Quels comparses ? Quelle force de persuasion ?
Il y a quelques membres style Vincent qui arrivent à s'approprier les différents topics.
Sur la persuasion, c'est la capacité à diffuser les idées un peu partout sans que ça se voit trop et à passer pour des victimes.
PS : Passez une bonne soirée, ça ne reste que de l'écrit hein
aller faire du Alchimie Basching sur leur topic, franchement je suis pour !
Je crois que tu n'as pas vraiment saisi le fond du problème...
Pour le reste, je t'ai demandé plusieurs fois tes sources notamment sur l'UPR, tu n'as jamais répondu par autre chose que des vidéos et liens de la maison UPR, il ne s'agit donc pas de sources.
J'ai posté des articles réalisés par des journalistes, des enquêteurs, des sites internet sur l'UPR, et pour le coup, il n'y a aucune ambiguïté sur les liens entre l'UPR et l'extrême droite, celle qui trouve trop gentil le FN.
C'est donc une question de fond, a-t-on le droit de cracher sur Damien Saez sur un site qui lui est dédié en se basant sur des liens et vidéos propagandes au nom de la liberté d'expression ?
Les modérateurs ont dit oui, c'est leur choix.
L'erreur de Bisounour est d'avoir commencé par dire "si les sources te posent un problème, ça te regarde", c'est donc le moment où nous n'avons plus à faire à un modérateur objectif mais à quelqu'un qui cherche à sauver les meubles après avoir laissé prospérer du caca sur SL. On censure tes messages réponses à des attaques de mecs comme "X" qui ont défendu Alchimie, qui ont campé avec lui, du coup, tout est flou dans la modération.
Topic sur les élections présidentielles, topic sur Dieudonné, topic sur l'UPR, on retrouve tes messages et ceux de tes comparses un peu partout sur le forum, et s'il y a bien une constante c'est la force de persuasion et la capacité à être invasif des "trolls" est pas le mot mais on est pas loin dans l'idée. Koolseb a raison de souligner ton choix de flop avec "Tous les gamins du monde", on retrouve tes idées partout et pas seulement dans "Espace Alchimie".
Mais il n'y a pas deux camps, tout n'est pas toujours gris et à nuancer, heureusement d'ailleurs
Quant à Notre-Dame mélancolie, je pense qu'on peut lui trouver un pouvoir quasi universel j'en ai pour preuve qu'une amie a littéralement chialer dans ma voiture quand je l'ai mise , elle m'a montré son bras un moment en me disant "regarde, j'ai des frissons" ... et elle est pas spécialement amatrice de l'artiste.
Celle qui change tout
De quel message parle-tu ? Les seuls messages qu'on a censuré sont ceux 1/ contenant des insultes 2/ postés dans les topics hors débats (car on a déjà bien assez de posts à ce sujet ici, pas besoin d'en étaler partout).
Rien de grave, cette page illustre assez bien l'hypocrisie de Bisounour qui a fait sauter mon message sur "L'Ours", une réponse à "X" et quand je vois les deux défendre Alchimie, c'est assez amusant, rien de plus.
Quand on ne répond que dans un sens...Koolseb a évidemment 100% et les réactions à ses propos sont pipées par les relations que les membres peuvent avoir entre eux.
Ouais et peut-être qu'on n'a pas juste passé une soirée au coin du feu avec lui, peut-être que certains ont partagé assez de choses avec lui hors virtuel pour savoir à quoi s'en tenir, peut-être qu'il y a une différence entre les actes d'un homme et ce qu'on croit en savoir derrière un écran d'ordi.
Ouais mais là ça confirmerait que comme les modos, t'es juste venu le défendre pour des raisons IRL, et que donc tout est pipé sur SL
Cette page permet aussi de confirmer que Bisounour n'a aucune crédibilité pour porter un jugement sur tout ce qui touche Alchimie.
- Tentative pour décrédibiliser Koolseb
- Aucune réaction aux propos vomitifs de Alchimie
- Tentative de dérision et de repartir sur une conversation plus apaisée.
