Oui, je sais, c'est fermé... qu'il faut reprendre un un ticket pour accéder à la grotte "officielle" à côté.

Mais en fait, aujourd'hui, j'aurai voulu poster un petit message dans un topic "Hors sujet" de SAEZLIVE.

Aujourd'hui, j'aurai simplement mis un petit Toc toc dans le topic Du côté des apprentis parents...

Voilà ! C'est tout ! Pensée à Isa qui nous rejoindra le mois prochain !

P.S. : Pour ceux qui ont la clé, y a un forum sur la nouvelle mouture de CCC ? je ne comprends pas trop le sens de un espace de discussion proposé par CCC.

Je +1 les deux derniers messages !

Un million de merci pour le travail acharné que tu as fourni au service d'une communauté virtuelle qui était à mon sens un des derniers recoin de l'internet libre, celui que nous avions, les trentenaires, connu à ses débuts.
Celui des bricolages, des montages photo et vidéo, du partage de fichiers en peer-to-peer, de la liberté, du fait main, de "celui qui a des compétences en fait profiter les autres".
Ce fût, pour nous simple utilisateurs, à bien des égards, une époque bénie pour y vivre sa jeunesse.

Le forum ferme et personnellement je me sens vieux.

:'|

Dites, c'est pas que je veux vous mettre dehors, mais ces discussions sur les améliorations du forum SaezArt... auraient sans doute plus leurs place sur le forum SaezArt

Je propose qu'on rouvre (juste bien évidemment) les trollages et qu'on laisse ce topic pour les hommages à blat !

Allez blat, rouvre les trollages !!

Qui vote pour ? Ha ha !

Ce que vous avez du mal à entendre c'est que si on avait plusieurs forums :
1/ y'aurait eu moins de pression sur mes petites épaules ;
2/ la fermeture de l'un d'eux ne laisserait pas toute la communauté orpheline.

Winner takes all ! Tu sais bien ça blat. S'il y en avait eu plusieurs, il n'y en aurai eu plus qu'un à terme. Le plus qualitatif l'aurai emporté.

Depuis hier, j'ai reçu un tas de messages de soutien, d'autres qui demandaient d'envisager des solutions alternatives mais personne qui proposait d'être moteur de ces nouvelles solutions alternatives.

La rançon du succès. J'aurai techniquement les compétences de faire ça et de le proposer. Je ne suis (évidemment) pas sur d'en avoir le temps pour autant.
S'il n'y avait rien à la place, peut-être que cela serai plus simple. Mais le repreneur aurait forcément une charge conséquente à reprendre cette communauté qui s'est fait ce lieu. Et donc, ça fait peur... à grand pouvoir...

Nous ne pouvons certes que saluer et accepter la décision. Il n'empêche que le moment choisi pour ça est plus qu'étonnant. C'est un peu mettre un mur alors qu'on est en pleine voie d'insertion sur l'autoroute. Enfin, c'est l'image que j'en ai.

Damien est radical, je pense qu'on peut t'y trouver une similitude. Je me souviens que lors de la dernière fermeture temporaire tu disais que tu aimais bien ce forum et les topics qui ne concernaient pas que SAEZ. Pourtant de mon point de vue, cela me semble évident qu'une partie de la charge que tu portes vient de ces sujets annexes qui, mon point de vue toujours, n'ont pas forcément leur place ici.
N'aurait-il pas mieux valu juste fermer certaines sections ?

Bref, ce topic in fine, ce n'est pas pour faire une polémique, ni pour être moralisateur, mais c'est surtout, de bon matin, un moyen d'extérioriser une tristesse et une frustration.

...

