Message déplacé depuis la discussion : A la frontière du Sexisme.
1: j'ai bien précisé que la femme s'était bien assurée quelle captait mon regard
Je ne comprends pas ce que tu entends par cette phrase, déso =/
Je connais des personnes qui ont un regard insistant sur les gens sans chercher à capter le regard de l'autre. Et dans ton cas, tu dis un peu après que tu as beaucoup de tatouages et une cicatrice le long de ton corps, qu'est-ce qui ne dit pas qu'elle faisait un délit de faciès et qu'elle se demandait si tu n'étais pas dangereux ? Ca expliquerait aussi le regard insistant.
Du coup, qu'est-ce qui démontre qu'elle cherchait vraiment à capter ton regard ?
C'est vraiment une question hein, je me pose souvent la question quand je croise des gens, car souvent des personnes me dévisagent longuement, mais je ne sais jamais pourquoi.
3: j'ai juste tourné la tête pour voir si le verso était à la hauteur de ce que promettait le recto
c'est tout, ça ne fait pas de moi un gros dégueulasse
Un gros dégueulasse, je ne pense pas, non. Mais il faut avouer que la phrase peut paraître dérangeante pour des personnes qui la liront. Je suis convaincu qu'il n'y a là aucune malice de ta part et que tu appréciais juste la beauté d'une personne que tu croises sur ton chemin.
Je précise, c'est juste que j'avais envie de sortir une grosse connerie, ce n'est pas sérieux et ce n'est pas à prendre au sérieux. j'vais rajouter des smileys
Oui, ne t'en fais pas, j'avais bien cerné l'humour

non mais vous allez trop loin les féministes, maintenant in regard insistant bim amende ????
Non non, ne t'en fais pas pour ça, voici un lien qui explique justement qu'il n'y a pas d'amendes, pas même pour un regard insistant

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/08/01/non-un-regard-appuye-ne-vous-vaudra-pas-90-euros-d-amende-quand-l-outrage-sexiste-est-caricature-jusqu-a-l-absurde_5338381_4355770.html
Haa, donc si une féministe dis :cramez les hommes: c'est de l'humour, si une femme veut montrer son cul en public, c'est un droit fondamental
En revanche, regarder ce cul ou le mettre sur une carte postale, non, c'est la culture du viol
On ne sera jamais d'accord en effet, et si c'est cette philosophie le féminisme, il est pas près de convaincre.
Par souci d'égalité, il faut sortir des cartes postales avec des bites dessus !
ok, je sors.
Bon, c'est un peu abrupt

Mais là où il y a sexisme c'est qu'effectivement, les fesses sont celles de femmes à 90% du temps.
Encore s'il y avait aussi des fesses d'hommes, ou des torses des deux sur les cartes postales, ça marcherait, ce serait plus cohérent.
Du coup, je préfère préciser:
Une femme s'habille comme elle veut autant qu'un homme s'habille comme il veut
Je pense que ces vidéos ont déjà été présentées, mais elles résument plutôt bien ce que je veux dire

https://positivr.fr/hommes-femmes-inverse-roles-commissariat-viol/
https://www.youtube.com/watch?v=kpfaza-Mw4I
Je trouve qu'en inversant les rôles, on voit mieux les oppressions que nous ne vivons pas tous les jours en tant qu'hommes, et effectivement, que nous sommes privilégiés sur pas mal de choses.
Je vais peut-être être hors sujet, ou peut-être même que j'en ai déjà parlé ici.
Et si essayer d'effacer les préjugés sur les hommes pouvaient aussi aider la cause féministe ?
Tous les débats féministes tournent autour des femmes, et c'est plutôt normal. Mais, par exemple, pour effacer le préjugé "les femmes qui doivent montrer leurs émotions", est-ce qu'il faut pas effacer le préjugé "les hommes ne doivent jamais montrer leurs émotions" ?
En bref, est-ce qu'il faut pas aussi se débarrasser de l'image de l'homme fort, pour se débarrasser de l'image de la femme faible ?
Du coup, peut-être est-ce aussi un peu aux hommes de définir ce qu'est le féminisme... Ou en tout cas ne pas juste remettre en question l'image de la femme, mais aussi contribuer à remettre en question celle de l'homme.
Je trouve tes propos très intéressants. Et pour ma part, je suis à fond d'accord avec toi. En effet, le problème est qu'il a été donné une certaine image à la femme. Mais il est vrai qu'on a donné une certaine image à l'homme, si bien que si on dit à un homme que c'est "une femme", c'est pris comme une insulte. Mais il me semble que le féminisme combat aussi là-dessus

