

La France reste toujours une société raciste peu importe ce qu'il se passe ailleurs. Et ce qu'il se passe dans ces pays n'est pas plus acceptable que ce qu'il se passe en France.

Ca a l'air d'être insupportable pour toi qu'on dise qu'en France qu'il y a une domination blanche et que les blancs sont des oppresseurs. J'aimerais comprendre pourquoi ?
Perso, en tant que blanche, je suis en paix avec ça.

surtout que dans ces sociétés c'est clairement affiché et ils s'en cachent pas!! et non pour moi la france est loin d'etre un pays raciste si non parce que dans ce cas comment tu expliques que il y'a autant de français d'origine étrangère? la france est un pays mutiethnique, il y'a beaucoup de métissage il te faut quoi de plus? j'aimerais comprendre tu veux que des dominants soient des "racisés"? tu veux quoi pour la france? donne des exemples? des comparaisons avec d'autres pays? ce qui m'est insupportable oui c'est de dire que les blancs sont des oppresseurs déja moi je me mets absolument pas dans le lot, un système d'oppression tu sais ce que c'est au moins? des régimes d'apartheid ça te dit rien? des régimes communistes dictatoriaux?? des régimes islamiques? des régimes ou des minorités religieuses, ethniques et sexuelles sont persécutées et emprisonnées? tu veux que je te nomme tous ces pays là ou là il y'a clairement des oppressions et des dominations comment tu peux parler en ces termes pour la france alors que dans d'autres pays c'est clairement le cas? tu cherches quoi en fait?

Solstice : quand je dis blanc, je parle de groupe social et non d'individu. Et oui, il y a une domination blanche dans notre pays et non j'exagère pas.
Ce qu'il se passe dans les quartiers n'est qu'une conséquence de notre société raciste.

Des cités, des quartiers, okay, mais sur 67 millions d'habitants, quelques quartiers, ou quelques cités, ça va représenter combien de la population ? Peut-être 100 000

Perso, je pars dans le mondial, sur les 10 pays les plus puissants du monde (se traduit pas le plus haut PIB), nous avons 6 pays occidentaux. (dont la France, pays ou la première ressource financière, c'est la technologie militaire... joie... C'est un autre débat).

Bref,
Canada, Italie, Royaume-Uni, France, Allemagne, Etats-Unis

Donc, sur 60% des pays les plus puissants, on retrouve les occidentaux. Et si on regarde rapidement leur gouvernement, on remarque une majorité écrasante de personnes blanches.
C'est un fait, il y a bien une tendance à avoir plus de personnes blanches aux pouvoirs, ou a des postes très importants.

Et sur tous les pays du monde, tu as également une écrasante majorité de pays qui ont adopté le mode de vie occidental. A côté, il reste les dictatures, les pays communistes, et quelques pays qui se regroupent pour défendre leur culture.

Certains pays ont su garder leur culture, mais voit le modèle occidental comme quelque chose de beau. Au japon, des personnes vont passer des opérations chirurgicales, pour se faire débrider les yeux et ressembler davantages aux occidentaux. Voilà jusqu'où va cette tendance du style de vie occidentale. Et là, promis, je parle juste de faits.

Alors bien sûr, il y en a, des personnes qui le refusent. Des personnes qui ne se laissent pas faire. Des personnes racisées qui dominent quelque chose. Mais les faits sont quand même là.

et là vous le dénoncez autant aussi? c'est une société raciste et oppressante mais je vous entends pas le dire vous préférez accuser la france sans arret on dirait hein? moi aussi je peux vous mettre des liens et il y'en n'a beaucoup sur le sujet