Quand soudain l'un d'entre eux
Décide d'en finir
Car toujours dans la vie
L'un doit partir avant l'autre
Que ce soit par la mort
Ou par la gaieté du cœur
Ou pour aller voir au port
Quelques marins sans cœur
Ou pour mieux dans mon cas
Pour quelques filles de joie
Juste parce que c'est bon
D'être tout seul parfois
Eux ils crucifient l'autre
A qui ils ont juré Bon Dieu
Quand il s'acharne sur son corps
Comme s'acharnerait la mort
Mais il est déjà mort ça y est
Ça y est tu peux partir
A d'autres bras tendus
Aller vendre ton sourire
Les Magnifiques meurent
Comme un sanglot perdu
Au fond des océans
Les corps des disparus

Hey blat !

Je comprends tout a fait l'idée du truc et limite ça me gêne pas !

Mais Est-ce qu'on peut dire, que tu laisse tourner ça jusqu'à la fin de la tournée. Histoire qu'on ai un lieu pour organiser les meetings etc ?

C'est presque purement égoïste, j'ai jamais eu l'occasion de vous croiser, et j'aimerai vraiment avoir cette occasion à Paris

Et y a aussi le bouquin qui tourne, ce serai cool de pouvoir finir la boucle...

https://www.vacarm.net/actualites-news/saez-un-quadruple-album-avant-la-fin-de-lannee/

Pour ce qui est du gros brainstorming qui consiste à expliquer la référence aux Thenardiers dans le morceau Germaine, il me semble que vous êtes allez bien trop loin dans la réflexion. Au risque de couper court a ce joyeux remue méninges, pour moi l'explication est beaucoup plus simpliste. L'utilisation du mot "Thénardier" à ce moment là de la chanson fait référence a la profession, il n'est qu'un synonyme de "tenancier", "tavernier" ou "aubergiste". Plus tôt dans la chanson, Saez dit: "Elle dit qu'elle croit en rien, qu'les verres sur les comptoirs". Saez souhaite réitérer ce descriptif en disant: "Elle a pas de religion, que celles des thénardiers". En d'autres termes: elle a pas de religion que celle des barmen. C'est à la profession des Thénardiers que Saez fait référence, et en le disant ça stimule l'imaginaire de l'auditeur qui imagine et visualise un troquet bien glauque. J'en veux pour preuve édifiante, qui devrait convaincre les plus sceptiques de cette thèse, ce passage du morceau Lulu

Ok ! Merci
Ça semble aussi tenir la route si on prends Thénardier en synonymes de Tavernier ou Patron

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/Th%C3%A9nardier

Mais pourtant dans les définitions que je trouve le synonymes c'est vraiment pas positif comme terme.
Thénardier est toujours assimilé à une personne méchante.
Autant ça peut bien coller dans Lulu‚ dans Germaine ça reste étrange je trouve.

trouver un petit coin clandé avec des fumeurs qui vous gueulent pas dessus et sont bien content de tirer sur le calumet de la paix ? Merci pour vos réponses ...

C'est pas vraiment l'trip zone de confort la foule et tout ...

Perso, j'ai tendance a privilégier la zone de confort de mes poumons

Mandela, elle est vraiment top c'est vrai que les phrases sont très simples dans cette chanson, mais la magie opère toujours.

C'est le cas des thénardiers, la pauvreté les poussent à des extrémités douteuses.
Ce qui me choque, c'est que (et encore une fois, uniquement si ma compréhension de la structure de la phrase est ok) les Thénardiers soient associés à la générosité, et qu'une personne donc, que l'on qualifie de Thénardier, puisse dans la foulée être associée à de la Générosité.

Oui, pareil, je trouvais ça étrange d'associer les Thénardiers avec la generosité.
Alors j'ai réfléchis, et j'ai pensé à la corpulence. Mme Thénardier a une corpulence généreuse, non ?
(Juste, une hypothèse, hein!)

Fantine se prostitue certes dans les misérables mais c'est une gentille femme toute timide qui ne s'affirme pas du tout comme Germaine. Au contraire, la vie de Fantine est un pure sacrifice gentiment naïf. Rien à voir avec Germaine.