On en revient toujours eux-mêmes, quand on excuse l'inexcusable, ça en devient ridicule, cette seule page permet de se rendre compte de l'honnêteté intellectuelle de Bisounour.
Voir que mon post a été supprimé sur "L'Ours" qui était une réponse à "X", ce dernier venant soutenir Alchimie ici, et expliquant que c'était cool de camper avec lui.
Koolseb, tu as bien raison de continuer, fais abstraction de la tentative de Bisounour, c'est une belle supercherie, il n'y avait pas vraiment de doute, mais le combo
- "Liberté d'expression" pour Alchimie pour juste après
- "Je te censure que ton message à toi parce que je l'avais juste dit avant mais je laisse tous les autres parce que je réagis uniquement que dans un sens"
- "On crée un truc de délation pour pouvoir être alerté rapidement si Alchimie se fait agresser le pauvre, il a une vie difficile faut comprendre"
- "Koolseb, t'es bien gentil mais il est humaniste et il nous l'a prouvé quand on a campé ensemble, mais sache que quand je viens poser ma crotte pour le défendre ça n'a absolument rien à voir"
- "Bon tout de même faut que je lance un petit pic à Alchimie histoire de faire semblant, sinon ça va se voir un peut, un truc bateau "ouais tu te souviens Bayrou y a 6 ans", ça me semble pas mal comme attaque sans intérêt"
- "Ah tiens des enfants morts en vidéo, bon je préfère parler de point Godwin, c'est toujours mieux"
Je vois pas comment un classement sans Messina en première place peut être crédible.
Parce que Notre Dame Mélancolie est sur Lulu et que sans Lulu, pas sa meilleure chanson, celle qui restera
Et encore une fois chacun ses gouts mais je comprends toujours pas pourquoi notre dame mélancolie est citée comme la meilleure chanson du répertoire. Non j'hallucine ou voici la mort sont tellement plus uniques....
Parce que unique ne suffit pas face à une telle chanson, Voici la mort est grandiloquente mais la fin est râtée par exemple. Notre-Dame, c'est 7 minutes de claques dans la gueule, d'intensité non stop, de paroles qui touchent, juste sa voix te fait trembler.
Les paroles peuvent toucher certaines personnes plus que d'autres, ça peut faire la différence, après, comme le dit c'est une affaire de goût, mais il a jamais autant balancer d'émotions dans un titre.
et j'en ai même fait un pavé tant je le considère comme un chef d'œuvre.
https://vingtquatreheureune.wordpress.com/2017/01/06/vendredi-6-janvier-2017-trois-disques-dun-triple-album-messina/
Très bien écrit au passage
Personnellement
Tu as le droit de baisser ton poing, y a pas de honte à avoir, je peux comprendre
Pourquoi on fêtait Noël dans les écoles publiques si cela avait à voir avec la religion ?Je passes sur Mélenchon et l'Islam, c'est d'un ridicule...
Pour Noël à l'école, c'est un vieux débat, effectivement des sites comme RiposteLaïque et autres fachosphères utilisent ce genre d'argument pour mettre en avant la religion mais comme leurs lecteurs, très peu sont enseignants et beaucoup ont arrêté l'école bien trop tôt, c'est un peu le problème d'ailleurs^^
Sur le sujet :
Trois constats à faire
1) La fête de fin d'année,donc de noël est utilisée à des fins d'apprentissages dans diverses disciplines nécessaire au développement de l'enfant.
2) La question religieuse est évitée, noël n'est pas un prétexte pour parler de religion et d'une quelconque culture française mais simplement de fêter la fin d'année avec les enfants autour d'un événement joyeux. On parle de caractère "motivant" d'apprentissage. Une Laicité "d'abstention" se met en place dans les classes avec des techniques d'évitement.