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/23/au-maghreb-la-persistance-d-un-racisme-anti-noirs_5219175_3212.html


https://www.youtube.com/watch?v=Ma0M08ayWxQ


https://www.youtube.com/watch?v=rG8K3BhM12w


https://www.youtube.com/watch?v=BHBFyqjsKa0

https://www.leprogres.fr/faits-divers/2018/07/18/coup-d-accelerateur-sur-les-expulsions-de-migrants-maghrebins

http://afrique.lepoint.fr/actualites/algerie-campagne-anti-migrants-ce-racisme-qui-ne-dit-pas-son-nom-25-06-2017-2138142_2365.php


https://www.youtube.com/watch?v=gGnQL2g8i7w

une artiste que j'aime vraiment beaucoup, quelques vidéos vous pouvez me dire ce que vous en pensez^^

https://www.youtube.com/watch?v=YtdLeV3b1is


https://www.youtube.com/watch?v=XEr0Bxl6yhw


https://www.youtube.com/watch?v=31m-gqxhkrU


https://www.youtube.com/watch?v=mLHlfozGrZE


https://www.youtube.com/watch?v=DOeePbhhoXs


https://www.youtube.com/watch?v=a6Pac-uYj6U


https://www.youtube.com/watch?v=RO1SwsSJ-Bg


https://www.youtube.com/watch?v=9tcwlCHSdGQ


https://www.youtube.com/watch?v=tVoH6ZTDrD0


https://www.youtube.com/watch?v=PucDkG8KyfM

"Allan" (extraits choisis)

Masque blafard
Tu meurs ce soir (Allan Allan)
Masque empourpré
De sang séché (Allan Allan)
D'où vient ta peur du néant
Tes pleurs d'enfant (Allan Allan)
Qui sont les larmes
De tes tourments ? (Allan Allan)

D'étranges rêveries comptent mes nuits
D'un long voyage où rien ne vit
D'étranges visions couvrent mon front
Tout semble revêtu d'une ombre
L'étrange goût de mort
S'offre mon corps
Saoûle mon âme jusqu'à l'aurore
L'étrange Ligeia renaît en moi
De tout mon être je viens vers toi !.

"devant soi" (extraits choisis)

C'est devant soi, qu'il faut se voir
La vie n'est pas toujours ce que l'on croit
C'est devant soi, que je veux vivre
J'ai devant moi beaucoup de vie et de rire

C'est devant soi, qu'il faut se voir
La vie n'est pas toujours ce chemin droit
Le vent me dit quand vient le noir
J'ai devant moi beaucoup de vie et d'espoir

je voudrais tant que tu comprennes (chanson entière)

Je voudrais tant que tu comprennes
Toi que je vais quitter ce soir
Que l'on peut avoir de la peine
Et sembler ne pas en avoir
Le coeur blessé
Encore sourire
Indifférent apparemment
Aux derniers mots qu'il faut écrire
Lorsque finit mal un roman
L'âme éperdue, sauver la face
Chanter des larmes plein les yeux
Et dans un univers de glace
Donner l'impression d'être heureux

Je voudrais tant que tu comprennes
Puisque notre amour va finir
Que malgré tout, vois-tu je t'aime
Et que j'ai mal à en mourir

Je voudrais tant que tu comprennes
Malgré tout ce qui s'est passé
Que je t'aimais plus que moi-même
Et que je ne peux t'oublier

redonne moi (chanson entière)

Comme un fantôme qui se promène
Et l'âme alourdie de ses chaînes
Réussir sa vie
Quand d'autres l'ont meurtrie, et
Réussir sa vie, même si...
Comprendre ne guérit... pas
Et ce fantôme se promène
Là, sous l'apparence gît le blème
Murmure des flots...
L'onde à demi-mot
Me...
Murmure que l'on doit parfois
Retrouver une trace... de soi

Comme un fantôme qui se démène
Dans l'aube abîmée sans épiderme
Et nul n'a compris
Qu'on l'étreint à demi et...
Et nul n'a surpris son cri :
Recommencer sa vie,
Aussi,