On pourrait supposer qu'ils parlent des filles des Thénardier, voir du fils Gavroche. Les filles Thénardier ont eu la vie dure et font quelques actes vertueux à la fin.

Mais je ne crois pas que cette idée fonctionne bien. Je crois qu'on fait fausse route en voulant associer Thénardier et générosité.

« Elle a pas de religion, que celles des thénardiers,
Celle des sans pognons, des générosités. »

Les Thénardiers sont associé au manque de religion, pas à la générosité. Ce qu'il faut comprendre à mon avis, c'est que Germaine, elle vit dans un monde sordide, comme les Thénardiers, elle n'a pas de grande idée mystique, de spiritualité. Elle est face au monde et sa noirceur et elle observe ce monde tel qu'il est, sans filtre ni interprétation, ni morale.
La vie est un combat.

J'arrive a comprendre l'idée, mais pourtant la phrase semble claire :
Elle a pas de religion, que celles des thénardiers
- Il n'est pas dit que les Thénardier n'ont pas de religion, mais que l'un des seuls religions est celle des thénardier. C'est le Quel celle qui implique ça.
- Admettons que la religion des thénardier ne soit pas celle de la générosité et que cela soit dissocié dans les paroles. Dans ce cas, Germine à 3 religions : Celle des thénardiers, Celle des sans pognons, Celle des Générosité
- Dans ce cas là : la religion des Thénardiers c'est quoi ? L'argent, l'appat du gain ? La vénalité ?
Cela romprait l'opposition totale entre Germaine et celle des nana qui postent sur les réseaux et qui sont illustrées dans P'tite Pute et plus largement dans #humanité.
A ce sujet, la vénalité des femmes (de certaines femmes) avait déjà était évoquée dans Miami
bien sûr ont la cote de nos jours
auprès des sacs à viande
quand elles voient les dollars

Germaine ….

Plus je l écoute et plus je comprends que Germaine est Damien au féminin.
La femme qui sommeille en lui.

L'idée est intéressante, mais à creuser. Si Germaine, c'est la version féminine de Damien, qui est le Je/Le narrateur dans la chanson ? Et comment est-ce que ces deux points de vue s'articulent entre eux ?

boby6, j'ai apporté ta correction.

+ Oui, très clairement Germaine, fait assez référence au personnage de son film.
Ptête qu'il faut revoir les vidéos, notamment Ma Terre pour avoir une autre lecture de la chanson.

"Germaine": Vu et revu! Toujours la même chose. On tourne en rond. Dommage. Betty, Ptite Pute et les autres c'est le même combat. Dis c'est quand qu'elle revient Katagena

Pas du tout pour Betty en tout cas...

Dire qu'à quelques lettres prêt on se tapait Gervaise

en tout cas quand on parcourt les citations de nana dans babelio, si on en se place simplement sur la piste du champ lexical, y a pas photo, y a du Zola dans Germaine, y a un clin d'œil à germinal dans le radical de germaine,

C'est pas comme s'il disait clairement : Elle est née germinal...
Ha ben si, il le dit.

Y a un truc qui me gène dans les analyses sur le côté féministe ou mysogine que vous proposez, surtout dans le cas de Germaine c'est que soit, on ne s'attache que au cas de la personne présenté par la chanson, soit on s'attache à son Œuvre complète.

La problématique principale dans le cas de Germaine, c'est qu'il y a cette opposition entre La Germaine qui serait libre de faire ce qu'elle veut de son corps. Et les autres nana qui sont moins bien parce qu'elles publient leur photos sur le réseaux.

Autant, dans Ptite Pute (et globalement dans #Humanité[/i] me message semble clair, la dénonciation de l'argent que se font les facebook et consort sur les images des sexto des filles (et des mecs aussi hein, mais évidemment, ceux-ci ne sont pas représenté dans les chansons...), Autant dans Germaine, le retour de la nana qui poste ses photos sur les réseaux, on voit pas trop bien ce qu'il vient faire là.
Si le but, c'est de parler de liberté de la Femme dans l'absolu, que la Germaine soit libre de coucher avec qui elle veut, alors la nana qui poste ses photos sur les réseaux devrait être tout aussi libre de le faire que Germaine.