Il ne se bat pas juste pour les femmes, mais pour que les femmes soient à l'égal de l'homme, comme c'est sensé l'être dans nos civilisations. Je dis homme, femme, un peu facilement, en ne prenant pas comme il faut en compte tout le monde. Le combat de l'égalité de chaque Un comme personne est et devrait être davantage renforcée. Car autant, dire à un homme que c'est une femme a pu ou est considérée comme une insulte (perso au boulot, j'ai des collègues qui me disent encore "mais t'es une femmelette ou quoi?" donc ce n'est pas encore gagné.) Mais c'est aussi ridicule de dire dire d'un homme (ou d'une femme) que c'est une [désignation pour parler d'une personne homosexuelle très agressive et ridiculement non intelligente].
Bref, oui, il faut aussi combattre les préjugés qui touchent les hommes. Après, les préjugés qui touchent les hommes, en général, ça touche leur virilité, pas leurs tetstiboules ou leur vagin de manière non consentente.
Tout ça pour dire, je suis d'accord avec ton idée
Ewi
En France, 84000femmes viols ou tentatives de viols. Viols ou tentatives ? Tentative n'est pas viol. Certes c'est une violence. Mais je réitère, tentative n'est pas viol. Si ils peuvent savoir et donner un chiffre aussi rond et précis, ils ne sont pas capables de séparer viols avérés et tentatives ?
Dans l'article :
( Les dépôts de plainte ont-ils augmenté ?
Le Figaro note que "les viols ont augmenté de plus de 14 % en 2016 (...) Plus inquiétant encore, les victimes âgées de moins de 18 ans sont majoritaires dans ce triste bilan: la hausse dépasse donc les 10%".
Mais ces pourcentages sont à prendre avec des pincettes. "Il y a surtout une hausse des déclarations, mais pas forcément des viols eux-mêmes", explique-t-on au HCE qui se félicite de la hausse des dépôts de plainte: "Cela signifie que la société banalise moins ce crime et que les victimes ont moins peur d'être jugées pour un comportement ou un vêtement provocant par exemple" )
Dans ta riposte laïque, Merci beaucoup Ewi de partager un lien de raciste ( preuve que tu n'a pas lu l'article.... )
Je cite :
" n’y cherchez pas une société suédoise particulièrement vile et méchante : la majorité, pour ne pas dire l’intégralité (lien-supprimé-par-les-soins-de-churinga) , ce reportage concerne la Norvège, mais c’est la même pour la Suède) sont le fait des immigrés !
Dire que la Suède est un pays de violeurs est donc un non sens, quand on sait que tout les viols ou presque sont commis par des immigrés musulmans, venant de pays des plus discutables, dont on se demande pourquoi on autorise encore une immigration : Pakistan, Turquie, Egypte, etc "
On est loin d'un viol toutes les 7mn en France melie
Et bien, tu vois vraiment ce que tu veux voir,
Premier point, ne déforme par les propos de l'article " en moyenne 84.000 personnes. Les moyennes, on a le droit de les arrondir. Pour ma part, j'ai sorti un nombre, c'etait 305 082, pas méga rond, comme tu peux le remarquer. Et bien sûr que c'est à prendre avec des pincettes, l'un des article le dit:
Le nombre de dépôts de plaintes pour viol a augmenté de 14% en 2016. Pourtant, cette violence est l'une des plus difficiles à quantifier, les statistiques étant à prendre avec prudence.
Deuxième point, j'ai relevé quatre sources différentes, Planetoscope, Riposte Laïque, L'Express et Mdmoizelle. Et l'un d'eux a des propos racistes... Enfin racistes, perso je n'en sais rien, si ça se trouve tous les viols ont vraiment été faits par des immigrés musulmans. Ca m'étonnerait bien sûr, tout comme ça m'étonnerait que des personnes venant d'un pays où c'est parfaitement naturel de frapper sa femme et de se marier avec un enfant de 5 ans arrêtent soudainement de vivre comme ils vivent depuis toujours. C'est un constat bien sûr, se basant sur des faits. En majorité les gens veulent consrver leur culture.
Quant aux nombres, je l'ai expliqué peut-être un peu maladroitement
Ce nombre est vérifiable par le nombre de viols déclarés par la police.
Les 305 082 sont vérifiables par le nombre de viols déclarés dans les différentes associations,
En bref, on peut se baser soit sur les chiffres de la police, ce que j'ai fait et ce qui ne représente pas le réel nombre comme l'explique un des liens que j'ai mis, soit à partir d'associations, comme le "1 viol toutes les 7 minutes en France".
Le CFCV, il me semble dans ce cas.
De plus, des études, des statistiques, ça prend du temps, ça peut très bien changer un peu ne serait-ce que en 5 ans.
Donc, peut-être que c'etait de l'humour, mais ça ressemblait plus à une remarque désagréable: faire des statistiques, ça peut prendre du temps.
Pareil avec moi, si si, j'ai bien lu l'article, je le donnais pour les nombres, pas pour la partie sur le Suède.
Et puis c'est bien connu que la Suède a une poussée de racisme:
http://le-blog-sam-la-touch.over-blog.com/2016/01/poussee-de-racisme-en-suede-et-dans-les-pays-scandinaves.html
https://www.lemonde.fr/m-moyen-format/article/2016/12/14/en-suede-le-racisme-au-pied-du-sapin_5048906_4497271.html
Ca ne date pas d'aujourd'hui