Redonne-moi,
Redonne-moi l'autre bout de moi
Débris de rêves, le verre se fêle
Redonne-moi la mémoire de ma...
Peut être sève ? Peut être fièvre ?
Redonne-moi pour une autre fois
Le goût de vivre, un équilibre
Redonne-moi l'amour et le choix
Tout ce qui fait qu'on est roi

rever (extraits choisis)

D'avoir mis son âme dans tes mains
Tu l'as froissé comme un chagrin
Et d'avoir condamné vos différences
Nous ne marcherons plus ensemble

Sa vie ne bat plus que d'une aile
Dansent les flammes, les bras se lèvent
Là où il va il fait un froid mortel
Si l'homme ne change de ciel

A quoi bon abattre des murs
Pour y dresser des sépultures
A force d'ignorer la tolérance
Nous ne marcherons plus ensemble

Les anges sont las de nous veiller
Nous laissent comme un monde avorté
Suspendu pour l'éternité
Le monde comme une pendule
Qui s'est arrêtée

je te trouves bien arrogant et prétentieux et en plus tu continues dans tes préjugés envers moi donc autant en rester là j'ai pas envie de perdre mon temps avec quelqu'un qui me respecte pas tout ça parce que je donne un avis qui te plait pas , si t'es pas ouvert aux discussions et aux échanges pourquoi tu continues? oui j'aime beaucoup Kyo et alors ça te pose un problème? je vois pas le apport avec le sujet bref

Celle-ci c'est pour mon collier.

je retire ce que j'ai dis sur toi Churinga, en plus je l'ai modifié mon commentaire^^

Certes l'école de la vie, et de la vie des autres,

Dans notre vie, on rencontrera beaucoup de personnes. Mais le must est de rencontrer des personnes qui ont déjà rencontré une centaine de personnes sur un sujet tel que celui-ci. Une centaine de personnes directement touché par ceci.
Et il est intéressant aussi, à travers l'école de la vie, d'aller dans des associations, et rencontrer des personnes qui vivent des discriminations tous les jours.

Je l'ai fait pour ma part, et ai rencontré beaucoup de personnes vivant dans diverses discriminations.
Et aujourd'hui, avec internet, on peut rencontrer encore plus de personnes. Comme des personnes dont c'est le métier, qui rencontrent des gens discriminés tous les jours et en parlent sur internet de manière anonyme.

C'est aussi l'école de la vie. De la vie des autres. De la vie de ceux ayant vécu et dont on parle. De leur vie. La vie de chacun a une valeur, qu'on la connaisse directement dans une association ou indirectement à travers internet. Toute personne a une valeur.

Comme association, il y a:

SOS Racisme: https://sos-racisme.org/

Combat quotidiennement contre le racisme, partout, pour tous et lancent régulièrement des opérations pour dénoncer le racisme.

The Center for Media Justice: http://centerformediajustice.org/

Une association qui se bat pour les droits civils dans sa globalité

MRAP: http://mrap.fr//

Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples. Le nom est assez long pour être assez clair

Et petite publicité pour une BD
http://www.egalitepareducation.org/actions/bd-egaux-sans-ego/

L'organisme Egalité par éducation que je trouve intéressant et qui propose, de manière éducative, une façon ludique de s'éduquer

tu en n'as oublier il y'a aussi la licra
http://www.licra.org

la dilcrah
https://www.gouvernement.fr/dilcrah

mais bon après faut voir aussi dans le concret ce qu'elles font

je le trouve magnifique ce poème, il exprime le temps qui passe les états d'ames sur la mort et la mélancolie, je l'ai découvert à travers Mylène Farmer qui l'avait interprétée musicalement, du coup je me suis intéressé au grand poète qu'était Charles Baudelaire je vous mets le poème en entier, ainsi que la vidéo ou Mylène Farmer le chante en musique^^

Horloge ! dieu sinistre, effrayant, impassible,
Dont le doigt nous menace et nous dit : » Souviens-toi !
Les vibrantes Douleurs dans ton coeur plein d’effroi
Se planteront bientôt comme dans une cible,

Le plaisir vaporeux fuira vers l’horizon
Ainsi qu’une sylphide au fond de la coulisse ;
Chaque instant te dévore un morceau du délice
A chaque homme accordé pour toute sa saison.