Il en va de même pour la question du voile, mais là on rejoint l'avis de blat, où une femme devrait pouvoir être tout aussi libre de ne pas se voiler que de se voiler, sans toutefois oublier la réalité de l'oppression de certains par le voile sur les femmes.

Il ne faut pas oublier aussi que c'est, aussi, un peu le concept de ce projet, je crois, le Manifeste, que de jouer avec ces antagonismes de nos sociétés.

ça choque, ça fait réagir, et c'est peut-être là l'unique but de l'auteur.

Mais oui, mille fois oui, cela mériterai quelques explications de textes officielles.

J'en reviens à Germaine (cette chanson me bouleverse). Pour moi, l'allusion aux Thénardier n'est pas une erreur ou une incohérence avec le reste.

Oui, enfin la phrase c'est quand même :

Elle a pas de religion, que celles des thénardiers,
Celle des sans pognons, des générosités.

Si ma ponctuation est exacte, sa religion à Germaine c'est celle des Thénardiers : celle de la générosité.

Sauf que la générosité des Thénardiers, dans les Misérables, c'est de pomper l'argent de Fantine, qui doit aller jusqu'à se faire arracher 2 dents pour leur donner l'argent alors qu'ils gardent sa fille.

Oui, oui, j'entends bien. Mais je ne sais pas, perso j'ai pris ça pour une liste (encore une!), une addition qui peut contenir des contradictions. Pour moi elle est la classe populaire sous différents traits.

Et puis les Thénardier... enfin quand-même, quoi! Tu crois qu'il pourrait ignorer ça? Même si on n'a jamais ouvert le bouquin, tout le monde le sait que les Thénardier sont des salopards.

Enfin bon, je cherche peut-être midi à quatorze heures, mais la présence de Germinal, de l'alcool, de la violence, du meurtre et du suicide... Ça me semble volontaire.

Je peux comprendre que Germaine soit associée au Thénardier.
Ok, elle est Femme, ok elle est Libre, mais pour autant, ça n'est pas forcément une "belle" personne, elle a l'air d'avoir beaucoup de violence.
C'est le cas des thénardiers, la pauvreté les poussent à des extrémités douteuses.
Ce qui me choque, c'est que (et encore une fois, uniquement si ma compréhension de la structure de la phrase est ok) les Thénardiers soient associés à la générosité, et qu'une personne donc, que l'on qualifie de Thénardier, puisse dans la foulée être associée à de la Générosité.
Je vois, à la limite, plus une Fantine dans Germaine, s'il faut reprendre un personnage des Misérable. Cela fait quelques années que je l'ai lu maintenant, mais est-ce que Fantine se prostitue à un moment ou un autre pour subvenir aux besoins de cosette ?
J'ai cherché rapidement, et je tombe là dessus : http://sisyphe.org/spip.php?article617

J'en reviens à Germaine (cette chanson me bouleverse). Pour moi, l'allusion aux Thénardier n'est pas une erreur ou une incohérence avec le reste.

Oui, enfin la phrase c'est quand même :

Elle a pas de religion, que celles des thénardiers,
Celle des sans pognons, des générosités.

Si ma ponctuation est exacte, sa religion à Germaine c'est celle des Thénardiers : celle de la générosité.

Sauf que la générosité des Thénardiers, dans les Misérables, c'est de pomper l'argent de Fantine, qui doit aller jusqu'à se faire arracher 2 dents pour leur donner l'argent alors qu'ils gardent sa fille.