3) Les enseignants ne font que très rarement référence à des symboles religieux expliquant la fête de noël, dès la maternelle, les enfants assimilent noël au "père noël qui descend du ciel avec des jouets par milliers"
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Certes, MLP sert peut être de bouc émissaire aux partis habituels et fait le jeu du système malgré elle, diabolisation depuis 30 ans du Fn par les merdias et autres pseudos parti républicains fashistes (UMPS) mais n'en reste pas moins que son engagement est sincère et réaliste pas comme Mélenchon le démago qui va là ou le vent souffle. Par ailleurs, le français moyen est peut être un bon mouton qui aime de faire enculer, n'en reste pas moins qu'au bout d'un certains nombre d'élections, quand le système en place aura joué toutes ses cartes et que le peuple se réveillera, viendra le moment où le FN accédera au pouvoir et ce moment selon moi c'est pour 2017 ou 2022.
Très rapidement :
Mélenchon a plus ou moins le même programme depuis 2012, il se fait aider par des pointures, les économistes atterrés par exemple.
A l'inverse Marine Le Pen change de positions très souvent, notamment sur l'Europe, sur son programme économique, le FN est historiquement un parti du Capital et de la grande bourgeoisie, je sais que ça déplait mais le Capital s'est toujours servi des idées d'extrême droite pour prospérer, tu peux lire les très bons bouquins de Danièle Fraboulet, historienne spécialisée sur la Seconde guerre mondiale et des années 30. Mais ça ne suffit pas pour gouverner donc elle tente de parler aux ouvriers et salariés avec l'arrivée dans son cercle de la branche Philippot. C'est là que nous sommes en désaccord, une fois au pouvoir, elle ne fera plus illusion, elle ne s'attaque jamais au patronat et système financier, ça la différencie de Mélenchon qui reste le candidat du peuple travailleur.
T'es au courant qu'avant de poster ici @alchimie était sur le forum officiel du site officiel, forum "modéré" par Tioum ?
T'es au courant que là-bas @alchimie y avait à son actif une bonne 50aine de topics qu'il alimentait jours après jours ?
T'es au courant qu'on y a jamais vu l'ombre d'un Tioum pour y modérer @alchimie ?
Non pas au courant du tout, mais alors du coup, pourquoi le forum a été fermé ?
Je dis juste que je refuse de modérer les posts en fonction de mes convictions politiques, ou de celles exprimées / sous-entendues par Saez.
C'est impossible qu'il connaisse l'existence de "L'espace Alchimie", j'imagine le même regard qu'à la fin des premières victoires de la Musique avec son sourire de mec qui veut gerber^^
Ca me fait tellement marrer de vous voir, toi et Koolseb, critiquer la modération pour "défendre" @Alchimie. Si tu savais le temps qu'on a passé à virer les messages qu'il postait partout avant de trouver le compromis de lui laisser son "Espace Alchimie"... Il y a encore peu de temps, il se prennait la tête régulièrement avec Bisounour, Isa et d'autres.
Ca je ne le savais pas, ce qui est assez rassurant, on est loin du discours "E&R est une source comme une autre, c'est à toi que ça pose un problème".
Mea culpa
Qu'est ce qu'ils sont cons ces modos de laisser les genx exprimer leurs idées.
Le facisme et la censure, c'est quand même vachement mieux.
Non du tout, ce serait remettre en cause la qualité de SL, mais comme tout site, les modos pêchent souvent.
Là si tu étais un modo au semble noble, tu aurais tenu les mêmes propos à Alchimie sur "on a fait le tour" après son 1000ème messages sur Asselineau, mais dans ta grande neutralité, tu as fait un autre choix...