Trois mille six cents fois par heure, la Seconde
Chuchote : Souviens-toi ! – Rapide, avec sa voix
D’insecte, Maintenant dit : Je suis Autrefois,
Et j’ai pompé ta vie avec ma trompe immonde !

Remember ! Souviens-toi, prodigue ! Esto memor !
(Mon gosier de métal parle toutes les langues.)
Les minutes, mortel folâtre, sont des gangues
Qu’il ne faut pas lâcher sans en extraire l’or !

Souviens-toi que le Temps est un joueur avide
Qui gagne sans tricher, à tout coup ! c’est la loi.
Le jour décroît ; la nuit augmente, souviens-toi !
Le gouffre a toujours soif ; la clepsydre se vide.

Tantôt sonnera l’heure où le divin Hasard,
Où l’auguste Vertu, ton épouse encor vierge,
Où le repentir même (oh ! la dernière auberge !),
Où tout te dira : Meurs, vieux lâche ! il est trop tard ! »

https://www.youtube.com/watch?v=w1vnTFR2JrQ

C'est très beau.

merci beaucoup Ame Mélancolique^^

attends j'ai du mal à te suivre une personne blanche qui se fera insultée, frappée ou violée par une personne noire c'est pas du racisme pour toi??!! c'est une blague quand meme , donc pour toi c'est moins grave que une personne racisée qui obtiendra pas un job parce que elle est noire? j'ai l'impression que tu légitimes la violence en disant que le racisme anti blanc, tu sais que le blanc c'est une couleur aussi mais alors un asiatique qui agresse et insulte un noir c'est pas du racisme pour toi? un arabe qui pareil sur un noir ou juif non plus? là franchement j'ai vraiment du mal à te comprendre parce que pour moi la violence physique est beaucoup plus grave que autre chose car ça peut aller jusqu'au meurtre, et ça n'a rien n'a voir avec un racisme qui serait structurel ou systémique selon toi

Je légitime aucune violence. Juste qu'elles ne s'inscrivent pas dans le même cadre et que tu peux pas appliquer le même modèle pour lutter contre.

Ailleurs aussi le racisme anti-blanc n'existe pas.

Tu délires.

J'ai rencontré des gens qui viennent d'ailleurs et qui eux m'affirment que ce racisme existe...

C'est pas parce que tu n'en connais pas personnellement que ça n'existe pas...

À croire que t'es adepte de l'omniscience et que t'es allée partout, que tu parles toutes les langues pour comprendre toutes les discussions...

C'est sûr que si on s'arrête aux endroits touristiques hein on va pas loin

Toi, t'es du genre à dire que l'homéopathie ça marche parce que l'oncle de la voisine du collègue de ton boucher à pu soigner son rhume avec.
Alors non je suis pas omnisciente mais je suis curieuse de nature et me documente sur plein de sujet pour me faire un avis, je me contente pas de l'expérience d'une personne pour en déduire des généralités.

Tu sais melie.

Y'a l'école de la vie et l'école d'Internet. T'as choisi la tienne faut croire. J'ai choisi la mienne.
C'est bien beau des sources qui peuvent venir de nul part. J'ai quand même plus confiance dans l'indice de l'humain que dans celui d'un article qui te relates un fait qui peut potentiellement te faire prendre partie par différents procédés de création stylistiques, par l'écriture, ou des photographies suggestives...

Pour l'homéopathie, tu peux penser que ça ne marche pas. Si tu y crois, ça peut marcher... L'effet placebo ça te parle ?
Des médecins avec pas mal d'années d'études ( qui valent beaucoup plus que tes recherches Google ) en prescrivent. Ce sont des charlatans donc ?