Sinon j'ai toujours l'intention de venir chercher viper82 dans son wagon avec un sachet de Dragibus!! (si j'arrive à me lever aussi tôt... mais alors j'aurai besoin d'une sieste!!)
Et puis Silent à la gare Montparnasse, et Céline à la gare du Nord, enfin tous ceux qui ont envie d'avoir de la compagnie, en fait je veux bien faire la "collecte" des membres paumés dans Paris, timides, et autres....jusqu'au lieu du meeting.

\o/

Dans mon idée, je pensais définir 2 points de chutes matin / après midi histoire de pouvoir se retrouver par grappe sur la journée selon les horaires d'arrivées de chacun.

Par contre, j'ai aucune idée de ce qui pourrai être des bons points de RDV dans paris.

A mon sens, je ferai bien une progression logique Gare de l'Est > Bercy et donc définir des points de chutes entre ces deux points.

Mais bon, dans tous les cas, le GROS point de meeting, c'est en début d'aprèm dans la queue de Bercy.

Chut ! P'tain !

Y a du nouveau pour le code de réduc'

J'ai posé la question à ma nana.
Qu'est pas la dernière a revendiquer la cause des fans.

Je lui ai demandé de bien écouter la chanson et les paroles.

Elle a dit : Chais pas

ça reste donc cohérent avec la production du manifeste et d'exacerber les antagonismes de notre société.

T'inquiète !
ça arrive même aux meilleurs !

https://twitter.com/edgarmorinparis/status/1184551466071138305

Toute façon, on sait que ce sont les modos qu'on n'a pas le droit de triquiter.

Alors hein !

https://www.youtube.com/watch?v=sufXl_PpKAk

/troll

Sinon, pour pas que vous imaginiez que je suis devenue douce et pas chiante : viper82, y a quoi de prévu en 4 ?

En 4 ? C'est de quelle région ça ?
Moi je peux te dire ce qu'on prévois "entre midi" si tu veux, mais "en 4" aucune idée.

Regarde ton déroulé et tu comprendras

Toujours pas compris...

.....

Ha putain !

Bon, j'ai réécouté Germaine.

Même si l'histoire de Germaine Berton était plaisante à découvrir, je doute que la chanson fasse référence à ce personnage.

Mais, c'est quand même une des raison, et grâce à vous, que j'aime SAEZ. On découvre pleins de trucs culturels en écoutant ses chansons.

Merci

Dans Germaine j’entends
« elle couche avec les fils, (de) tout c’qui peut s’ploter »

Pelote de fil tout ça tout ça. Mais vous me faites douter.

Moui.
J'ai ré-écouté mais j'entends toujours clairement filles
En plus, ça fait fille/mec du vers suivant.

Elle couche avec les filles, avec tout c'qu'on peut p'loter.
Elle couche avec les mecs autant qu'ça peut s'tirer.

Maintenant, après avoir écouté plusieurs fois, y a ptête une erreur sur le avec qui pourrai être un Oui voir un ou

Ce qui donnerai :
Elle couche avec les filles, oui tout c'qu'on peut p'loter.
Elle couche avec les mecs autant qu'ça peut s'tirer.

Mais un ou dans le contexte ce serai bizarre, vu qu'elle coucherai avec les filles et les mecs, et d'autres entités que l'on pourrai peloter

On a eu un code promo pour les billets mais je doute ça fonctionne…

Nan.

Pour les billets de concerts on avait bien eu un code promo.

Vais-je payer 60€ pour avoir 2€ de réduction sur l'album ?!?

Tu veux dire que la réduction à 2e fonctionne chez n’importe quel vendeur ? Fnac, leclerc...
Je comprend pas comment ça fonctionne...

CCC dit : Code de réduction de 2€ pour les manifestants.

Hep, les manifestants pirates. Si c'est un code qui n'est pas à usage unique, partage avec les potes hein !

SÉRIEUSEMENT MEC ?

Allez j'attends l'album‚ mais t'as pas intérêt à le vendre 40 balles

24€99 sur la fnac