Mais en l’occurrence, là, on parle du sexisme, mai si tu le désires, tu peux créer un topic sur la montée du racisme dans les pays scandinaves. Promis, je n'y passerai pas
Comment sait-on combien de personnes sont violées?
Le premier outil statistique dont la France dispose est la liste des plaintes pour viol enregistrées auprès de la police et de la gendarmerie. "Mais il reste l'une des violences les plus dures à quantifier car beaucoup de victimes ne déposent pas plainte, explique à L'Express Christophe Soullez, directeur de l'Observatoire national de la délinquance et des répressions pénales (ONDRP). En effet, seule une victime sur 10 porterait plainte et seule une plainte sur 10 aboutira à une condamnation.
Si ça peut apporter des réponses.
Sinon, a priori un viol par heure juste si on prend les chiffres en France. Une moyenne bien sûr. Il peut y avoir des périodes dans l'année où le nombre est plus important, genre la St Valentin, les soirs de Coupe du Monde, ou d'autres évènements romantiques <3
Comme j'aime bien les liens, en voici un autre que je trouve intéressant, à lire

http://www.madmoizelle.com/etude-viol-idees-recues-france-511707
ah oui donc si je résume elle est féministe sous certaines conditions et dans certains cas seulement!!
Non, je pense plutôt qu'elle suit un courant féministe spécifique. Tu en a parlé récemment sur un autre topic. Il existe différents types de féminisme, je ne connais pas les noms,
Tu étais universaliste, il me semble. Peut-être fait-elle partie d'une autre "case" du féminisme.
Du coup, peut-être que vous ne combattez simplement pas exactement pour les mêmes causes à 100%
Mais elle n'en reste pas moins une féministe