On s'en sert aussi en agriculture... Mais bon, je ne vais pas avoir la prétention de vouloir t'éduquer

J'ai passé l'âge d'apprendre aux plus vieux de se remettre en question. C'est souvent Trop tard en fait...

N'importe quel idiot sait qu'un rhume se soigner seul. Tes exemples sont vraiment bancals et assez pourris. Si c'était pour imager, c'est raté.

Je sais aussi faire la part des choses.
Tout autant quand je me retrouve face à un humain que face à un article de blog ou de journal.
Je sais différencier ceux qui veulent me convaincre ou me persuader. Ce qui n'est pas la même chose.

Et oui il y a différentes écoles. Y'a ceux qui vont lire des extraits de voyages de migrants et ceux qui vont en rencontrer et passer des heures à discuter des détails. Choses qu'un article court ne peut pas transmettre. Puis en plus, tu fais parler quelqu'un qui cherche à apprendre la langue. Donc t'as un intérêt social plus important. Faire sentir à un humain qu'il est écouté. Et pas se contenter d'un blog ou autre qui ne fait que relayer une information...

L'école de la vie, tu rencontres des SDF. C'est pas un reportage l'école de la vie. C'est la vraie vie. C'est toi le narrateur de ce que tu veux savoir. On t'imposes pas ce qu'on veut te montrer. Donc t'es pas conditionné.

Mais c'est bien. Pense que l'expérience d'une personne ne vaut rien, ou moins qu'un article de blog. C'est pas important les rencontres et les échanges humains, le plus important c'est de s'informer hein, de s'éduquer, on s'en fout des humains, on s'en fou des humains... La soif de connaissance est plus importante faut croire. Pour briller en société ? Sur un forum ?

comme tu dis Churinga rien ne vaut l'école de la vie, du fait des rencontres, des expériences etc

Ma douleur est si vive dans ce monde, comment pourrais je m'en sortir ici bas pour voir à quel point tu veux que on s'en sorte tous les deux, mais ça suffit pas parce moi j'aimerais retrouver notre étincelle de cet amour universel qui nous lie, je m'adresse à toi l'espoir des cieux en fermant mes yeux pour voir cette lumière qui m'éblouit de cet amour inconditionnel, alors oui il y'a toujours de l'espoir mais pardon car malgré tout notre amour cette vie ici bas me pèse alors je lève les yeux au ciel et cette lumière me jaillit comme une source de vie éternelle, j'implore de mes mains ces jardins d'Eden alors oui je sais qu'elle m'entend je crois en toi car mon sang est le tien et l'espoir revient, donc je peux de nouveau fermer les yeux...

Perso, une fois, quand j'étais au FJT, un mec, noir, est venu m'acoster, j'étais sur un PC portable. Il m'a demandé de le lui donner. Je lui ai répodu non.

Il a commencé à s'énerver en me disant: "hey, t'as vu la couleur de ma peau ? Alors tu vas arrêter tes conneries et me donner ton portable".

Bon, là un surveillant arrive en nous demandant si quelque chose n'allait pas. Mon nouvel ami lui répond que non non. Je réponds que si si, ce jeune homme voulait que je lui donne mon rodinateur, qu n'etait même pas le mien, et je ne voulais pas lui donner. Là, il m'a parlé de sa couleur de peau. Le gars s'est énervé m'a dit qu'il irait **iser ma mère.

"Du coup elle s'est fait belle .... Et le lendemain, rien du tout ? Alors elle m'appelle elle me dit "Jérémy, je ne me sens plus fraiche!!" ... Vous avez pas envie d'entendre ça de votre mère!!"