Il y a une nuance entre exprimer ses idées et ce qui est pratiqué sur SL, après libre à vous, je suis juste rassuré de savoir que je suis pas le seul et que "la liberté d'expression" selon SL, entraîne un tas de membres à ne plus s'exprimer, chapeau
Puis comme le dit Kaio, y a rien de grave, tout ce qui est écrit paraît 1000 fois plus fort que dit oralement
Donc tu n'auras jamais une source indépendante pour ce genre d'information pour quelque partie que ça soit
Tu as des enquêtes de journalistes qui amènent des résultats assez précis. Faut avouer que l'UPR a trop peu de membres pour qu'on s'y intéresse mais tu as des partis qui jouent totalement la transparence
http://www.cevipof.com/fichier/p_publication/1279/publication_pdf_cahier_59.pdf
En même temps vu que le nombre d'adhérents à chaque partie est fourni par le partie en lui-même au média quelque soit la source au final la source à l'origine sera le partie...
Donc c'est pas une source
https://www.facebook.com/Les-erreurs-et-mensonges-de-lUPR-1009307122427728/?fref=nf
Intéressant à lire
@Alchimie.
J'ai demandé une source pas le site officiel de ton candidat...
Ce sera mon dernier message te concernant sur SaezLive, quand on voit le travail fourni par les modos pour te laisser t'exprimer librement, on voudrait pas les fatiguer pour rien
Pour ceux qui voudrait en savoir un peu plus sur les membres de l'UPR, ou militant/sympatisant UPR, je vous encourage à aller voir dans cette playlist plus de 50 témoignages provenant du monde entier :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKVgrNogVYWKiFACZlOx4L4maMpYkN3Rk
secte
Mon candidat enregistre pendant que nous parlons plus de 300 nouvelle adhésion à l'UPR par jour depuis le début de la campagne
Source autre qu'une interview où il déclare ça ?
en quoi l'UPR est assimilable à une secte ( Si l'ont fait abstraction de cette élement de language diffuser régulièrement sur des médias de masse) mais si tu veux m'éclaircir sur ce point de vue je suis preneur.
Ca illustre les propos sur le topic "De quoi peut on parler", on t'a posté des liens d'articles notamment Street Press loin des médias de masse qui démontrent en quoi ton parti est une secte qui ne vit qu'en attrapant des égarés sur internet, et à l'extrême, extrême droite sur l'échiquier et encore ici tu continues à ne faire comme si de rien et continues ta propagande, c'est un comportement sectaire qui illustre en quoi l'UPR est une secte.
De la même manière que je ne comprend pas pourquoi tu me parles de complotisme ou de chercher des noise à qui,de qui à quoi de quoi fait tu références ?
L'UPR est connu exclusivement pour ses propos complotistes, "le FN serait une création de la CIA par exemple", qui peut croire à ce genre d'absurdité...
Prochaine vidéo, Asselineau serait un descendant de Jésus Christ et qui sait utiliser le chiffre d'or
Je pense que les quelques posts de Bisounour et moi sont suffisament clairs en ce qui concerne la modération sur le forum.
Yes, les affinités extérieures priment sur le contenu
Que des sites Pro Russes, iraniens, complotistes, sont des sources comme les autres et que "si ça me pose problème ça me regarde"
Que Thierry Meyssan, E&R, la fachosphère et Boulevard Voltaire sont des sources comme les autres "si ça me pose problème ça me regarde"
Que se cacher derrière "je suis pas en capacité de déterminer si telle source ou non" fait tout de même peur ou alors on adhère ou alors on provoque.
Ce topic fait juste flipper, et m'amène comme seule explication vraisemblable que Bisounour est en réalité Asselineau, tout autre solution n'a aucun sens à part si Saezlive est affilié à la fachosphère et participe à répandre la merde dans la tête des gens et surtout des gamins.
La prise de position des modérateurs systématiques en faveur d'Alchimie pose question, dans un débat, quand on prend parti pour celui qui alerte et non celui qui décline ses propos incohérents, c'est très perturbant.
Après, ça va pas plus loin que ça et n'enlève rien aux qualités du site et du travail entrepris.
Ca fait depuis Jours Etranges qu'il est étudié à l'école...
Tu as des infos là-dessus, quelle chanson et à quelle échelle ?
Perso, j'ai juste eu des retours sur "Les enfants paradis" pour réfléchir sur les attentats et les conséquences du terrorisme.