Enfin, c'est ce que je pense...
EDIT: Ah, réponse déjà envoyée, me voilà bien trop lent
Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare.
A noter que ça peut faire tourner n'importe quelle femme, et non pas n'importe quelle personne. Sur un topic dont le thème est le sexisme, faire des remarques qui peuvent prêter à confusion est dangereux, on pourrait croire que cette phrase sous-entend que ça ne ferait pas tourner n'importe quel homme cupide ou avare, mais seulement la femme car c'est dans sa nature.
Je spécule bien sûr, ce n'est très probablement pas le cas,
http://www.leparisien.fr/societe/sexisme-marie-la-jeune-femme-frappee-par-son-harceleur-lance-une-petition-en-ligne-04-08-2018-7843425.php
Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.
Les lois aussi, elles sont tellement surfaites.
L'entrejambe...
c'est beau de critiquer les hommes hein, mais ils existent tout autant de salopes que de salops et là, la domination n'étant pas que physique, ces dames le savent bien mais rajoutons dès lors un plan moral et mental.
Oui, je suis au courant, les femmes aussi ont un entre jambe, je n'ai pas dit le contraire.. Et si tu lis bien ce que j'ai écrit
Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril.
Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil.
Je parle de personnes et d'entrejambes virils et puissants; donc je ne parle pas particulièrement d'hommes.
Du coup, je vais passer outre ton monologue qui se résume en "le sexisme, ça existe, vivez avec".
Le sexe, ça existe. Le mâle, la femelle, ça existe. Aucune raison pour qu'il y ait une inégalité, à part l'inégalité naturelle bien sûr. Et l'inégalité entre sexes (hors naturelle), c'est ça, le sexisme. Pas le fait que des personnes aiment user de leur entre-jambe à tour de bras, ça c'est du sexe. Sans le consentement, c'est du viol.
Par contre, qu'autant de femmes se fassent violer tous les jours, par exemple, ce n'est pas correct, et sur ça on peut faire quelques choses.
Et je dis ça sans prendre en compte l'histoire Luc Besson, effectivement, sans preuve, ce ne sont que des hypothèses.
Tout ça est vrai, il y a toujours à considérer la part animale qui nous compose, mais rien n'empêche d'y amener un peu de culture puisque nous en sommes capables...
Après, me direz-vous, l'histoire montre que ce n'est pas le niveau de culture qui détermine notre niveau de bestialité.
Donc faut des garde-fous, la justice et la loi en sont, la morale devrait dominer ces deux-là mais bon, nous restons des animaux parmi d'autres.
Ensuite, c'est culture contre culture...
Je suis d'accord
À l'échelle d'une ville, c est plutôt des dizaines d années. Un pays des centaines. Une civilisation des milliers. Bref, ça se fait pas du jour au lendemain, donc inutile de se tordre les boyaux en défaitisme, concentrons nous à faire avancer le schmilblick en faisant sa part dans ce grand Tout.
Salut Méduse. n effet, ça va prendre du temps. Ravi pour toi que tu suives ces étapes pour te sentir épanouie, l'épanouissement personnel est très important, c'est l'une des portes vert l'éveil

Niveau ville, nous avons quelques actualités intéressantes:
https://fr.allafrica.com/stories/201807280152.html
Certains pays prennent ça très à coeur, ça fait plaisir de le voir

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/a-la-decouverte-des-villes-du-futur_2027838.html
Ca par contre, j'avoue que ça me vend un peu moins de rêve =/
donc en fait, ce n'est même pas du racisme normalisé dont tu parles, mais de racisme.
C'est quoi qui différencie le racisme normalisé du racisme ? Vous entendez quoi par racisme normalisé ?
Très bonne question

Le racisme, on voit tous ce qu'est, discriminer une personne par rapport à la couleur de sa peau et ses origines.
Le racisme normalisé, ce sont des remarques qui ne vont pas être considérées comme raciste, soit parce que tout le monde le fait, soit parce que j'ai un ami qui est noir, soit parce que ma copine est noire... Bref, ce sont des choses qui sont tolérées.
Exemple asse connu: un collègue rentre dans la cafétéria, il y a quatre de ses collègues, toutes et tous sont noirs. Remarque de la personne qui vient de rentrer: "et bien, ça sent le noir ici".
Cette personne a pu s'en sortir plutôt bien en disant: "et bien quoi, c'etait juste pour rire, ça n'a rien de raciste. Et puis, ma femme est noire, alors....".
Voilà, c'est un exemple de racisme normalisé.
J'avais mis un lien vers un site, je le remets:
http://temoignages.francetv.fr/racisme-ordinaire/temoignage_2056.html
Tu y trouveras des personnages qui ont vécu ce racisme normalisé, ou racisme ordinaire. La différence entre ça et le racisme, c'est ce que ça, "ça passe, ce n'est pas vraiment raciste", d'après ce que répondent les oppresseurs.
J'espère que mon explication était assez clair, déso si ce n'est pas le cas =/
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