Petite digression... Tout ça pour dire, cette personne a fait preuve de racisme. Mais elle a surtout utilisé les clichés du noir, mis en place par une société pour me faire peur. Alors, je reviens dessus une fois de plus xD
Pour moi, c'est avant tout un souci de société. Alors certes, violenter les gens, ce n'est pas bien si on n'a pas leur consentement. Ca s'appelle une agression. Mais il a utilisé les clichés et le racisme comme force pour prendre le dessus sur moi. Ce qui a raté, car j'étais la victime, et perso, quand je suis la victime, je gagne toujours.


Voilà... Ca n'a pas trop de rapport sur "est-ce que le racisme anti-blanc existe ? Mais je peux donner mon avis, si vous voulez. Si vous ne voulez pas, ne lisez pas.
Parler de racisme anti-blanc, c'est comme parler de racisme anti-noir, ou anti-la couleur que vous voulez. Le racisme est simplement du racisme, quelque soit la couleur de peau, à partir du moment où on te dénigre par rapport à tes racines ou ta couleur, c'est du racisme.
C'est pour ça que je posais des questions plus haut sur la société de l'homme blanc dominant. Parce que même si toute personne peut subir du racisme, le système occidental de l'homme blanc est dans tous les pays, tout le monde l'a adopté, de gré ou de forces durant ces 70 dernières années.

y'a des points ou je suis d'accord avec toi mais ce qui me gène c'est d'essentialiser sur "l'homme blanc" tu vois?

Ben après je suis globalement très d'accord avec melie et @Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme. Les discours féministes et les discours qu'on leur oppose sont aseptisés. C'est toujours les même remarques, toujours les même arguments qu'on leur oppose. Moi aussi ça me les brise un peu, mais bon, je me dis que c'est nécessaire à l'avancée sociétale toussa. On admire et on soutient les premières féministes qui se sont insurgées, mais c'est juste un effet a posteriori parce que maintenant leurs discours nous semblent (en majorité j'espère) tout à fait sensés.

il y'a plusieurs formes de féminismes, récemment j'ai fais le test que Suzie avait mis sur le topic pour savoir quel(elle) genre de féministe on est moi ç'est tomber sur le féminisme universalisme ce qui correspond tout à fait car je suis de base pour l'universalisme^^

c'est quoi un mec cis? c'est quoi ces termes franchement je connais pas du tout?! et puis il y'a aussi d'autre féministes femmes qui seront pas du tout d'accord avec ton féminisme à toi

Mec cis = mec cisgenre c'est-à-dire qu'il s'identifie au genre auquel il a été assigné à la naissance. J'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un courant féministe et que toutes les féministes étaient d'accords entre-elles.

tu veux dire le genre hétéro, homo, bi ou trans c'est ça?

Non. Hétéro, homo et bi concernent la sexualité.
Trans c'est le contraire de cis.
Par exemple, tu nais avec un pénis, on t'assigne garçon. En grandissant, soit tu valides le fait que tu es un garçon et dans ce cas on dit que tu es cisgenre, soit tu dis que tu es un fille et dans ce cas tu es trans (je simplifie à deux genres même s'il y'en a plus).

ah okay

c'est quoi un mec cis? c'est quoi ces termes franchement je connais pas du tout?! et puis il y'a aussi d'autre féministes femmes qui seront pas du tout d'accord avec ton féminisme à toi

Mec cis = mec cisgenre c'est-à-dire qu'il s'identifie au genre auquel il a été assigné à la naissance. J'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un courant féministe et que toutes les féministes étaient d'accords entre-elles.

Le genre naturel en fait....

ok j'avoue que ce nouveau langage est un peu compliqué pour moi lol

c'est quoi un mec cis? c'est quoi ces termes franchement je connais pas du tout?! et puis il y'a aussi d'autre féministes femmes qui seront pas du tout d'accord avec ton féminisme à toi

Mec cis = mec cisgenre c'est-à-dire qu'il s'identifie au genre auquel il a été assigné à la naissance. J'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un courant féministe et que toutes les féministes étaient d'accords entre-elles.

tu veux dire le genre hétéro, homo, bi ou trans c'est ça?